F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Beter dan dit over David heb ik niet.quote:Op maandag 27 december 2010 20:55 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Dank voor je reactie, maar in dit geval zit ik eigenlijk meer op die van koningdavid te wachten
http://www.amazon.com/gp/(...)ativeASIN=B003IWYM3S
Dat boek zou koningdavid ook wel kunnen lezenquote:
[..]
Beter dan dit over David heb ik niet.
http://www.amazon.com/gp/(...)ativeASIN=B003IWYM3S
Ik had het over de user koningdavid. Die hier net boven postuleerde dat Nazareth een onbeduidend agrarisch stadje was 2000 jaar geleden, maar welzeker bestond. Waarbij hij een foto aanhaalde van het huidige Nazareth en jij nog een mooie analogie met New York aanhaalde
He kijk nu, er is toch iemand die de analogie begrepen heeft. En eigenlijk kan iemand met deze username best ook wat opsteken omtrent zijn naamgenoot.quote:
[..]
Dat boek zou koningdavid ook wel kunnen lezen
Ik had het over de user koningdavid. Die hier net boven postuleerde dat Nazareth een onbeduidend agrarisch stadje was 2000 jaar geleden, maar welzeker bestond. Waarbij hij een foto aanhaalde van het huidige Nazareth en jij nog een mooie analogie met New York aanhaalde
Dat zeg ik.quote:
Haushofer:
[..]
Hier bv.:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mithras
Op 25 december, uit een maagd.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Nee, dat wilde ik niet zeggen. Ik heb het niet echt lekker geformuleerd. Hij is sowieso een betere auteur dan de andere boeken die ATON aanhaalde. Zijn dubbele bekering is een ander interessant punt.quote:
[..]
Wil je nu hiermee zeggen dat je als auteur aan geloofwaardigheid wint als je je opnieuw bekeerd tot een geloof? Lijkt mij een zeer subjectieve benadering van feiten van uwentwege
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Er dient wel opgemerkt te worden dat alleen Matteüs uitdrukkelijk spreekt over een letterlijke maagdelijke geboorte.quote:
Even iets over de (maagdelijke) geboorte en zo...
De oudste versie van dit oerverhaal, voor zover we nu weten, handelt over de geboorte van Horus in Egypte 5000 jaar geleden, en is in de tempel van Luxor vastgelegd in hiërogliefen. Precies hetzelfde verhaal werd daarna ook opgetekend voor zowel Mithra in het huidige Irak (1400 BC) als voor Attis in Griekenland (1200 BC). En in India werd ongeveer 2900 jaar geleden Krisha op exact dezelfde wijze geboren, 400 jaar later gevolgd door Dionysos in Griekenland. Keer op keer zien we precies dezelfde verhaallijn. En niet alleen wanneer het gaat om de geboorte, want veelal stonden deze mannen na drie dagen ook nog eens allemaal weer op uit de dood. Blijkbaar is dit oerverhaal zo belangrijk voor ons dat ieder volk het (aangepast) blijft doorvertellen.
Benieuwd wat de gelovers hier van vinden.
Lucas zegt op het eerste gezicht hetzelfde maar kan ook anders geïnterpreteerd worden:
Lucas 1
34 Maria vroeg aan de engel: Hoe zal dat gebeuren? Ik heb immers nog nooit gemeenschap met een man gehad. 35 De engel antwoordde: De heilige Geest zal over je komen en de kracht van de Allerhoogste zal je als een schaduw bedekken. Daarom zal het kind dat geboren wordt, heilig worden genoemd en Zoon van God. 36 Luister, ook je familielid Elisabet is zwanger van een zoon, ondanks haar hoge leeftijd. Ze is nu, ook al hield men haar voor onvruchtbaar, in de zesde maand van haar zwangerschap, 37 want voor God is niets onmogelijk. 38 Maria zei: De Heer wil ik dienen: laat er met mij gebeuren wat u hebt gezegd. Daarna liet de engel haar weer alleen.
Er staat dus dat de kracht van de Allerhoogste Maria zal overschaduwen, en dat daarom het kind heilig genoemd zal worden en Zoon van God.
Dat sluit echter een lichamelijke gemeenschap niet uit, die kan ook in een heilige en passieloze toestand verricht worden.
Marcus en Johannes spreken helemaal niet over de geboorte van Jezus maar beginnen zijn openbare optreden met de doop door Johannes de Doper.
Paulus zegt alleen dat Hij geboren is uit een vrouw, waarmee hij blijkbaar zijn mens-zijn wil benadrukken, als tegenhanger van zijn goddelijke aanzicht.
Past beter in uw sprookje, zul je bedoelen.quote:
[..]
Nee, dat wilde ik niet zeggen. Ik heb het niet echt lekker geformuleerd. Hij is sowieso een betere auteur dan de andere boeken die ATON aanhaalde. Zijn dubbele bekering is een ander interessant punt.
Dit verhaal (zie mijn vorige post) vind ik toch geloofwaardiger dan dit:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Horusquote:Horus werd geboren na zelfbevruchting door zijn moeder Isis. Isis kon de penis van Osiris niet vinden toen deze in stukken was gesneden door hun broer, Seth. Door magie kon ze zichzelf bevruchten.
Aha... gelukkig heb je een pianoleraar gevonden die een van de beste archeologen op dit moment, en een expert op het gebied van Nazareth, wel even de les leest. En nu denk je dat je me overtuigd hebt?quote:
Koningdavid,
Is het deze Ken Dark die je bedoeld ?
http://www.nazarethmyth.info/bibl.html
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Horus is niet geboren uit een maagd. Isis was reeds 'getrouwd' met Osiris en er is geen enkele reden om aan te nemen dat ze maagd bleef.quote:
Even iets over de (maagdelijke) geboorte en zo...
De oudste versie van dit oerverhaal, voor zover we nu weten, handelt over de geboorte van Horus in Egypte 5000 jaar geleden, en is in de tempel van Luxor vastgelegd in hiërogliefen.
Ach ja... als je geboren worden in een rots een maagdelijke geboorte wilt noemen?quote:
Precies hetzelfde verhaal werd daarna ook opgetekend voor zowel Mithra in het huidige Irak (1400 BC)
Nope... niet geboren uit een maagd.quote:
als voor Attis in Griekenland (1200 BC).
Huh? Krishna's moeder had al 7 kinderen voordat Krishna geboren werd, hoe kan ze dan maagd zijn?quote:
En in India werd ongeveer 2900 jaar geleden Krisha op exact dezelfde wijze geboren
Nope. Semele werd op een seksuele manier bezwangerd door, het zou een keer niet zo zijn, Zeus.quote:
Nee. Doe eens een beetje research de volgende keer.quote:
Keer op keer zien we precies dezelfde verhaallijn.
Ook volstrekte onzin. Heb je Zeitgeist gekeken ofzo?quote:
En niet alleen wanneer het gaat om de geboorte, want veelal stonden deze mannen na drie dagen ook nog eens allemaal weer op uit de dood.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dat komt nou omdat godsdienst in de loop der eeuwen ook aan evolutie onderhevig is geweest.quote:
Dit verhaal (zie mijn vorige post) vind ik toch geloofwaardiger dan dit:
De penis van Osiris ging trouwens in de Nijl, daarom is die vruchtbaar.
Osiris had een potentie probleempjequote:
[..]
Horus is niet geboren uit een maagd. Isis was reeds 'getrouwd' met Osiris en er is geen enkele reden om aan te nemen dat ze maagd bleef.
Nee.quote:
[..]
Je bedoelt toch niet dit soort katholieke archeologie die hier (http://www.jesusneverexisted.com/nazareth.html) zo kei hard onderuit wordt gehaald?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Op
quote:
Ik had het over de user koningdavid. Die hier net boven postuleerde dat Nazareth een onbeduidend agrarisch stadje was 2000 jaar geleden, maar welzeker bestond. Waarbij hij een foto aanhaalde van het huidige Nazareth en jij nog een mooie analogie met New York aanhaalde
?Ik haalde die foto aan omdat je zei dat Nazareth nooit gevonden is. Toch vreemd dat er vandaag de dag zo'n 70.000 mensen in een stad wonen die "nooit gevonden is". Dat was mijn punt. Ik trachtte nergens te beargumenteren dat Nazareth toen al bestond op basis van een foto. Die analogie van ATON slaat derhalve nergens op.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Nee, dat was niet wat ik bedoelde. Sowieso geloof ik niet in sprookjes op een andere manier dan ze bedoeld zijn. Maar sprookjes is een genre op zich, waar we het niet over hadden volgens mij.quote:
[..]
Past beter in uw sprookje, zul je bedoelen.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
Ik noemde de naam Ken Dark. Een van de meest vooraanstaande archeologen van dit moment als het om Nazareth gaat. Daarnaast zou je namen als Richard Freund, Fanny Vitto en Nurit Feig kunnen aanhalen. Allemaal archeologen die opgravingen gedaan hebben in Nazareth en het niet eens zullen zijn met jou, ATON en de pianoleraar die ATON eerder als bron aanhaalde.quote:
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
ATON, uit de overleveringen heb ik vernomen dat jezus gereisd zou hebben en dat hij zelfs in engeland geweest zou zijn geweest. Is jou daar nog iets van bekend? Of zijn daar geen bronnen voor.
Zo! Welke overleveringen zijn dat?quote:
ATON, uit de overleveringen heb ik vernomen dat jezus gereisd zou hebben en dat hij zelfs in engeland geweest zou zijn geweest.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
*ook benieuwd* Het boek der mormonen misschien ? Al dacht ik dat hij daarin over de oceaan naar Amerika gelopen was...quote:Op dinsdag 28 december 2010 00:29 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Zo! Welke overleveringen zijn dat?
Mij niet bekend, maar sommigen beweren dat hij nog in India gezien is en zelfs in Amerika. Zit wat in de familie, denk ik. Als we de Katolieken moeten geloven doet zijn mama dat nog stukken beter, zelfs nog beter dan Napoleon.quote:
ATON, uit de overleveringen heb ik vernomen dat jezus gereisd zou hebben en dat hij zelfs in engeland geweest zou zijn geweest. Is jou daar nog iets van bekend? Of zijn daar geen bronnen voor.
Er is een mooi oud gedicht over Jezus, in India. Dat gaat erover dat een hond sterft en iedereen er vreemd naar kijkt en de negatieve kanten zien, dan komt Jezus langslopen en zegt hij: "Kijk eens wat een mooie tanden die hond had"..quote:
[..]
Mij niet bekend, maar sommigen beweren dat hij nog in India gezien is en zelfs in Amerika. Zit wat in de familie, denk ik. Als we de Katolieken moeten geloven doet zijn mama dat nog stukken beter, zelfs nog beter dan Napoleon.
Maar dit bewijst natuurlijk niet dat de mythische Jezus ook in India geweest is.
Al ga ik daar zelf wel vanuit, omdat zijn overtuigingen aansluiten bij Boeddha, en hij dus wel op de hoogte geweest moet zijn van Boeddha.
Het schijnt overigens ook zo te zijn dat Christenen en Boeddhisten vroeger (in de eerste eeuwen) goed met elkaar overweg konden.
Volgens mij is de enige link met het Boeddhisme, de universiteit/bibliotheek van Alexandrië. Dit was toen het wetenschapscentrum van de toen bekende wereld en wat ook werd bezocht door Indiërs. Het is ook daar waar Jezus zijn opleiding gehad heeft.quote:
[..]
Er is een mooi oud gedicht over Jezus, in India. Dat gaat erover dat een hond sterft en iedereen er vreemd naar kijkt en de negatieve kanten zien, dan komt Jezus langslopen en zegt hij: "Kijk eens wat een mooie tanden die hond had"..
Maar dit bewijst natuurlijk niet dat de mythische Jezus ook in India geweest is.
Al ga ik daar zelf wel vanuit, omdat zijn overtuigingen aansluiten bij Boeddha, en hij dus wel op de hoogte geweest moet zijn van Boeddha.
Het schijnt overigens ook zo te zijn dat Christenen en Boeddhisten vroeger (in de eerste eeuwen) goed met elkaar overweg konden.
Vriend, de piepeltjes die je noemt...zijn mythische figuren. De één vertelt het zus, de ander zo. Dat is in de bijbel niet anders. Als de ene discipel vertelt dat de leerlingen van verre stonden bij de kruisiging, dan beweert Johannes doodleuk dat hij er naast stond. Vreemd dat hij daarbij een aantal "kruiswoorden" vergeet op te tekenen. De anderen, die van verre stonden of helemaal niet aanwezig waren, weten die woorden gek genoeg dan weer wel...quote:
[..]
Horus is niet geboren uit een maagd. Isis was reeds 'getrouwd' met Osiris en er is geen enkele reden om aan te nemen dat ze maagd bleef.
[..]
Ach ja... als je geboren worden in een rots een maagdelijke geboorte wilt noemen?
[..]
Nope... niet geboren uit een maagd.
[..]
Huh? Krishna's moeder had al 7 kinderen voordat Krishna geboren werd, hoe kan ze dan maagd zijn?
[..]
Nope. Semele werd op een seksuele manier bezwangerd door, het zou een keer niet zo zijn, Zeus.
[..]
Nee. Doe eens een beetje research de volgende keer.
[..]
Ook volstrekte onzin. Heb je Zeitgeist gekeken ofzo?
Mesiassen, al of niet uit maagd geboren, zieken genezend en doden opwekkend, waren vrij algemeen in die tijd.
Dat zal best, maar jij gaf een lijst met overeenkomsten tussen dit soort mythische figuren en Jezus. Ik krijg het idee dat veel van dit soort "overeenkomsten" helemaal niet zo weidversprijd en algemeen geaccepteerd zijn door wetenschappers op dit gebiedquote:
Mesiassen, al of niet uit maagd geboren, zieken genezend en doden opwekkend, waren vrij algemeen in die tijd.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
In welke mate? Als het om hele specifieke zaken gaat dan zou dat best kunnen, maar ik vraag me dan af welke specifieke zaken dit moeten zijn.quote:
Al ga ik daar zelf wel vanuit, omdat zijn overtuigingen aansluiten bij Boeddha, en hij dus wel op de hoogte geweest moet zijn van Boeddha.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
