abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89831741
Precies, ik heb ook mijn grote vraagtekens bij de vertaling van de aangehaalde websites. Zou toch wel een betrouwbaardere vertaling van die stukken willen zien dan.
pi_89831744
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 13:52 schreef Sachertorte het volgende:
Ik vind die internationale gerichtheid juist zeer relevant. Dat zegt iets over waar de terroristen voor strijden. En het klopt dat je in bv Afrika ook beestachtige wreedheden kunt aantreffen waar de islam helemaal niet bij betrokken is (ik denk dan aan bv het leger van de heer). Alleen: het MO is de bakermat van de beschaving, Afrika niet. Waarom is men in het MO zo afgegleden, terwijl men zo'n voorsprong had?
Als je de internationale gerichtheid relevant vindt, dan raad ik je aan daar wat meer in te interesseren. Dan zul je ook vrij snel ontdekken wat de achterliggende grondslag is van het Islamitisch terrorisme. En of dat nu wel zo religieus is of niet. Het Midden-Oosten is verder inderdaad afgegleden, dat heeft erg veel te maken met de luiheid die is ontstaan na eeuwen overmacht en beschaving. Interne verdeeldheid, later ook nog gekoloniseerd worden, corruptie, machtsgeile dictators. Allemaal de grondslag van de ondergang, vanaf de 14e eeuw. Rijken bloeien, maar vergaan ook - of dat nu Rome is, het Arabische rijk, de Azteken. Verder is het geweld niet beperkt tot Afrika, er zijn in Mexico in een paar jaar tijd meer doden gevallen dan al het internationale Islamitische terrorisme tot en met 100 jaar terug bij elkaar genomen. Maar dat raakt ons niet, dus horen we er weinig over.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 12 december 2010 @ 14:00:35 #203
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89831808
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 13:58 schreef Canavar het volgende:
Kan best zijn. Hij kan boeken schrijven over de profeet en die kunnen ook zeer goed zijn. Maar hadies, uitspraken van de profeet zijn zeer delicate dingen en er zijn maar weinig verzamelaars die dit goed doen en Ibn Ishaq hoort niet in dit rijtje thuis
quote:
2. Maart 624: Oeqba bin Aboe Moeait

Eenzelfde verhaal als dat van al-Nadr kan worden verteld over Oeqba. Ook hij irriteerde en bespotte Mohammed in Mekka en schreef laatdunkende verzen over hem. Ook hij werd gevangen genomen tijdens de slag van Badr en Mohammed gaf opdracht hem te executeren. “Maar wie zal voor mijn kinderen zorgen, O Mohammed?” schreeuwde Oeqba angstig uit. “De hel,” antwoordde de profeet koud. Daarna doorsneed het zwaard van één van zijn aanhangers de hals van Oeqba.

Bron: Boechari, vol. 4, no. 2934; Moeslim, vol. 3, no’s. 4422, 4424; Ibn Ishaq, blz. 308/458. Boechari en Moeslim zijn betrouwbare verzamelaars en redacteurs van de hadith (woorden en daden van Mohammed buiten de koran). Deze drie passages van de hadith schilderen Mohammed af die Allah vroeg om wraak op deze dichter.
pi_89831894
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:00 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

[..]

En zo heeft iedereen zijn eigen twist:

quote:
Again they fail to mentioned that Uqba bin Abu Muayt, was a person who once tried to kill the Holy Prophet, and such was a constant and open threat. This was a deadly serious threat which was further confirmed by the fact that he also joined the army against the Muslims at the Battle of Badr

Observe the account on his attempt to kill the Prophet:

SAHIH BUKHARI, BOOK 60: Prophetic Commentary on the Qur'an (Tafseer of the Prophet (pbuh))

Volume 6, Book 60, Number 339:

Narrated Urwa bin Az-Zubair:

I asked 'Abdullah bin 'Amr bin Al-'As to inform me of the worst thing the pagans had done to Allah's Apostle. He said: "While Allah's Apostle was praying in the courtyard of the ka'ba, 'Uqba bin Abi Mu'ait came and seized Allah's Apostle by the shoulder and twisted his garment round his neck and throttled him severely. Abu Bakr came and seized 'Uqba's shoulder and threw him away from Allah's Apostle and said, "Would you kill a man because he says: 'My Lord is Allah,' and has come to you with clear Signs from your Lord?" (40.28)

The above hadith, shows Uqba as dangerous hostile, an extremely intolerant person of the Holy Prophet (S). So much so that he even attempted to kill him, and took up arms against him. Now, I looked all over the collection of Hadiths, to find a narration that says the Holy Prophet (S) told Uqba that hell will look after his children, and I couldn't find a single narration that says that.

Also, if this story is to be found in the works of Ibn Ishaq, then it must be noted that the books on Rijal, have explicitly stated that Ibn Ishaq used to borrow from unreliable sources in regard to the battles of the Holy Prophet (S). (See Sirat Un Nabi Vol. II p. 173 by Allama Shibli Nu'Mani)
Allah Al Watan Al Malik
pi_89831912
De schuld in de schoenen schuiven van de islam is vooral erg makkelijk. Uiteindelijk zijn het domme, minderbedeelde mensen die terreurdaden plegen. De islam wordt erbij gehaald om die onzin te rechtvaardigen. Is de islam daarom de hoofdschuldige? Neen. Als dat het geval zou zijn, dan zouden er geen normale moslims kunnen bestaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_89831915
Oké leuk al die getalletjes. Maar is er nog een andere bron, waar je die dingen van Boekhari daadwerkelijk ook zelf kunt lezen?

Als ik google kom ik alleen maar op een paar dubieuze websites uit.
  zondag 12 december 2010 @ 14:03:27 #207
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89831916
Knap dat moslims er zelf nog uit kunnen komen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 12 december 2010 @ 14:04:18 #208
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89831942
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:03 schreef KoosVogels het volgende:
De schuld in de schoenen schuiven van de islam is vooral erg makkelijk. Uiteindelijk zijn het domme, minderbedeelde mensen die terreurdaden plegen.
Ach dat valt best mee, Henk en Ingrid blazen zichzelf thans nog niet op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89831979
quote:
6s.gif Op zondag 12 december 2010 14:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach dat valt best mee, Henk en Ingrid blazen zichzelf thans nog niet op.
Nee, maar Paul in Belfast misschien nog wel
“The ink of the scholar is more sacred than the blood of the martyr”
Prophet Muhammed pbuh
  zondag 12 december 2010 @ 14:06:44 #210
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89832018
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:05 schreef Canavar het volgende:

[..]

Nee, maar Paul in Belfast misschien nog wel
Paul heeft al een tijdje niets van zich laten horen, Stockholm was gisteren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89832085
quote:
6s.gif Op zondag 12 december 2010 14:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach dat valt best mee, Henk en Ingrid blazen zichzelf thans nog niet op.
Die houden het bij varkenshoofden en molotovcocktails.
Allah Al Watan Al Malik
pi_89832103
quote:
14s.gif Op zondag 12 december 2010 14:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Paul heeft al een tijdje niets van zich laten horen, Stockholm was gisteren.
Ah dan zullen maar ff wachten tot het weer gebeurd
“The ink of the scholar is more sacred than the blood of the martyr”
Prophet Muhammed pbuh
  zondag 12 december 2010 @ 14:13:27 #213
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89832227
quote:
6s.gif Op zondag 12 december 2010 14:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die houden het bij varkenshoofden en molotovcocktails.
Beter dan vliegtuigen, bomgordels, en autobommen niet?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 12 december 2010 @ 14:15:04 #214
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89832281
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:05 schreef Canavar het volgende:
Nee, maar Paul in Belfast misschien nog wel
Er zit een verschil tussen groeperingen als IRA en groeperingen als bijvoorbeeld Al-Qaida. Het verschil zit hem erin dat laatstgenoemde groeperingen religieus gemotiveerd zijn, in tegenstelling tot de IRA.
pi_89832299
quote:
7s.gif Op zondag 12 december 2010 14:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Beter dan vliegtuigen, bomgordels, en autobommen niet?
Zeker, beter dan bommenwerpers, apaches en witte pruiken inderdaad.
Allah Al Watan Al Malik
pi_89832314
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:15 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Er zit een verschil tussen groeperingen als IRA en groeperingen als bijvoorbeeld Al-Qaida. Het verschil zit hem erin dat laatstgenoemde groeperingen religieus gemotiveerd zijn, in tegenstelling tot de IRA.
Al-Qaida is eigenlijk keihard een politieke organisatie.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 12 december 2010 @ 14:17:23 #217
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89832366
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:15 schreef Mutant01 het volgende:
Al-Qaida is eigenlijk keihard een politieke organisatie.
Feit blijft dat ze religieus gemotiveerd zijn. Die onderscheid schijnen sommige mensen niet te kunnen maken. Zelfs groeperingen als Hamas zijn niet religieus gemotiveerd, alhoewel ze wel religieus geïnspireerd zijn, maar ook daar zit een wezenlijk verschil in.
pi_89832399
IRA niet dan ?
pi_89832436
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:17 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Feit blijft dat ze religieus gemotiveerd zijn. Die onderscheid schijnen sommige mensen niet te kunnen maken. Zelfs groeperingen als Hamas zijn niet religieus gemotiveerd, alhoewel ze wel religieus geïnspireerd zijn, maar ook daar zit een wezenlijk verschil in.
Ze zijn juist politiek gemotiveerd, maar gebruiken als middel om het politieke doel te bereiken bepaalde religieuze aspecten. Denk aan het misbruiken van het "ummah-gevoel".
Allah Al Watan Al Malik
pi_89832457
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:17 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Feit blijft dat ze religieus gemotiveerd zijn. Die onderscheid schijnen sommige mensen niet te kunnen maken. Zelfs groeperingen als Hamas zijn niet religieus gemotiveerd, alhoewel ze wel religieus geïnspireerd zijn, maar ook daar zit een wezenlijk verschil in.
Ja maar ik snap niet waarom dan de islam wordt beschuldigd door sommige mensen.
“The ink of the scholar is more sacred than the blood of the martyr”
Prophet Muhammed pbuh
  zondag 12 december 2010 @ 14:20:06 #221
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89832474
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:19 schreef Mutant01 het volgende:
Ze zijn juist politiek gemotiveerd, maar gebruiken als middel om het politieke doel te bereiken bepaalde religieuze aspecten. Denk aan het misbruiken van het "ummah-gevoel".
Nee, groeperingen als Al-Qaida zijn religieus gemotiveerd. Daar zullen weinig geleerden het me oneens zijn.
  zondag 12 december 2010 @ 14:20:19 #222
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89832482
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zeker, beter dan bommenwerpers, apaches en witte pruiken inderdaad.
Oorlog vergelijken met aanslagen, zwaktebod?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89832487
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 13:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een breedgedragen basis, gezien de omstandigheden zouden er alsnog veel meer terroristen moeten zijn. Echter het blijft beperkt tot een extreem select groepje, vrij gemakkelijk te omschrijven ook, daardoor is het minder voorstelbaar dat hetgeen jij opnoemde daadwerkelijk een van de oorzaken is of kan zijn.
Hmm... hoe definieer jij terrorisme ?
Is niet anders durven zijn uit angst dat je anders geslagen wordt bijvoorbeeld al terrorisme ? Of moet je echt aan bomaanslagen en vliegtuigjes in torens doen ?

Want in mijn ogen is terrorisme helemaal niet zeldzaam.
pi_89832516
Nee het bestaat al eeuwen. Trouwens het waren bijvoorbeeld de Tamiltijgers die als eerste met zelfmoordaanslagen voor de dag kwamen
“The ink of the scholar is more sacred than the blood of the martyr”
Prophet Muhammed pbuh
  zondag 12 december 2010 @ 14:22:03 #225
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89832537
quote:
Op zondag 12 december 2010 14:03 schreef KoosVogels het volgende:
De schuld in de schoenen schuiven van de islam is vooral erg makkelijk. Uiteindelijk zijn het domme, minderbedeelde mensen die terreurdaden plegen. De islam wordt erbij gehaald om die onzin te rechtvaardigen. Is de islam daarom de hoofdschuldige? Neen. Als dat het geval zou zijn, dan zouden er geen normale moslims kunnen bestaan.
Er waren ook normale nazi's.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')