Overzicht leaks::
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks_cables
Verder:
Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715.
Links:
* wlcentral.org - Wikileaks news round up
* cablesearch.org - Search for Cables
* wikileaks.ch - Temporary Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* wikileaks.org - Official Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* cablegate.wikileaks.org - Secret US Embassy C
* status.leakylinks.com - List of mirrors
* http://www.powned.tv/wikileaks/ - Powned powned het CDA
* http://www.vpro.nl/wikileaks - VPRO doet vrolijk mee
* http://www.wikileaksholland.com - WikileaksHolland Mirror
Internationale Pers
http://www.spiegel.de/thema/botschaftsberichte_2010/ Der Spiegel
http://thelede.blogs.nyti(...)-s-cables-day-10/?hp NY Times
http://www.volkskrant.nl/(...)ualiteit/index.dhtml Volkskrant
http://www.guardian.co.uk(...)-definitive-timeline Guardian
http://www.bbc.co.uk/news/world-11863274 BBC World Service
http://www.lemonde.fr/doc(...).html#ens_id=1446739 Le Monde
http://www.nzz.ch/nachric(...)sange_1.8563459.html NZZ Online
http://www.faz.net/s/RubD(...)common~Scontent.html FAZ
http://www.elpais.com/documentossecretos/ El Pais
http://www.lastampa.it/re(...)coli/61172girata.asp La Stampa
Teken de Petitie
http://petities.nl/petitie/rutte-red-wikileaks
http://wlcentral.org/node/559
http://www.freeassange.nl/
deel #16 dus.
Ben ik erg benieuwd naarquote:Op zaterdag 11 december 2010 14:55 schreef Re het volgende:
en natuurlijk deze binnenkort:
[ afbeelding ]
.Dat is het openleaks logo zie ik nu?quote:
en natuurlijk deze binnenkort:
[ afbeelding ]
Dat wordt echt iets goeds, ongelimiteerd lekken zonder dat het subjectieve filter van Julian Assagne er eerst over heen gaat.
edit: ah Openleaks dus
lijk me interessanter idd
http://www.readwriteweb.c(...)rrored_google_ea.php
de paus wil graag dat de christelijke waarden in de europese grondwet komen en dat dat doel met turkije in de EU, nog moeilijker zou worden bereikt, waardoor hij de turken liever buiten de deur wil houden
niet echt schokking, maar het laat weer eens zien, hoe actief RKK in de politieke arena is
Gaat goed in Nederlandquote:
het gaat wel erg snel
[ afbeelding ]
http://www.readwriteweb.c(...)rrored_google_ea.php
Nederland is het epicentrum van digitale vrijheid!quote:
en openleaks?quote:
Op Nee maar als die voortkomt uit ex-medewerkers van wikileaks, en wikileaks is allemaal een opgezet complot. Dan zou je volgens de gedachte in dat topic ook kunnen stellen dat openleaks ook fake is.quote:
Ik denk juist dat openleaks zal aantonen dat wikileaks niet helemaal de waarheid spreekt. Want openleaks geeft complete transparantie in de werkwijze en lekt alles. Terwijl wikileaks kiest welke documenten het wil lekken en geen openheid geeft in de organisatie.quote:Op zaterdag 11 december 2010 15:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nee maar als die voortkomt uit ex-medewerkers van wikileaks, en wikileaks is allemaal een opgezet complot. Dan zou je volgens de gedachte in dat topic ook kunnen stellen dat openleaks ook fake is.
Toch is er nog geen overheidsinstelling geweest die de juistheid van de leaks heeft tegengesproken.quote:
[..]
Ik denk juist dat openleaks zal aantonen dat wikileaks niet helemaal de waarheid spreekt. Want openleaks geeft complete transparantie in de werkwijze en lekt alles. Terwijl wikileaks kiest welke documenten het wil lekken.
Alles, inclusief de namen van betrokkenen?quote:
[..]
Ik denk juist dat openleaks zal aantonen dat wikileaks niet helemaal de waarheid spreekt. Want openleaks geeft complete transparantie in de werkwijze en lekt alles. Terwijl wikileaks kiest welke documenten het wil lekken.
Da's een van de weinige topics van hem die geloofwaardig zijn.quote:
Dat bedoel ik niet. Hierboven staat een link naar een topic over dat wikileaks fake is. Allemaal opgezet door de overheid/illuminatie/whatever. Dus dan vraag ik me af wat die mensen dan van OpenLeaks denken aangezien dat is opgericht door ex-medewerkers van wikileaks. Maar wikileaks is opgezet door de overheid dus bestaan die 'ex-medewerkers' helemaal niet....quote:
[..]
Ik denk juist dat openleaks zal aantonen dat wikileaks niet helemaal de waarheid spreekt. Want openleaks geeft complete transparantie in de werkwijze en lekt alles. Terwijl wikileaks kiest welke documenten het wil lekken.
de vraag is of die ambassadeurs enzo de waarheid spraken en zo niet of ze zichdaarvan bewust warenSPOILER
Files? Treinen liggen stil? Chaos? Drukte?quote:
Ik hoorde vandaag pas van het museumplein. Anders was ik wel even komen demonstreren
offtopic: Jeetje wat een kleur blauw.
Arresteren die gast.quote:
Het verhaal van Shell is wel tegengesproken doro SHell zelfquote:
[..]
Toch is er nog geen overheidsinstelling geweest die de juistheid van de leaks heeft tegengesproken.
Niet direct op wikileaks maar ze spreken de druk op bedrijven ook tegen:quote:
[..]
Het verhaal van Shell is wel tegengesproken doro SHell zelf
http://www.nu.nl/wikileak(...)ijven-wikileaks.html
Koop wat amazon-power inquote:
Zou Daedalus de .aes256 file kunnen kraken?
Eerst moet Daedalus maar eens geprogrammeerd worden.quote:
Kunnen de FOK! devvers daar hun tijd niet insteken ipv in vallende sneeuw?
Bij mijn weten is China er mee bezig met hun nieuwe supercomputer. Maar dat zijn roddels op een forum, waar zelfs gezegd werd dat ie al gekraakt was.quote:
Zijn er al initiatieven om achter de code te komen eigenlijk?
Nee, klopt. De overheid heeft slechts, bij monde van de voorzitter van de Raad voor Binnenlandse Veiligheid, even gebeld met bedrijven en gevraagd hoe het nou zat. Waarna de hulpverlening werd gestaakt. Toeval! Zeker zullen de verscheidene politici en overheidsmedia die hebben gesteld dat het illegaal is, hoogverraad, dat de New York Times bestraft zou moeten worden, dat Assange vermoord moet worden, geen invloed hebben gehad. Geen druk, gewoon vrijwillig.quote:''Wij hebben niemand onder druk gezet om iets te doen'
Asshole.
Check Nederland danquote:
het gaat wel erg snel
[ afbeelding ]
http://www.readwriteweb.c(...)rrored_google_ea.php
Ze spreken de amerikaanse ambassadeurs etc. tegen, dat is wat anders.quote:
de Russen spreken ook het een en ander tegen ... en de Oostenrijkers
Exact. Toch wel een belangrijk verschil.quote:
[..]
Ze spreken de amerikaanse ambassadeurs etc. tegen, dat is wat anders.
FUUCK in een keer kei harde muziekquote:
http://personaldemocracy.com/pdfleaks <-- Nu een symposium live te volgen over Wikileaks and Internet Freedom
ik twijfel ook niet aan het echtheidgehalte van de documenten, ik twijfel over wikileaks aangezien wikileaks niet alles lekt wat er is aangeboden, maar hier zelf een keuze in maakt. Julian Assange heeft toegegeven aan de oprichter van Openleaks dat hij een keuze maakt uit de documenten die hem worden aangeboden, want hij wil met zijn lekken een doel bereiken ipv alleen informeren.quote:
[..]
Exact. Toch wel een belangrijk verschil.
ik hou ook van klassiek maar dan eerder van mozartquote:Op zaterdag 11 december 2010 18:01 schreef vosss het volgende:
Niet zeuren Maanvis, die muziek roeleert de pan uit
.. leeft die nog?!
Wat leuk maar verder oninteressant is is dat hij 7 jaar gelee over een vraag die ik hem stelde heeft geblogd.
http://scripting.com/2003/10/20.html
dacht dat jij zo links was.quote:Op zaterdag 11 december 2010 18:17 schreef ethiraseth het volgende:
Toch wel blij dat Shell ontkent in de regering van Nigeria te zitten en de Amerikaanse overheid zegt dat ze geen bedrijven hebben gecontacteerd. Kan ik toch weer met een gerust hart geloven in de goedheid van bedrijven en overheden!
Ik heb vandaag een nieuwsbericht gelezen waar in stond hoeveel van de mirrors actueel zijn. De getallen weet ik niet meerquote:
Maar worden die mirrors nou ook actief geupdate zodra er meer info is?
Deze site hield het bij. Hoeveel mirrors, wanneer ze voor het laatst geupdated waren (m.a.w.: hoeveel cables er op stonden.)
Maar doet ut nie meer.
Hackers!!!!quote:
http://status.leakylinks.com/
Deze site hield het bij. Hoeveel mirrors, wanneer ze voor het laatst geupdated waren (m.a.w.: hoeveel cables er op stonden.)
Maar doet ut nie meer.
http://webcache.googleuse(...)ra&ie=utf-8&oe=utf-8quote:
http://status.leakylinks.com/
Deze site hield het bij. Hoeveel mirrors, wanneer ze voor het laatst geupdated waren (m.a.w.: hoeveel cables er op stonden.)
Maar doet ut nie meer.
quote:Volgens de Nederlandse chef van het .org-domein kan WikiLeaks.org met wat inspanning zo weer online komen, maar Wikileaks ziet meer in mirrors en publiciteit.
quote:Huizer: "In principe kunnen we dat, en we hebben ook pogingen ondernomen om Wikileaks.org weer bereikbaar te maken. Maar Wikileaks reageert niet op de aanwijzingen van onze kant om het domein weer up and running te krijgen. We hebben e-mail gestuurd maar krijgen geen antwoord. Ook spant Wikileaks zich kennelijk niet in om het .org domein weer in de lucht te krijgen."
quote:Huizer kan slechts raden naar de oorzaak van de afwachtende houding van Wikileaks met haar .org domein, maar er lijken hem twee redenen voor de hand liggen: "Wikileaks kan nu bogen op honderden mirrors wereldwijd die de boodschappen verspreiden. Bovendien is het voor de publiciteit gunstig dat Wikileaks de indruk blijft vestigen dat het domein uit de lucht gehaald is, en wel om politieke redenen."
quote:Politieke druk
Huizer kan overigens absoluut niet billijken dat Wikileaks op deze manier wordt aangepakt: "De politieke druk die is uitgeoefend op Amazon om de hosting te staken en acties van Paypal en Mastercard vind ik griezelig. Zonder degelijk gerechtelijk bevel moet je geen domeinen en websites aanpakken. Het is een bedenkelijke ontwikkeling."
Out of 1982 potential mirrors (excluding the 115 DNS mirrors), 1297 are reporting online. 342 are up-to-date with 1295 cables.quote:
[..]
http://webcache.googleuse(...)ra&ie=utf-8&oe=utf-8
Verdacht. Juist nu.quote:Het centrum van de Zweedse hoofdstad Stockholm is zaterdag opgeschrikt door twee explosies. Volgens nog onbevestigde berichten is één persoon om het leven gekomen en zijn verscheidene mensen gewond geraakt. Er was ook veel paniek.
Een auto ontplofte op Drottninggatan, een drukke winkelstraat. Kort daarna deed zich verderop in de straat een tweede explosie voor. De ontplofte auto bevatte volgens een woordvoerder van de hulpdiensten gasflessen.
Een ooggetuige zei dat mensen na de tweede explosie in paniek door de straat renden.
Want dat betekent automatisch dat je overheid en bedrijven vertrouwt? of dacht je dat ik serieus was? Ik weet niet echt hoe ik je reactie moet plaatsen.quote:
[..]
dacht dat jij zo links was.
Aan wie wordt het toegerekend?quote:
Explosies in centrum Stockholm
[..]
Verdacht. Juist nu.
Doet me denken aan die column hier op de frontpage.quote:
Assange, een verhoorquote:
[..]
Doet me denken aan die column hier op de frontpage.
Die?
http://frontpage.fok.nl/c(...)sange-moet-dood.htmlquote:
[..]
http://frontpage.fok.nl/c(...)nge-een-verhoor.html die?
Maakt niet uit.quote:
Paar aanslagen -> noodtoestand -> Assange naar Amerika.
..... Het zat eraan te komen. Dit is niet zomaar. Er explodeert werkelijk nooit wat in Zweden.quote:
[..]
http://frontpage.fok.nl/c(...)sange-moet-dood.html
Zoals ik het heb begrepen is het verschil tussen de twee dat openleaks de klokkenluider zelf laat beslissen wie de informatie leest. Ook zijn het leaks die nu ondergesneeuwd raken doordat met name alleen de schokkende zaken de media halen.quote:
[..]
Dat is het openleaks logo zie ik nu?
Dat wordt echt iets goeds, ongelimiteerd lekken zonder dat het subjectieve filter van Julian Assagne er eerst over heen gaat.
Ik zie openleaks dan ook meer als een backup van wikileaks dan een concurrent.
Idem. Niet het feit dat Assange en consorten info publiceren zorgde voor Openleaks, maar het gebrek aan publicatie van info die níet om de VS draait. Dat is dus alleen maar te prijzen - klaarblijkelijk is er meer, veel meer.quote:
[..]
Ik zie openleaks dan ook meer als een backup van wikileaks dan een concurrent.
Kan de uitzetting van Assange het uiteindelijke doel zijn? Wikileaks bestaat uit meer dan alleen Assange, anti-Wikileaks-lui zouden er niets zoveel aan hebben.quote:
[..]
Maakt niet uit.
Paar aanslagen -> noodtoestand -> Assange naar Amerika.
Als er sprake is van een aanslag, en als deze wordt toegedicht aan Wikileaks-aanhangers, zou internetcontrole het uiteindelijke doel kunnen zijn om anarchistische tendensen en copy-rightsschendingen te minimaliseren.
Er zijn leaks die je nu niet kunt zien omdat Julian Assange dat niet wil. Als deze gelekt zouden worden aan Openleaks dan worden ze openbaar aan degenen die de klokkenluider (dus niet de filteraar Assange) geautoriseerd heeft.quote:
[..]
Zoals ik het heb begrepen is het verschil tussen de twee dat openleaks de klokkenluider zelf laat beslissen wie de informatie leest. Ook zijn het leaks die nu ondergesneeuwd raken doordat met name alleen de schokkende zaken de media halen.
Ik zie openleaks dan ook meer als een backup van wikileaks dan een concurrent.
Zo wordt het een open systeem met een gedecentraliseerde structuur.
In deze discussie is het handig om de laatste aflevering van Colbert Report te kijken, of iig het segment met Daniel Ellsberg. Daarin was de man die destijds de informatie lekte die deed uitkomen dat de VS allerhande gruwelijkheden in Vietnam had verricht, alsmede dat ze de oorlog niet kónden winnen, hetgeen het begin van het einde inluidde voor die oorlog, te gast. Hij vertelde voor het gerecht gesleept te zijn, maar dat het publiceren van dermate belangrijke informatie viel onder het Eerste Amendement, nl. Persvrijheid. De Amerikaanse grondwet (geschreven door waarlijk Verlichte geesten) is hierin uiteindelijk leidende en staat aan Assange's kant.quote:
[..]
Kan de uitzetting van Assange het uiteindelijke doel zijn? Wikileaks bestaat uit meer dan alleen Assange, anti-Wikileaks-lui zouden er niets zoveel aan hebben.
Als er sprake is van een aanslag, en als deze wordt toegedicht aan Wikileaks-aanhangers, zou internetcontrole het uiteindelijke doel kunnen zijn, om anarchistische tendensen en copy-rightsschendingen te minimaliseren.
Dat staat los van het bestrijden van de huidige wikiLeaks. Het gaat er om angst te zaaien zodat toekomstige Assanges worden afgeschrikt. Net zoals in NL nog steeds Ad Bos en Dhr. Spijker geen leven hebben.quote:
[..]
Kan de uitzetting van Assange het uiteindelijke doel zijn? Wikileaks bestaat uit meer dan alleen Assange, anti-Wikileaks-lui zouden er niets zoveel aan hebben.
De huidige info-war maakt het lastig echt van fake te onderscheiden. We gaan naar een wereld waarin propaganda en angst de waan van de dag gaan bepalen. En de waan van de dag bepaald hoe onze wetgeving zich zal ontwikkelen.quote:Als er sprake is van een aanslag, en als deze wordt toegedicht aan Wikileaks-aanhangers, zou internetcontrole het uiteindelijke doel kunnen zijn om anarchistische tendensen en copy-rightsschendingen te minimaliseren.
Waren ze niet bezig om een wet te veranderen dat Assange wel vervolgd kon worden?quote:
[..]
In deze discussie is het handig om de laatste aflevering van Colbert Report te kijken, of iig het segment met Daniel Ellsberg. Daarin was de man die destijds de informatie lekte die deed uitkomen dat de VS allerhande gruwelijkheden in Vietnam had verricht, alsmede dat ze de oorlog niet kónden winnen, hetgeen het begin van het einde inluidde voor die oorlog, te gast. Hij vertelde voor het gerecht gesleept te zijn, maar dat het publiceren van dermate belangrijke informatie viel onder het Eerste Amendement, nl. Persvrijheid. De Amerikaanse grondwet (geschreven door waarlijk Verlichte geesten) is hierin uiteindelijk leidende en staat aan Assange's kant.
Iemand met een Amerikaanse kalender.quote:Op zaterdag 11 december 2010 @ 19:27 schreef babipangang het volgende:
[..]
dat is inderdaad wel heel toevallig, ben benieuwd of iemand de "aanslagen" opeist
12-11-10.
Het zou me niks verbazen. Ze hebben martelen en Irak en Guantanamo en de Patriot Act ook al gehad.quote:
[..]
Waren ze niet bezig om een wet te veranderen dat Assange wel vervolgd kon worden?
Ik zie daar twee beperkingen: Assange en de klokkenluider zelf. Zoals jij het brengt tenminste.quote:
[..]
Er zijn leaks die je nu niet kunt zien omdat Julian Assange dat niet wil. Als deze gelekt zouden worden aan Openleaks dan worden ze openbaar aan degenen die de klokkenluider (dus niet de filteraar Assange) geautoriseerd heeft.
Zo wordt het een open systeem met een gedecentraliseerde structuur.
In dat geval zou noch Assenge, noch openleaks de transparantie vergroten maar juist beperken.
Probeer het nieuwsbericht erbij te pakken, maar kan hem nog niet vinden. *zoekt verder*quote:
[..]
Het zou me niks verbazen. Ze hebben martelen en Irak en Guantanamo en de Patriot Act ook al gehad.
DEN HAAG - Het Team High Tech Crime van de Nationale Recherche heeft zaterdagmiddag in de Groningse plaats Hoogezand-Sappemeer een 19-jarige man aangehouden die vermoedelijk medeverantwoordelijk is voor de gerichte cyberaanval, vrijdagochtend, op de website van het openbaar ministerie (OM).
De site was een paar uur moeilijk bereikbaar en lag korte tijd helemaal plat.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ite-aangehouden.html
Tjah dat zat er aan te komen. Nederland is druk bezig om deze "terroristen" op te pakken.quote:
Verdachte van aanval op website OM aangehouden
DEN HAAG - Het Team High Tech Crime van de Nationale Recherche heeft zaterdagmiddag in de Groningse plaats Hoogezand-Sappemeer een 19-jarige man aangehouden die vermoedelijk medeverantwoordelijk is voor de gerichte cyberaanval, vrijdagochtend, op de website van het openbaar ministerie (OM).
De site was een paar uur moeilijk bereikbaar en lag korte tijd helemaal plat.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ite-aangehouden.html
Inderdaad. Waarom vinden mensen het toch nodig om de een of de ander tot een soort messias-organisatie uit te roepen? Het kan voor de openheid en transparantie toch alleen maar beter zijn als er meerdere klokkenluiderplatforms zijn. Bij elke andere site kan net zo goed gefilterd worden, of je dat nou wel of niet beseft.quote:
Ik zie openleaks dan ook meer als een backup van wikileaks dan een concurrent.
ik denk aan een CIA covert op.quote:
[..]
..... Het zat eraan te komen. Dit is niet zomaar. Er explodeert werkelijk nooit wat in Zweden.
Of was dat neit zo'n grote bijeenkomst?
Als enige land blijkbaar.quote:
Nederland is druk bezig om deze "terroristen" op te pakken.
Of zouden die aanvallen alleen vanuit hier worden gepleegd? Ik geloof er niks van.Stel je voor dat dit een wereldoorlog tot gevolg heeft. Dan hebben we straksoorlogshelden als papierversnipperaarquote:
En dan loopt er iemand over van Wikileaks naar Openleaks en alle 250000 cables worden in 1 keer geopenbaard.quote:
[..]
Inderdaad. Waarom vinden mensen het toch nodig om de een of de ander tot een soort messias-organisatie uit te roepen? Het kan voor de openheid en transparantie toch alleen maar beter zijn als er meerdere klokkenluiderplatforms zijn. Bij elke andere site kan net zo goed gefilterd worden, of je dat nou wel of niet beseft.
Nog een faal van anonymous.quote:
Verdachte van aanval op website OM aangehouden
DEN HAAG - Het Team High Tech Crime van de Nationale Recherche heeft zaterdagmiddag in de Groningse plaats Hoogezand-Sappemeer een 19-jarige man aangehouden die vermoedelijk medeverantwoordelijk is voor de gerichte cyberaanval, vrijdagochtend, op de website van het openbaar ministerie (OM).
De site was een paar uur moeilijk bereikbaar en lag korte tijd helemaal plat.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ite-aangehouden.html
NL is te pro-Assange. Door USA-CDA gecoördineerde angst-campagne.quote:
[..]
Als enige land blijkbaar.
AT5 heeft een bericht daarover. Waren enkele tientallen mensen.quote:
Maar wel apart dat ik niks terug kan vinden over de bijeenkomst vandaag in Amsterdam?
Of was dat neit zo'n grote bijeenkomst?
http://www.at5.nl/artikel(...)ro-wiki-leaksprotest
Eerder het overijverige optreden van de Nederlandse recherche. De anderen kan je ook zo pakken, daar hoor je niks over.quote:
Enkele tientallen:quote:
Maar wel apart dat ik niks terug kan vinden over de bijeenkomst vandaag in Amsterdam?
Of was dat neit zo'n grote bijeenkomst?
http://www.parool.nl/parool/nl/4041/AMSTERDAM-ZUID/article/detail/1071596/2010/12/11/Demonstratie-op-Museumplein-voor-behoud-WikiLeaks.dhtml
Dan worden jullie allemaal slaaf van mijn Papierversnipperaar-tuur!!! MHOEHAHAHAHA!!!!quote:
[..]
Stel je voor dat dit een wereldoorlog tot gevolg heeft. Dan hebben we straksoorlogshelden als papierversnipperaar
De leiders/organisators zitten in nederland, welke anderen heb je het over?quote:
[..]
Eerder het overijverige optreden van de Nederlandse recherche. De anderen kan je ook zo pakken, daar hoor je niks over.
Blijkbaar heb jij inside information, dus ik zou zeggen "voor de dag ermee!". Openheid is immers hetgeen we willen. Gebruik FOK! als je eigen Openleaks or whatever.quote:
[..]
De leiders/organisators zitten in nederland
Nee man, dat zijn allemaal Scandinaviërs.quote:
[..]
De leiders/organisators zitten in nederland, welke anderen heb je het over?
http://www.gamez.nl/fps/3(...)it-op-black-ops.htmlquote:Jongen voert DDoS-aanval uit op Black Ops
multi11 december 2010
Een 17-jarige jongen uit Manchester is gearresteerd omdat hij een DDoS-aanval op de servers van Call of Duty: Black Ops uitvoerde. Wat zijn motief was is niet bekend.
Door: Thijs Kaagman
Zijn hele wereld stortte in toen we zijn deur bestormde om zes uur s morgens, aldus een woordvoerder van de politie. Hij realiseerde zich niet dat hij diep in de problemen zat. De e-crime afdeling van de Metropolitan Police arresteerde de jongen vanwege strafbare feiten die staan genoemd onder de Computer Misuse Act.
De jongen gebruikt een programma genaamd Phenom Booter om andere spelers uit de servers te schoppen en uiteindelijk de servers geheel offline te halen. Activision heeft naar eigen zeggen uren moeten werken om de servers van Black Ops weer online te krijgen.
Programmas die gemaakt zijn om de online infrastructuur te verstoren hebben niet alleen invloed op individuele spelers. Er zijn commerciële consequenties en de reputatie van bedrijven is ermee gemoeid, aldus detective Paul Hoare.
Wat voor straf de jongen staat te wachten is nog niet bekend.
Dus als een persoon het niet naar de zin heeft, site plat? Gewoon omdat het kan en iedereen doet het toch?
En ze gebruiken nederlanders als zetbaas!quote:
[..]
Nee man, dat zijn allemaal Scandinaviërs.
nou ik zou zeggen, zoek uit of in noorwegen, zweden en finland dezelfde wetten gelden op het gebied van DDOSsen, en ook in welke mate scandinavische providers medewerking moeten verlenen aan politie en justitiequote:
Ah dus andere landen kunnen wel iemand arresteren hiervoor! Ben benieuwd waarom in dit geval dan alleen Nederland zo overijverig is.
.of fallguysquote:
[..]
En ze gebruiken nederlanders als zetbaas!
Amerika geeft toch het goede voorbeeld?quote:
Was dit al gepost?
[..]
http://www.gamez.nl/fps/3(...)it-op-black-ops.html
Dus als een persoon het niet naar de zin heeft, site plat? Gewoon omdat het kan en iedereen doet het toch?
En daarom mag iedereen het doen?quote:
[..]
Amerika geeft toch het goede voorbeeld?
het ging mij erom dat mensen dit gelijk vonden aan demonstreren op straat. Alleen dan kun je mensen van de plek weghalen en dit is gewoon niet te handhaven.
Ik weet dat jij dit graag ziet, maar je bereikt er helemaal niets mee.
Het is niet voor niks dat de "Pirate Party" in Zweden zo groot is. Ook de DDoS-aanvallen op de buitenlandse vrienden van Stichting Brein komen bijna allemaal uit Scandinavië. Denk bijvoorbeeld aan dat gedoe met The Pirate Bay.quote:
[..]
En ze gebruiken nederlanders als zetbaas!
Er waren natuurlijk duizenden mensen die meededen aan de DDoS aanvallen. Het tooltje is in korte tijd zelfs 50000 keer gedownload. En dan pakt Nederland als enige land 2 pubers op. Nederland is gewoon overijverig bezig nu en wil het goede voorbeeld stellen terwijl het overgrote deel van de "Anon-ers" zich slap lachen in hun eigen land.
Dat van die Scandinavische wetten is misschien wel leuk om even uit te zoeken. Zal eens kijken.
[ Bericht 100% gewijzigd door Blobje op 11-12-2010 20:12:45 ]
geen idee, ik was toen effe niet op fok blijkbaarquote:Op zaterdag 11 december 2010 20:06 schreef Jane het volgende:
FOK! is toch ook wel eens geDDOSt? Is daar ooit iemand voor gearresteerd?
.Is altijd nog beter dan een site plat proberen te gooien omdat je gericht bezig bent iemand het zwijgen op te leggen. Vanuit een overheidspositie.quote:
Was dit al gepost?
[..]
http://www.gamez.nl/fps/3(...)it-op-black-ops.html
Dus als een persoon het niet naar de zin heeft, site plat? Gewoon omdat het kan en iedereen doet het toch?
Nee, alleen overheden en bedrijven mogen dat. Als je daar in geloofd.quote:
[..]
En daarom mag iedereen het doen?
Dat is ook juist de bedoeling van demonstreren/burgerlijke ongehoorzaamheid/terrorisme: Overheden duidelijk maken dat we een bepaalde form van controle niet accepteren.quote:het ging mij erom dat mensen dit gelijk vonden aan demonstreren op straat. Alleen dan kun je mensen van de plek weghalen en dit is gewoon niet te handhaven.
Wat zie ik graag?quote:Ik weet dat jij dit graag ziet, maar je bereikt er helemaal niets mee.
Nogmaals, volgns de politie waren de jochies uit nederland weldegelijk kopstukken ipv simpele zielen met zo'n tooltje. Waarom zou je dan moeten wachten tot andere landen ook meedoen?quote:
[..]
Het is niet voor niks dat de "Pirate Party" in Zweden zo groot is. Ook de DDoS-aanvallen op de buitenlandse vrienden van Stichting Brein komen bijna allemaal uit Scandinavië. Denk bijvoorbeeld aan dat gedoe met The Pirate Bay.
Er waren natuurlijk duizenden mensen die meededen aan de DDoS aanvallen. Het tooltje is in korte tijd zelfs 50000 keer gedownload. En dan pakt Nederland als enige land 2 pubers op. Nederland is gewoon overijverig bezig nu en wil het goede voorbeeld stellen terwijl het overgrote deel van de "Anon-ers" zich slap lachen in hun eigen land.
Dat van die Scandinavische wetten is misschien wel leuk om even uit te zoeken. Zal eens kijken.
En waar keurde ik dat goed? Want dat doe ik ook nietquote:
[..]
Nee, alleen overheden en bedrijven mogen dat. Als je daar in geloofd.
En tot die tijd gaat dit door? Tot nu toe is er geen overheid gevallen. En als dat gebeurd is je geld ook meteen waardeloos. Of het nu de euro, gulden dan wel florijn is.quote:Dat is ook juist de bedoeling van demonstreren/burgerlijke ongehoorzaamheid/terrorisme: Overheden duidelijk maken dat we een bepaalde form van controle niet accepteren.
De oorlog van site's platgooien.quote:Wat zie ik graag?
Volgens dit artikel zijn er anti-ddos laws in de UK en Zweden:quote:
[..]
Nogmaals, volgns de politie waren de jochies uit nederland weldegelijk kopstukken ipv simpele zielen met zo'n tooltje. Waarom zou je dan moeten wachten tot andere landen ook meedoen?
http://nakedsecurity.soph(...)cks-against-the-law/
Daar heb je ook wel gelijk in, maar de site van wikileaks kwam ook onder ddos-aanvallen. Daar hoor je verder niemand over. Ook in andere landen is nog geen enkel statement naar buiten gekomen. Dus Nederland is of overijverig de wet aan het toepassen, of ze willen een hele goede indruk maken. De wet moet toegepast worden, alleen niet zo krom. En kopstukken? Ik betwijfel het. Omdat de politie zegt dat het zo is hoeft dat natuurlijk niet zo te zijn.
Ach hou toch op, de kopstukken zijn tussen de 30 en 50 jaar. En die kunnen ze niet pakken, dus pak maar wat jochies om de inktvlek tegen te houden. in mijn woordenboek is dat intimidatie en even verderop: onmacht.quote:
[..]
Nogmaals, volgns de politie waren de jochies uit nederland weldegelijk kopstukken ipv simpele zielen met zo'n tooltje. Waarom zou je dan moeten wachten tot andere landen ook meedoen?
quote:
[..]
Ach hou toch op, de kopstukken zijn tussen de 30 en 50 jaar. En die kunnen ze niet pakken, dus pak maar wat jochies om de inktvlek tegen te houden. in mijn woordenboek is dat intimidatie en even verderop: onmacht.
Jeroenz0r heeft de aanval geïnitieerd, zie dit screenshot.quote:
[..]
Ach hou toch op, de kopstukken zijn tussen de 30 en 50 jaar. En die kunnen ze niet pakken, dus pak maar wat jochies om de inktvlek tegen te houden. in mijn woordenboek is dat intimidatie en even verderop: onmacht.
http://img146.imageshack.us/img146/2421/swis6.png
Een huurmoordenaar is toch ook zelf verantwoordelijk als ie de trekker overhaalt, en niet alleen de opdrachtgever?
http://www.islandcrisis.n(...)leaks-cyber-attacks/quote:Dutch police arrest second teenager in pro-WikiLeaks cyber attacks
December 11, 2010 | Comments (0)
AMSTERDAM (BNO NEWS) Dutch police on Saturday morning arrested a second teenager in relation to pro-WikiLeaks cyber attacks earlier this week, prosecutors said.
The Netherlands prosecutors office said the Team High Tech Crime of the National Police Services Agency arrested a 19-year-old man in the municipality of Hoogezand-Sappemeer in northeastern the Netherlands. He is suspected of being involved in several pro-WikiLeaks cyber attacks.
On Friday, the websites of Dutch police and the countrys prosecutors office came under attack in retaliation over the arrest of a 16-year-old Dutch teenager who was involved in the pro-WikiLeaks cyber attacks on Visa and MasterCard.
The prosecutors office website and the website of Dutch police went offline for several hours, although authorities said the sites contained only public information and no sensitive data.
From behind his computer, the man used hacker software to flood the website of the prosecutors office with as much digital traffic as possible, prosecutors said on Saturday. Investigations by the National Police Services Agency showed that the man, who was active under the internet nickname Awinee, urged other Internet users to participate in the attack.
The prosecutors office said the man was using software which also sends the IP-address of his computer, making it easy for authorities to track him down. The attack software which is being used by WikiLeaks supporters always sends the IP-addresses of attackers. Participating in such DDoS-attacks is illegal, the office said, warning that there is a maximum prison sentence of six years for the offense.
In addition to participating in the attack on the Dutch prosecutors office website, the man is also suspected of being involved in the cyber attack on the website Moneybookers.com. A computer and a replica of an Italian gun were seized during Saturdays arrest.
Het is een reactie op overheids terreur. Je mag het er niet mee eens zijn van mij, maar je kan niet eenzijdig hackers veroordelen zonder de oorzaken er bij te betrekken.quote:
[..]
En waar keurde ik dat goed? Want dat doe ik ook niet
[..]
Blijkbaar zijn er mensen die deze consequenties accepteren.quote:En tot die tijd gaat dit door? Tot nu toe is er geen overheid gevallen. En als dat gebeurd is je geld ook meteen waardeloos. Of het nu de euro, gulden dan wel florijn is.
[..]
Het is geen doel. Het is een wapen in een oorlog.quote:De oorlog van site's platgooien.
Ze doen ook wel erg hun best om een wereldwijde angst-campagne op te startenquote:
[..]
http://www.islandcrisis.n(...)leaks-cyber-attacks/
Ga je nou appels met peren vergelijken? Er is niemand dood hoor.quote:
[..]
Jeroenz0r heeft de aanval geïnitieerd, zie dit screenshot.
http://img146.imageshack.us/img146/2421/swis6.png
Een huurmoordenaar is toch ook zelf verantwoordelijk als ie de trekker overhaalt, en niet alleen de opdrachtgever?
Ik heb te weinig verstand van IRC om daarover te kunnen oordelen. Voor hetzelfde geldt zegt hij alleen iets i.p.v. een opdracht uitvoeren of iemand zegt iets tegen hem vanwege de @. Als hij het inderdaad geweest is die de aanval heeft opgestart dan neem ik mijn woorden terug over dat hij niet 1 van de initiatiefnemers zou zijn. Hem daarvoor nu 14 dagen vasthouden vind ik wel zwaar overdreven. Het is geen zware crimineel.quote:
[..]
Jeroenz0r heeft de aanval geïnitieerd, zie dit screenshot.
http://img146.imageshack.us/img146/2421/swis6.png
Alhoewel ik dit hele gedoe nog steeds heel hypocriet vindt.
De @ wil zeggen dat hij operator is in het kanaal. Maar inderdaad, dat screenshot zegt niet bijzonder veel, en het is zeker geen bewijs.quote:
[..]
Ik heb te weinig verstand van IRC om daarover te kunnen oordelen. Voor hetzelfde geldt zegt hij alleen iets i.p.v. een opdracht uitvoeren of iemand zegt iets tegen hem vanwege de @. Als hij het inderdaad geweest is die de aanval heeft opgestart dan neem ik mijn woorden terug over dat hij niet 1 van de initiatiefnemers zou zijn. Hem daarvoor nu 14 dagen vasthouden vind ik wel zwaar overdreven. Het is geen zware crimineel.
Alhoewel ik dit hele gedoe nog steeds heel hypocriet vindt.
- trouwens er is net een tweede gearresteerd. Weet niet of jullie dat al wisten..
Als die screenshot authentiek is wel.quote:
[..]
Ik heb te weinig verstand van IRC om daarover te kunnen oordelen. Voor hetzelfde geldt zegt hij alleen iets i.p.v. een opdracht uitvoeren of iemand zegt iets tegen hem vanwege de @. Als hij het inderdaad geweest is die de aanval heeft opgestart dan neem ik mijn woorden terug over dat hij niet 1 van de initiatiefnemers zou zijn. Hem daarvoor nu 14 dagen vasthouden vind ik wel zwaar overdreven. Het is geen zware crimineel.
Alhoewel ik dit hele gedoe nog steeds heel hypocriet vindt.
Dat is (als ik het goed heb), het kanaal waarmee de verschillende LOIC's connecten om hun orders op te halen. Er is dus iemand die over dat kanaal aan alle LOIC's aangeeft wanneer ze moeten 'vuren'.
Bovenin zie je ook de parameters die de LOIC's bij dat kanaal ophalen.
Neem aan dat niemand behalve de operators dan ook postrechten hebben in dat kanaal, het is ook niet echt een chat-kanaal, meer een manier om de verschillende bots in het net aan te sturen.
. IRL demonstreren (bijv. voor een fabriek gaan staan waardoor er niets geproduceerd wordt) mag wel, maar dit niet .http://wikileaks.ch/mirrors.htmlquote:
http://status.leakylinks.com/
Deze site hield het bij. Hoeveel mirrors, wanneer ze voor het laatst geupdated waren (m.a.w.: hoeveel cables er op stonden.)
Maar doet ut nie meer.
Staat alleen niet bij hoe up to date ze zijn
Ga dan IRL naar dat politibureau toe om daar voor de deur te staan. DDOSsen is nou eenmaal illegaal in nederland, en dat hadden degenen die het deden kunnen weten (als wetten.overheid.nl tenminste niet down geDDOSt is ;D.quote:
Wat een onzin dit, weer iemand opgepakt
en klokkenluider jagen en onderdrukken en kapotmaken is leuk en legaal.quote:
[..]
Ga dan IRL naar dat politibureau toe om daar voor de deur te staan. DDOSsen is nou eenmaal illegaal in nederland,
Dhr Spijker, klokkenluider over ondeugdelijke mijnen, is na 30 jaar ellende 2 x door een rechter in het gelijk gesteld. Rehabilitatie, loonderving, pensioen, alles moest weer netjes geregeld worden.
Het gebeurd NIET.
Lang leve de rechtsstaat
Free Assange Hack the Planet
hey blowfish, kan het nu weer over wiki gaan ipv die aanvallen?, daar is nl een apart topic voor.quote:
[..]
Ga dan IRL naar dat politibureau toe om daar voor de deur te staan. DDOSsen is nou eenmaal illegaal in nederland, en dat hadden degenen die het deden kunnen weten (als wetten.overheid.nl tenminste niet down geDDOSt is ;D.
kap nou eens met dat gedraai en ga gewoon in op het onderwerp ipv telkens een 'jamaar zij' houding aan te nemen.quote:
[..]
en klokkenluider jagen en onderdrukken en kapotmaken is leuk en legaal.
Dhr Spijker, klokkenluider over ondeugdelijke mijnen, is na 30 jaar ellende 2 x door een rechter in het gelijk gesteld. Rehabilitatie, loonderving, pensioen, alles moest weer netjes geregeld worden.
Het gebeurd NIET.
Lang leve de rechtsstaat
Free Assange Hack the Planet
Akkoord, dat zou een logisch motief zijn. Maar ik denk dat de poging tot een repressief klimaat zal falen, omdat de ene helft van de media Assange als een held afschildert (Sociaal-liberalen, voor wie het individu prevaleert boven de staat), en het overige deel (conservatieve en nationalistische stromingen die de staat centraal stellen) niet groot genoeg zijn om een eenluidend afkeurend stem te doen domineren.quote:
[..]
Dat staat los van het bestrijden van de huidige wikiLeaks. Het gaat er om angst te zaaien zodat toekomstige Assanges worden afgeschrikt. Net zoals in NL nog steeds Ad Bos en Dhr. Spijker geen leven hebben.
Alsof het er niet altijd zo aan toeging.quote:De huidige info-war maakt het lastig echt van fake te onderscheiden. We gaan naar een wereld waarin propaganda en angst de waan van de dag gaan bepalen. En de waan van de dag bepaald hoe onze wetgeving zich zal ontwikkelen.
De vrije meningsuiting staat inderdaad hoog aangeschreven in de VS, maar is niet absoluut. Racisme en oproepen tot geweld zullen daar ook verboden zijn. Het onderhavige geval zou eveneens buiten de reikwijdte van het vrije woord kunnen vallen. Middels verdragen is vastgelegd dat de aktetas niet onbevoegd geopend mag worden.quote:
[..]
In deze discussie is het handig om de laatste aflevering van Colbert Report te kijken, of iig het segment met Daniel Ellsberg. Daarin was de man die destijds de informatie lekte die deed uitkomen dat de VS allerhande gruwelijkheden in Vietnam had verricht, alsmede dat ze de oorlog niet kónden winnen, hetgeen het begin van het einde inluidde voor die oorlog, te gast. Hij vertelde voor het gerecht gesleept te zijn, maar dat het publiceren van dermate belangrijke informatie viel onder het Eerste Amendement, nl. Persvrijheid. De Amerikaanse grondwet (geschreven door waarlijk Verlichte geesten) is hierin uiteindelijk leidende en staat aan Assange's kant.
Nee. Omdat jamaarzij de oorzaak is van een opstand. Net zoals criminaliteit het gevolg is van een wet.quote:
[..]
kap nou eens met dat gedraai en ga gewoon in op het onderwerp ipv telkens een 'jamaar zij' houding aan te nemen.
Mensen accepteren alleen een wetgevende autoriteit als die autoriteit eerlijk is en zich aan haar eigen wetten houd. En mensen geloven daar niet meer in, dus houden ze zich niet meer aan die wetten.
logischer kan ik het niet maken.
Dat kan zo zijn, maar nu is iedereen zich daar buitengewoon goed van bewust. En dat willen overheden niet.quote:
Alsof het er niet altijd zo aan toeging.
[..]
je hebt gelijkquote:
[..]
hey blowfish, kan het nu weer over wiki gaan ipv die aanvallen?, daar is nl een apart topic voor.
Interessante documentaire van een uur die aandacht besteed aan alle gebeurtenissen en achterliggende zaken van Wikileaks van de afgelopen tijd.quote:
http://wlcentral.org/node/581
[..]
Op Youtube staat de docu ook inmiddels:
Het is exact hetzelfde. Kennelijk heeft men wetten gemaakt niet op basis van hetzelfde strafbare feit, maar op basis van impact. Met andere woorden: het recht op demonstratie telt alleen wanneer het niks uithaalt.quote:
[..]
Ga dan IRL naar dat politibureau toe om daar voor de deur te staan. DDOSsen is nou eenmaal illegaal in nederland, en dat hadden degenen die het deden kunnen weten (als wetten.overheid.nl tenminste niet down geDDOSt is ;D.
"...euh... ja jullie mogen even op de Dam staan, dan kunnen de Piratenpartij met Anonymous naar het Museumplein, dan hebben we eventueel nog het Malieveld voor een tegendemonstratie. Mooi, geregeldquote:
[..]
Het is exact hetzelfde. Kennelijk heeft men wetten gemaakt niet op basis van hetzelfde strafbare feit, maar op basis van impact. Met andere woorden: het recht op demonstratie telt alleen wanneer het niks uithaalt.
Dan wens ik iedereen een prettige winkel-zaterdag. "Ik zit nu te kijken. Zeer indrukwekkend.quote:
[..]
Interessante documentaire van een uur die aandacht besteed aan alle gebeurtenissen en achterliggende zaken van Wikileaks van de afgelopen tijd.
Op Youtube staat de docu ook inmiddels:
Hier de directe link:
http://svtplay.se/v/22640(...)28/sb,p118750,1,f,-1
Ook al zou dit joch geen kopstuk zijn, dan nog is hij medeverantwoordelijk, dus mag hij gewoon stevig aangepakt worden. Natuurlijk is het belangrijker dat de kopstukken worden gepakt, maar dat betekent nog niet dat de rest vrijuit moet gaan.quote:
[..]
Ach hou toch op, de kopstukken zijn tussen de 30 en 50 jaar. En die kunnen ze niet pakken, dus pak maar wat jochies om de inktvlek tegen te houden. in mijn woordenboek is dat intimidatie en even verderop: onmacht.
Succes met het arresteren van honderden 16-jarige jochiesquote:
[..]
Ook al zou dit joch geen kopstuk zijn, dan nog is hij medeverantwoordelijk, dus mag hij gewoon stevig aangepakt worden. Natuurlijk is het belangrijker dat de kopstukken worden gepakt, maar dat betekent nog niet dat de rest vrijuit moet gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2010 00:18:48 ]
Gewoon een hoge boete geven is ook prima (opdraaien voor de schade), als het slechts gaat om een stel meelopers. Als ze wel een belangrijke rol hebben gespeeld hierin, dan moeten ze gewoon opgepakt worden (maar dat zal slechts om hooguit een handjevol mensen gaan).quote:
[..]
Succes met het arresteren van honderden 16-jarige jochies
Verantwoordelijk waarvoor? Het mede versperren van een ingang zodat er even niet grof geld verdient kan worden? Nou en? Ik zie dagelijks, en velen met mij, criminelen gewoon weglopen in alle vrijheid. Waar het minderjarigen betreft vaak ook nog met de smoes: volgens de wet mogen we ze niet vast houden. En nu ineens wel?quote:
[..]
Ook al zou dit joch geen kopstuk zijn, dan nog is hij medeverantwoordelijk, dus mag hij gewoon stevig aangepakt worden. Natuurlijk is het belangrijker dat de kopstukken worden gepakt, maar dat betekent nog niet dat de rest vrijuit moet gaan.
Inderdaad.quote:
[..]
Verantwoordelijk waarvoor? Het mede versperren van een ingang zodat er even niet grof geld verdient kan worden? Nou en? Ik zie dagelijks, en velen met mij, criminelen gewoon weglopen in alle vrijheid. Waar het minderjarigen betreft vaak ook nog met de smoes: volgens de wet mogen we ze niet vast houden. En nu ineens wel?
De lijn in dit hele verhaal is gewoon ver te zoeken.Ik zie niet dagelijks criminelen weglopen, maar misschien bevind ik me in andere kringen dan jij. Maar dat er te weinig aan bepaalde vormen van criminaliteit wordt gedaan betekent nog niet dat aan andere vormen van criminaliteit dan ook maar weinig gedaan moet worden. Deze jongen heeft waarschijnlijk een meer dan kleine rol gespeeld in dit gebeuren, dus laat hem ook maar een meer dan kleine straf er voor krijgen.quote:
[..]
Verantwoordelijk waarvoor? Het mede versperren van een ingang zodat er even niet grof geld verdient kan worden? Nou en? Ik zie dagelijks, en velen met mij, criminelen gewoon weglopen in alle vrijheid. Waar het minderjarigen betreft vaak ook nog met de smoes: volgens de wet mogen we ze niet vast houden. En nu ineens wel?
Ik zie de Amerikaanse en andere overheden continu weglopen van hun misdaden.quote:
[..]
Ik zie niet dagelijks criminelen weglopen,
En daarmee valt het platleggen van websites goed te praten?quote:
[..]
Ik zie de Amerikaanse en andere overheden continu weglopen van hun misdaden.
Ja, er zijn genoeg misstanden in de wereld, maar daarmee kun je niet al het andere goedpraten zoals hier gedaan wordt.Als je de door betreffende organisaties (Anonymous en WikiLeaks) gestelde doelen serieus neemt: Ja. Het is een protest tegen beperkende wetgeving zoals ACTA.quote:
[..]
En daarmee valt het platleggen van websites goed te praten?
De inhoud van de leaks, de invloed van Amerika. Hoe ze landen uitspelen tegen elkaar. De taal die ze gebruiken (kudos for... Etc). Geweldig om te lezen. Ze praten echt net als in een hollywood film.
Machtig mooi. Maar ook zo triest. Phizer in Afrika, etc.
Goed dat dat soort dingen aan het licht komen!
Ik weet niet hoe oud jij/u bent, maar er zijn heel veel slachtoffers en ouders die van een koude kermis thuiskomen na een aangifte mishandeling/aanranding van een minderjarig kind of erger.quote:
[..]
Ik zie niet dagelijks criminelen weglopen, maar misschien bevind ik me in andere kringen dan jij. Maar dat er te weinig aan bepaalde vormen van criminaliteit wordt gedaan betekent nog niet dat aan andere vormen van criminaliteit dan ook maar weinig gedaan moet worden. Deze jongen heeft waarschijnlijk een meer dan kleine rol gespeeld in dit gebeuren, dus laat hem ook maar een meer dan kleine straf er voor krijgen.
Dat is ook redelijk algemeen bekend hoe politie en justitie daarmee omgaan. En dan gaat het in de meeste gevallen nog om een meerderjarige dader. En nu ineens kunnen er wel prioriteiten worden gesteld? Het heeft geen prioriteit op alle andere walgelijke misdrijven die justitie nog op een grote stapel heeft liggen. Die zijn veel ernstiger dan dit. Ik zou zeggen: toon daar eens wat daadkracht.
Wikileaks vind ik prima, Anonymous vind ik maar een trieste bedoeling.quote:
[..]
Als je de door betreffende organisaties (Anonymous en WikiLeaks) gestelde doelen serieus neemt: Ja. Het is een protest tegen beperkende wetgeving zoals ACTA.
Dat is allemaal heel erg en ik geloof best dat de prioriteiten soms scheef liggen, maar dat betekent nog niet dat je met het een het andere goed kan praten. Met deze manier van argumenteren mag er ook niks meer gedaan worden tegen verkeersovertreders en fraudeurs, want hoeveel moordenaars lopen er nog steeds vrij rond? Met het falen op het ene vlak kun je wantoestanden op een ander vlak niet goedpraten.quote:
[..]
Ik weet niet hoe oud jij/u bent, maar er zijn heel veel slachtoffers en ouders die van een koude kermis thuiskomen na een aangifte mishandeling/aanranding van een minderjarig kind of erger.
Als jij ACTA even tegenhoud, los ik je Anonymous-probleem op.quote:
[..]
Wikileaks vind ik prima, Anonymous vind ik maar een trieste bedoeling.
Gezeur over symptomen lossen de problemen niet op. Assange en Anonymous zijn veroorzaakt door beperkingen ten behoeve van winstmaximalisatie en machtswellust.quote:
[..]
Dat is allemaal heel erg en ik geloof best dat de prioriteiten soms scheef liggen, maar dat betekent nog niet dat je met het een het andere goed kan praten. Met deze manier van argumenteren mag er ook niks meer gedaan worden tegen verkeersovertreders en fraudeurs, want hoeveel moordenaars lopen er nog steeds vrij rond? Met het falen op het ene vlak kun je wantoestanden op een ander vlak niet goedpraten.
Inderdaad. Maar het is misschien niet zo zeer dat de wetgevende autoriteit niet eerlijk zou zijn, maar misschien meer de transparantie, met daarbij als grootste voorbeeld de reden van de val van de vorige regereing, Mén wil gewoon weten hoe de wetgever, de bestuurder, de regering omspringt met de hun door het volk gegeven vergunning als volksvertegenwoordiging..quote:
[..]
Mensen accepteren alleen een wetgevende autoriteit als die autoriteit eerlijk is en zich aan haar eigen wetten houd. En mensen geloven daar niet meer in, dus houden ze zich niet meer aan die wetten.
logischer kan ik het niet maken.
Het rebelse uit zich dan als mén denkt dat er geen 'totale' (en is 'totale' wel wenselijk?) transparantie is en met het gevoel heeft dat een klein groepje mensen de dienst uitmaakt op deze planeet waarbij de wens van het volk genegeerd word.
En al doe ik niet mee in die acties, toch kan ik er symphatie voor opbrengen.
De nieuwe actie, die ze nu doen, kan echter bij mij op meer steun rekenen.
Veel landen in de wereld steunen Assange. En omdat niemand weet waar Nederland ligt:
quote:Las diferentes concentraciones en tuvieron lugar en Perú, España, Argentina, México, Colombia, y Amsterdam. En todas ellas se ha leído un comunicado en
Diplomatiek antwoord, je zou in de politiek moeten gaan. Wat gemakkelijk gaat doen we wel wat moeilijk is niet. Dat is nu exact waar wikileaks over gaat.quote:
[..]
Dat is allemaal heel erg en ik geloof best dat de prioriteiten soms scheef liggen, maar dat betekent nog niet dat je met het een het andere goed kan praten. Met deze manier van argumenteren mag er ook niks meer gedaan worden tegen verkeersovertreders en fraudeurs, want hoeveel moordenaars lopen er nog steeds vrij rond? Met het falen op het ene vlak kun je wantoestanden op een ander vlak niet goedpraten.
We pakken liever iemand die vanuit een slachtofferrol in de "fout" gaat dan daders die dit gedrag veroorzaken.
Zeker, maar dat hoeft niet zo ver te gaan dat de maatschappij ontwricht wordt! Ik vind dat dan een vorm van terrorisme. Gebruik dan internet zoals het door wikileaks ook al gebruikt werdt, - en informeer -.quote:
[..]
Gezeur over symptomen lossen de problemen niet op. Assange en Anonymous zijn veroorzaakt door beperkingen ten behoeve van winstmaximalisatie en machtswellust.
Nee, wat mastercard deed, wat visa deed en die anderen was m.i fout, maar wat anonymous deed was doodsimpel terroristisch. Ik vind het sympatiseren daarmee dan ook gelijk staan aan het destijds 'sympathie' kunnen opbrengen voor de aanslagen van 11 september.quote:
Wat Anonymous deed, was gewoon een reactie op mastercard, visa etc. Al heeft het mijn voorkeur niet, en dient het niet meteen de goede zaak, toch vond ik het heel begrijpelijk.
En al doe ik niet mee in die acties, toch kan ik er symphatie voor opbrengen.
De nieuwe actie, die ze nu doen, kan echter bij mij op meer steun rekenen.
ELKE vorm van terrorisme mag niet op enige vorm van sympathie rekenen. NEVER!
Dat bepaal jij. Als jij overheids-misdaad accepteert dan accepteer je de gevolgen daarvan. Een corrupte en een misdadige overheid IS een ontwrichtte maatschappij.quote:
[..]
Zeker, maar dat hoeft niet zo ver te gaan dat de maatschappij ontwricht wordt!
Jij vond dit terrorisme? De bevolking de stuipen op het lijf jagen door terror, dood en verderf?quote:Op zondag 12 december 2010 01:31 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, wat mastercard deed, wat visa deed en die anderen was m.i fout, maar wat anonymous deed was doodsimpel terroristisch. Ik vind het sympatiseren daarmee dan ook gelijk staan aan het destijds 'sympathie' kunnen opbrengen voor de aanslagen van 11 september.
ELKE vorm van terrorisme mag niet op enige vorm van sympathie rekenen. NEVER!
Nou, dat vind ik nogal overdreven..Lachwekkend eigenlijk dat je dit vergelijkt met 911.
Het is een sit-downactie. Met dit soort propaganda criminaliseer je iedere vorm van meningsuiting en protest.quote:
[..]
Nee, wat mastercard deed, wat visa deed en die anderen was m.i fout, maar wat anonymous deed was doodsimpel terroristisch.
Doe normaal man. Dat is toch iets heel anders.quote:
[..]
Nee, wat mastercard deed, wat visa deed en die anderen was m.i fout, maar wat anonymous deed was doodsimpel terroristisch. Ik vind het sympatiseren daarmee dan ook gelijk staan aan het destijds 'sympathie' kunnen opbrengen voor de aanslagen van 11 september.
ELKE vorm van terrorisme mag niet op enige vorm van sympathie rekenen. NEVER!
ALS die corrupt en misdadig is.quote:
[..]
Dat bepaal jij. Als jij overheids-misdaad accepteert dan accepteer je de gevolgen daarvan. Een corrupte en een misdadige overheid IS een ontwrichtte maatschappij.
er zijn geeen alternatieven nee. enge staatstelevisie.quote:Op zondag 12 december 2010 01:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De bevolking wordt continu de stuipen op het lijf gejaagd door Fox-news, dat zijn pas terroristen.
wat een kansloze argumenten heb je toch steeds.
Voor zover ik het nu kan overzien: Ja.quote:
Nee, als het ware is het opblazen van een gebouw in 'the real world' hetzelfde als opblazen van een belangrijke site in de virtuele wereld. Het grote verschil zijn in 1e instante fysieke slachtoffers.quote:
[..]
Doe normaal man. Dat is toch iets heel anders.
Misschien is/wordt internet terrorisme nog wel veel gevaarlijker dan gewoon huis- tuin- en keuken terrorisme! De hele maatschappij is zowat volledig afhankelijk van internet.
Het is een onschuldige blokkade.quote:
[..]
Nee, als het ware is het opblazen van een gebouw in 'the real world' hetzelfde als opblazen van een belangrijke site in de virtuele wereld. Het grote verschil zijn in 1e instante fysieke slachtoffers.
En bedrijven en overheden smeden geheime plannen (ACTA) om dat volledig te controleren.quote:Misschien is/wordt internet terrorisme nog wel veel gevaarlijker dan gewoon huis- tuin- en keuken terrorisme! De hele maatschappij is zowat volledig afhankelijk van internet.
Het is ook mijn mening, maar het is maar mijn mening. Ik ga die niet verkondigen als waarheid.quote:
[..]
Voor zover ik het nu kan overzien: Ja.
Het kapitalisme heeft uiteindelijk meer kapot gemaakt dan je lief is, voornamelijk gevoed door egoisme.....en dat laatste wordt alleen maar erger en erger.
Bagatel natuurlijk, die fysieke slachtoffers. Moord: 15 jaar, zijn account bij pay pal een dag frustreren: 15 jaar. Omdat pay pal dan geld mis kan lopen. Ik ga morgen iemand "vermoorden".quote:
[..]
Nee, als het ware is het opblazen van een gebouw in 'the real world' hetzelfde als opblazen van een belangrijke site in de virtuele wereld. Het grote verschil zijn in 1e instante fysieke slachtoffers.
Misschien is/wordt internet terrorisme nog wel veel gevaarlijker dan gewoon huis- tuin- en keuken terrorisme! De hele maatschappij is zowat volledig afhankelijk van internet.
Ik vind dat enigzins bagatelliserend. Ok, misschien dat je er nu mee weg komt dat het een 'tijdelijke blokkade' is.....maar je weet zelf ook wel dat dit maar peanuts is met wat voor mogelijkheden je uiteindelijk wel hebt m.b.t. internet.quote:
[..]
Het is een onschuldige blokkade.
Me niet in verdiept, omdat ik me er niet in wíl verdiepen, maar het zal best.quote:[..]
En bedrijven en overheden smeden geheime plannen (ACTA) om dat volledig te controleren.
Nou dat kan nog wel even duren. volgens mij worden ze ondergebracht bij openleaks.quote:
Wanneer zijn de leaks aan de beurt met het stempel "secret"? we hebben nu alleen nog maar "vertrouwelijk" gehad.
Die worden ook volop gebruikt. Door regeringen. Anonymous maakt alleen maar publiciteit.quote:
[..]
Ik vind dat enigzins bagatelliserend. Ok, misschien dat je er nu mee weg komt dat het een 'tijdelijke blokkade' is.....maar je weet zelf ook wel dat dit maar peanuts is met wat voor mogelijkheden je uiteindelijk wel hebt m.b.t. internet.
[..]
Dat is dan ook het doel van de acties van Anonymous, dat mensen zich in zaken als ACTA gaan verdiepen.quote:Me niet in verdiept, omdat ik me er niet in wíl verdiepen, maar het zal best.
Voordat ik ga slapen. Wie is die wijze man in je avatar?quote:
[..]
Die worden ook volop gebruikt. Door regeringen. Anonymous maakt alleen maar publiciteit.
[..]
Dat is dan ook het doel van de acties van Anonymous, dat mensen zich in zaken als ACTA gaan verdiepen.
Dat vraag ik me nu al weet ik veel hoelang af Dat is een carnavalsmasker van een ouwe man.quote:Op zondag 12 december 2010 03:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Voordat ik ga slapen. Wie is die wijze man in je avatar?
En de bommen in Stockholm waren vuurwerk.quote:
[..]
Dat is een carnavalsmasker van een ouwe man.
quote:Op zondag 12 december 2010 03:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is een carnavalsmasker van een ouwe man.
Een script kiddie, net zo als die ander.quote:
[..]
Ook al zou dit joch geen kopstuk zijn, dan nog is hij medeverantwoordelijk, dus mag hij gewoon stevig aangepakt worden. Natuurlijk is het belangrijker dat de kopstukken worden gepakt, maar dat betekent nog niet dat de rest vrijuit moet gaan.
Weet weinig van Hacken, zoiets moet je altijd doen via een proxy, zodat je ip-nummer niet traceerbaar is, liever meerdere, zou mijn als it'er niet gebeuren, als ik ddos zou hebben geleidt, m'n ip nummer hadden ze dan met zeer veel moeite gevonden.
WikiLeaks cables: Russia 'was tracking killers of Alexander Litvinenko but UK warned it off'
WikiLeaks cables: US proposed counter-terrorism centre in Barcelona
WikiLeaks: Pope's offer to Anglicans risked 'violence against Catholics'
en:
WikiLeaks cables: Kim Jong-il son's idol Eric Clapton asked to perform in North Korea
quote:North Korea asked America to arrange an Eric Clapton concert in Pyongyang, saying that it could help to persuade Kim Jong-il to allow humanitarian aid into the country.
A confidential cable dated 22 May 2007 from the US ambassador in Seoul to Washington reveals North Korean officials "suggested" to the Americans that because Kim Jong-il's second son, Kim Jong-chol, was "a great fan" of the British guitarist, a "performance could be an opportunity to build goodwill". The report adds that "arranging an Eric Clapton concert in Pyongyang could be useful, given Kim Jong-il's second son's devotion to the rock legend".
The suggestion was unusual: rock and pop are forbidden in North Korea because of their western influences." [...]
Dat lijkt meer op HoaxLeaks.quote:North Korea asked America to arrange an Eric Clapton concert in Pyongyang, saying that it could help to persuade Kim Jong-il to allow humanitarian aid into the country.
Eens, maar ik vind het jammer dat het zo weinig in de media komt. Sommige leaks mogen best meer media-aandacht krijgen.quote:
Van deze hele discussie vind ik de leaks zelf het meest interessante. En toch gaat het daar vrij weinig over. Jammer.
De inhoud van de leaks, de invloed van Amerika. Hoe ze landen uitspelen tegen elkaar. De taal die ze gebruiken (kudos for... Etc). Geweldig om te lezen. Ze praten echt net als in een hollywood film.
Machtig mooi. Maar ook zo triest. Phizer in Afrika, etc.
Goed dat dat soort dingen aan het licht komen!
Je kan geen proxy gebruiken bij een ddos, dan valt je ddos die proxy aan.quote:
[..]
Een script kiddie, net zo als die ander.
Weet weinig van Hacken, zoiets moet je altijd doen via een proxy, zodat je ip-nummer niet traceerbaar is, liever meerdere, zou mijn als it'er niet gebeuren, als ik ddos zou hebben geleidt, m'n ip nummer hadden ze dan met zeer veel moeite gevonden.
http://svtplay.se/v/22640(...)28/sb,p118750,1,f,-1
Als je puur een site met packets wilt bombarderen wel, je kunt ook op slimmere manieren ddossen, ipv puur packets te sturen is het slimmer om een request op een website doen die relatief zwaar is om af te handelen, op veel sites is dat een zoek actie. Als je op een site met 500 man tegelijk allemaal zoekacties gaat uitvoeren, dan trek je zelfs de meeste grote sites uit de lucht.quote:
[..]
Je kan geen proxy gebruiken bij een ddos, dan valt je ddos die proxy aan.
http://www.wickyleaks.nl/
Oudquote:Op zondag 12 december 2010 13:48 schreef Klaudias het volgende:
Nieuwe mirror opgezet:
http://www.wickyleaks.nl/
Je moeder is oud.quote:
Op Goed gekopieerd zonder bronvermelding en "Mark Rutte" weggephotoshopt.quote:
Nieuwe mirror opgezet:
http://www.wickyleaks.nl/
http://yfrog.com/2p6juaj
http://georgiebc.wordpres(...)-what-just-happened/
Wederom sterk gesproken.quote:
quote:Bronnen lekken over WikiLeaks
Uitgegeven: 12 december 2010 10:47
Laatst gewijzigd: 12 december 2010 13:49
LONDEN - Een aantal activisten heeft onthullingssite WikiLeaks verlaten uit onvrede over de behandeling van bronnen en het gebrek aan transparantie in relatie met grote sommen geld.
© AFPDat berichtte de Britse krant The Sunday Times zondag.
Zo beweren advocaten van de 22-jarige Amerikaanse militair Bradley Manning nog geen cent gezien te hebben van de tienduizenden euro’s die WikiLeaks voor zijn vermeende belangrijkste bron zou hebben opgehaald.
De klokkenluiderswebsite had beloofd Manning financieel te hulp te schieten. In eerste instantie beloofde de organisatie de helft van de geschatte kosten van 75.000 euro te betalen.
Vorige week kwam WikiLeaks daarop terug en beloofde 'slechts' 15.000 euro, aldus een advocaat van de militair.
Video
Manning werd in mei in Irak gearresteerd omdat hij een video naar de onthullingssite gelekt zou hebben van een Amerikaanse helikopteraanval in Bagdad uit 2007.
Het betalingsverkeer van en naar WikiLeaks verloopt onder meer via de in het Duitse Kassel gevestigde Wau Holland Foundation.
Dit bedrijf, vernoemd naar een computerhacker, heeft al twee officiële waarschuwingen gekregen van de autoriteiten, omdat het geen inzicht in zijn financiën geeft.
Paypal
Ook heeft betalingsdienst PayPal, die sinds vorige week geen financiële afhandeling voor donaties voor WikiLeaks verzorgt, al twee keer eerder tijdelijk de geldstroom naar de onthullingssite stopgezet. Dat had te maken met Europese witwasregels.
WikiLeaks zegt jaarlijks zeker 150.000 euro aan kosten te maken om te kunnen opereren. De organisatie zou de eerste acht maanden van dit jaar al meer dan 750.000 euro hebben opgehaald.
Transparantie
In zijn vierjarig bestaan heeft WikiLeaks nog nooit openheid van zaken gegeven over zijn financiële huishouding, aldus een bron in de krant.
Het gebrek aan transparantie is de reden voor enkele oud-medewerkers van WikiLeaks om maandag te starten met en eigen onthullingssite, OpenLeaks.
Logisch dat WikiLeaks geen geld kan geven als ze door Mastercard, Paypal, Visa en Moneybookers geboycot worden. Laten die advokaten gaan zeiken bij de Amerikaanse overheid.quote:
http://www.nu.nl/internet/2400030/bronnen-lekken-wikileaks.html
[..]
Ah, Wikileaks word ook aangevallen door Europa. De Eu is net zo fascistisch als USA.quote:Ook heeft betalingsdienst PayPal, die sinds vorige week geen financiële afhandeling voor donaties voor WikiLeaks verzorgt, al twee keer eerder tijdelijk de geldstroom naar de onthullingssite stopgezet. Dat had te maken met Europese witwasregels.
In welke grot heb jij je verstopt al die tijd?quote:
De Eu is net zo fascistisch als USA.
De EU, en het noordwesten met Engeland en Nederland in het bijzonder, lopen al jaren in gelijke tred met de States.Dat wisten we al, net als de cables geen geheimen bevatten. Maar nu is het bewijs er. Terwijl iedereen zit op te letten. Dat is belangrijk.quote:
[..]
In welke grot heb jij je verstopt al die tijd?
Het is fascistisch dat witwasregels misbruikt worden om WL droog te leggen.quote:
Wat is er precies fascistisch aan witwasregels?
Het lijkt me dat als Wikileaks geld wit wast dat Paypal dan gewoon mag blokkeren, nietwaar?quote:
[..]
Het is fascistisch dat witwasregels misbruikt worden om WL droog te leggen.
Paypal blokkeert sowieso allerlei geld. Een reden waarom ik via mijn bedrijf geen zaken met ze doe, prive wel omdat het makkelijk is en dat via mijn creditcard gaat.quote:
[..]
Het lijkt me dat als Wikileaks geld wit wast dat Paypal dan gewoon mag blokkeren, nietwaar?
Nee.quote:
[..]
Het lijkt me dat als Wikileaks geld wit wast dat Paypal dan gewoon mag blokkeren, nietwaar?
Dan onderzoek je dat en laat je er een rechter een uitspraak over doen. Dan komt blokkeren misschien een keer im frage.
lol, natuurlijk mag dat welquote:
[..]
Nee.
Dan onderzoek je dat en laat je er een rechter een uitspraak over doen. Dan komt blokkeren misschien een keer im frage.
mastercard in platgelegd door Aanonymous. Die hebben zich niet aangelsoten bij WikiLeaks, maar hebben zich solidair verklaard.quote:
Weten ze wel zeker dat het platleggen van mastercard.com nou te maken heeft met hackers die zich ook bij wikileaks hebben aangesloten?
En aangezien Anonymous/Anon geen gedefinieerde organisatie is, kan je er alles over zeggen.
Jadaag, dan is het illegale geld allang uitgegevenquote:
[..]
Nee.
Dan onderzoek je dat en laat je er een rechter een uitspraak over doen. Dan komt blokkeren misschien een keer im frage.
. Bovendien snap ik niet waarom een rechter er aan te pas moet komen om te bepalen dat 750000 euro meer geld is dan 150000 euro die ze opgeven als jaarlijkse kosten.In een fascistische maatschappij mag dat.quote:
blablablaquote:
[..]
In een fascistische maatschappij mag dat.
beetje broken record nu hoor
Dat probleem heb je altijd. Je kan mij het beste nu opsluiten, want straks steel ik iemands portomonee en als je dan nog eerst achter me aan moet is het geld allang uitgegeven.quote:
[..]
Jadaag, dan is het illegale geld allang uitgegeven
Dus gaan we iedereen preventief opsluiten en blokkeren? We zijn allemaal potentiële Anonymous activisten?
Dat is misschien een probleem voor de belastingdienst. Is Paypal een internationale belastings/opsporingsorgansatie?quote:Bovendien snap ik niet waarom een rechter er aan te pas moet komen om te bepalen dat 750000 euro meer geld is dan 150000 euro die ze opgeven als jaarlijkse kosten.
Ik ben bang dat dat record gedigitaliseerd is en viral gaat.quote:
[..]
blablabla
beetje broken record nu hoor
100m in 5 sec?quote:
[..]
blablabla
beetje broken record nu hoor
Je hebt de portemonnee al gestolen en het geld op de bank gezet hoorquote:
[..]
Dat probleem heb je altijd. Je kan mij het beste nu opsluiten, want straks steel ik iemands portomonee en als je dan nog eerst achter me aan moet is het geld allang uitgegeven.
Dus gaan we iedereen preventief opsluiten en blokkeren? We zijn allemaal potentiële Anonymous activisten?
. En daarom wordt je rekening geblokkeerd omdat ze niet willen dat je het geld uitgeeft .Paypal is een bank en heeft zich dus te houden aan de witwasregels. Waarschijnlijk komt deze opdracht tot blokkade ook gewoon voort uit regels van deze belastingdienstquote:Dat is misschien een probleem voor de belastingdienst. Is Paypal een internationale belastings/opsporingsorgansatie?
.meeste flauwe dooddoeners in 1 reeksquote:
WikiLeaks ontvangt vrijwillige donaties en een derde partij klaagt daar over. Misschien wil mijn ex niet dat ik donaties ontvang? Dus blokker je mijn rekening zonder tussenkomst van een rechter.quote:
[..]
Je hebt de portemonnee al gestolen en het geld op de bank gezet hoor
[..]
ok.
Ik wil eerst bewijs.quote:Paypal is een bank en heeft zich dus te houden aan de witwasregels. Waarschijnlijk komt deze opdracht tot blokkade ook gewoon voort uit regels van deze belastingdienst
jij bent toch geen stichting die geen winst mag maken?quote:
[..]
WikiLeaks ontvangt vrijwillige donaties en een derde partij klaagt daar over. Misschien wil mijn ex niet dat ik donaties ontvang? Dus blokker je mijn rekening zonder tussenkomst van een rechter.
ok.
Dat bewijs ligt allang open en bloot op tafel.quote:Ik wil eerst bewijs.
Geen excuus voor het boycotten van WL.quote:
[..]
jij bent toch geen stichting die geen winst mag maken?
[..]
Jij noemt het woord "waarschijnlijk" bewijs?quote:Dat bewijs ligt allang open en bloot op tafel.
quote:
Paypal is een bank en heeft zich dus te houden aan de witwasregels. Waarschijnlijk komt deze opdracht tot blokkade ook gewoon voort uit regels van deze belastingdienst
Respectquote:
Wat Anonymous deed, was gewoon een reactie op mastercard, visa etc. Al heeft het mijn voorkeur niet, en dient het niet meteen de goede zaak, toch vond ik het heel begrijpelijk.
En al doe ik niet mee in die acties, toch kan ik er symphatie voor opbrengen.
De nieuwe actie, die ze nu doen, kan echter bij mij op meer steun rekenen.
Misschien schuilt er toch een mini anarchistje in je
De wonderen zijn de wereld nog niet uit. Ik sta ondertussen in het kamp van Boze_Appel en Henri_Oquote:
[..]
Respect
Misschien schuilt er toch een mini anarchistje in je
Een DDoS aanval vergelijken met een terroristische aanslagquote:
[..]
Nee, wat mastercard deed, wat visa deed en die anderen was m.i fout, maar wat anonymous deed was doodsimpel terroristisch. Ik vind het sympatiseren daarmee dan ook gelijk staan aan het destijds 'sympathie' kunnen opbrengen voor de aanslagen van 11 september.
ELKE vorm van terrorisme mag niet op enige vorm van sympathie rekenen. NEVER!
OMFG leer eens wat genuanceerder te denken
Omdat overheden als geheel zwaar onder vuur liggen, staat de legitimiteit van die wetten ter discussie.
Ron Paulquote:
Paypal heeft normaal gesproken echt 100% schijt aan illegale transacties... zolang zij er maar geld mee kunnen verdienen. Normaal gesproken moet er ook eerst een rechtelijk oordeel zijn voordat je mag constateren dat er daadwerkelijk sprake is van een illegale transactie, dat is het argument dat Paypal dan ook zal gebruiken in zijn verdediging. In dit geval speelt Paypal echter zelf voor rechter.quote:
Papierversnipperaar moet een onderscheid maken tussen wat hij vind dat correct is, en wat wettelijk daarwerkelijk zo is. Als Paypal verdenking op witwassen heeft dan moeten ze zelfs de account blokkeren.
QFTquote:
In een wereld waarin wetten ad-hoc gemaakt, misbruikt en hypocriet geïnterpreteerd worden, kunnen die wetten de boom in.
Omdat overheden als geheel zwaar onder vuur liggen, staat de legitimiteit van die wetten ter discussie.
Wetten en rechten zijn alleen zinvol als ze voor alles en iedereen gelijk zijn, zodra overheden menen dat zij boven de wet uitstijgen dan kunnen ze wat mij betreft de boom in.
Paypal is een onwijs slechte betaaldienst. Hun zogenaamde 'kopersbescherming' is werkelijk om te janken. In principe komt het er op neer dat oplichters gewoon jouw geld kunnen pakken en dat Paypal dan gewoon kan zeggen dat zij niets kunnen doen. Daarnaast zijn ze gewoon een hele dure bemiddelaar. Uiteraard is het heel makkelijk in gebruik voor de koper, dat dan weer wel.quote:
[..]
Paypal blokkeert sowieso allerlei geld. Een reden waarom ik via mijn bedrijf geen zaken met ze doe, prive wel omdat het makkelijk is en dat via mijn creditcard gaat.
Nee, Paypal is zeer scherp op witwassen. Ze hebben liever 10 vals positief van 1 negatief.quote:
[..]
Paypal heeft normaal gesproken echt 100% schijt aan illegale transacties... zolang zij er maar geld mee kunnen verdienen. Normaal gesproken moet er ook eerst een rechtelijk oordeel zijn voordat je mag constateren dat er daadwerkelijk sprake is van een illegale transactie, dat is het argument dat Paypal dan ook zal gebruiken in zijn verdediging. In dit geval speelt Paypal echter zelf voor rechter.
Als verkoper ben je idd gek als je paypal aanbied, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Paypal is een onwijs slechte betaaldienst. Hun zogenaamde 'kopersbescherming' is werkelijk om te janken. In principe komt het er op neer dat oplichters gewoon jouw geld kunnen pakken en dat Paypal dan gewoon kan zeggen dat zij niets kunnen doen. Daarnaast zijn ze gewoon een hele dure bemiddelaar. Uiteraard is het heel makkelijk in gebruik voor de koper, dat dan weer wel.
Hoe durven mensen kritisch te zijn!quote:In de memo wordt ook over de internationale troepenmacht in Afghanistan gesproken. De Britse en Canadese soldaten waren gewaardeerde collega's, maar de Nederlanders zorgden voor problemen omdat ze 'constant vragen bleven stellen over de regelgeving,' aldus Safonov.
Als de Amerikanen deze oorlogsmisdadigers niet straffen zijn ze minstens net zo erg als de Nazi'squote:
[..]
Ik zit nu te kijken. Zeer indrukwekkend.
Hier de directe link:
http://svtplay.se/v/22640(...)28/sb,p118750,1,f,-1
Stel je voor, onze helden van de missie in voormalig Joegoslavië...quote:
\
Hoe durven mensen kritisch te zijn!
quote:AMSTERDAM - Geheime diensten vermoeden dat Wikileaks een stapel explosieve onthullingen achter de hand houdt als wapen in de strijd tegen hun organisatie. Deze zogenoemde gifpil bestaat uit documenten met daarin de meest beschamende informatie uit de onderschepte diplomatieke post, bijvoorbeeld over Guantánamo Bay, het omstreden Amerikaanse terroristengevangenkamp op Cuba, en informatie over de BP-olieramp in de Golf van Mexico.
Experts uit de inlichtingenwereld vermoeden dat de groep van vertrouwelingen rondom Wikileaks inmiddels is geïnfiltreerd door Europese inlichtingendiensten, mogelijk de Engelse geheime diensten of de Bundesnachrichtendienst (BND), één van de drie Duitse geheime diensten.
Het enorme lek in de Amerikaanse diplomatieke dienst levert hoongelach op bij inlichtingendiensten wereldwijd. Iedere dienst buiten de VS is over dit lek op zn minst in zn vuistje aan het lachen, zegt een expert uit de inlichtingenwereld. Nederlandse diensten zijn veel te klein om capaciteit vrij te maken voor onderzoek naar de vertrouwelingen van Wikileaks. De Nederlandse diensten zijn momenteel druk bezig alles aan het downloaden van de vrijgegeven bestanden, precies zoals journalisten nu spitten door de berg informatie.
Geheime diensten in China en Rusland zien de gelekte Amerikaanse berichten eveneens als goudmijn, aldus de inlichtingenbron. Alle Westerse inlichtingendiensten en ook de niet vriendelijke zijn deze berichten aan het downloaden en waarschijnlijk proberen ze de encryptie te kraken van het totale pakket, zoals dat nu zwerft als versleuteld bestand op internet. Waarschijnlijk is dat al gelukt door de Russen en de Chinezen, en natuurlijk door de Amerikaanse diensten. Die weten allang wat er ligt aan onthullingen. Vanuit die hoek wordt dan ook gesproken over een poison pill, een pakketje ultieme onthullingen dat Wikileaks openbaart zodra de organisatie het functioneren onmogelijk wordt gemaakt. Dit zijn de berichten die iedereen maar al te graag wil lezen. Vele diensten zullen stiekem lachen dat dit juist de Amerikanen heeft moeten overkomen, die zich normaal het meest bewust zijn van communications security. Wikileaks heeft nog slechts een half procent van alle documenten gepubliceerd.
Een aantal activisten heeft de rangen van Wikileaks verlaten uit onvrede over de behandeling van bronnen, het gebrek aan transparantie en de dictatoriale wijze waarop voorman Julian Assange de club zou runnen. Enkele oud-medewerkers, die Assange verwijten louter nog geïnteresseerd te zijn in spectaculaire onthullingen, zijn gestart met een eigen onthullingssite: OpenLeaks. In januari publiceert Assange voormalige adjudant, de 32-jarige Duitser Daniel Domscheit-Berg, een boek over zijn tijd bij WikiLeaks.
Ik ben benieuwd, ik ben tevens benieuwd wat er gaat gebeuren wanneer er schokkende documenten naar buiten komen. Ik hoop niet op rellen of anarchie, maar wel stevige verandering van de structurering en transparantie van de overheid, en niet alleen in Amerika. Maarja ik denk dat die hoop verre van realiteit zal blijken.quote:
quote:Wikileaks sloot deal met Israël
Moeten we Wikileaks en haar oprichter en woordvoerder, Julian Assange, ondersteunen in de informatie-oorlog om transparantie en openheid? In de politieke arena zijn zaken vaak niet zo onschuldig als ze lijken.
Volgens nieuwe onthullingen heeft Assange een overeenkomst gesloten met Israël voor de recente cable gate, wat kan verklaren dat de lekken goed waren voor Israël, zoals de Israëlische premier Netanyahu het zelf al verwoordde.
Volgens bronnen ontmoette Assange eerder dit jaar Israëlische functionarissen in Genève om de overeenkomst rond te maken. Assange is ontmaskerd en niets meer dan een creatie van Israël. Hij is oprichter van een site vol desinformatie en krijgt daarbij hulp van Fox News, The New York Times en andere media-giganten.
Vernietigde documenten
De Israëlische regering was er op de één of andere manier achter gekomen, of vermoedde, dat de documenten die gelekt gingen worden veel informatie zouden bevatten over de Israëlische aanvallen op Libanon en Gaza, respectievelijk in 2006 en 2008-9.
Deze documenten, afkomstig van de Israëlische ambassade in Beiroet, zijn verwijderd en mogelijk vernietigd door Assange, die als enige toegang heeft tot deze bronnen.
Veel kritiek, voornamelijk uit Turkije en Rusland, is er gekomen op de honderdduizenden documenten die de afgelopen maand gelekt zijn en niets bevatten wat de Israëlische regering in verlegenheid zou kunnen brengen.
Onenigheid binnen Wikileaks
Volgens een Arabische nieuwssite ontving Assange geld van semi-officiële Israëlische bronnen om geen documenten te publiceren die Israël in een kwaad daglicht zouden kunnen stellen. De Al-Haqiqa bronnen zijn waarschijnlijk voormalig Wikileaks vrijwilligers die de organisatie onlangs hebben verlaten vanwege het autocratische leiderschap van Assange en het tekort aan transparantie.
Voormalig Wikileaks woordvoerder Daniel Domscheit-Berg gaf in de Duitse Tageszeitung reeds aan een boek te publiceren waarin de ware aard van Assange onthuld wordt. Daaruit zou blijken dat Assange als een soort 'koning van de wereld' afspraken maakt met mediabedrijven om ophef en beroering te creëren.
Gat
Wat opvalt in de gelekte documenten is een gat tussen juli en september 2006, exact ten tijde van de 33 dagen durende oorlog in Libanon. De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei tijdens een persconferentie dat Israël vooruit had gewerkt om de schade door de lekken te beperken, toevoegend dat geen enkel gevoelig document was blootgesteld aan Wikileaks. Netanyahu werd vervolgens door Assange geprezen als een held.
Volgens een ander rapport had Assange tot twee keer een ontmoeting met een linkse Libanese krant teneinde een overeenkomst te sluiten in ruil voor een grote som geld. In ruil voor het geld wilde de Libanese krant documenten aangaande de oorlog in 2006 bemachtigen, in het bijzonder de rapporten met betrekking tot een ontmoeting op de Amerikaanse ambassade in Beiroet op 24 juli 2006.
Deze ontmoeting wordt gezien als een oorlogsraad met Amerikaanse, Israëlische en Libanese partijen in de oorlog tegen Hezbollah en haar bondgenoten. De documenten die Al-Akhbar redacteurs ontvingen dateerden enkel van het jaar 2008 en later.
9/11
Wat ook opvalt is dat Wikileaks nooit een document heeft gelekt wat het onderzoek naar 9/11 nader belicht. Wat te denken van de geheime 9/12 vlucht naar Israël, de dansende Israëliërs, de vijf Mossad agenten die op 9/11 werden gearresteerd op de George Washington brug met een ton aan explosieven? Deze groep werd na 10 maanden vrijgelaten, na veel diplomatisch getouwtrek waarbij invloed werd uitgeoefend door Israëlische lobby-groepen.
Arrestatie
De arrestatie van Julian Assange vond plaats onder vreemde omstandigheden. Bovendien brengen de aanklachten het rechtssysteem van Zweden in diskrediet. De zogenaamde slachtoffers van Assange zijn in de wereldpers reeds ontmaskerd als CIA agenten. Al met al begint het steeds meer te lijken op een operatie van de Israëlische inlichtingendiensten.
Assanges advocaat, Mark Stephens, werkt tevens voor Rothschild-agent George Soros. Naar verluid zou Wikileaks onder meer gefinancierd zijn door het Open Society Institute van Soros.
Murdochs Media-imperium
De Zweedse regering mag dan achter Assange aan zitten, de politici en media-giganten, allen creaties van het media-imperium van Rupert Murdoch, groot voorstander van de Israëlische expansie, hebben hele andere plannen.
Dezelfde media die met Assange werkten om Wikileaks te censureren en te manipuleren voor de regering-Netanyahu in Israël, zijn dezelfde media, dezelfde kanalen, dezelfde eigenaren die Assange nu bestoken met dreigementen.
Zelden wordt een dergelijke operatie succesvol ontmaskerd, voornamelijk vanwege de complexiteit. Eerder werd de relatie tussen Wikileaks en AIPAC al onthuld, de Israëlische lobby in de Verenigde Staten.
Vervolgens ontdekten we dat Assange niet alleen direct voor Israël werkt, maar tevens verbonden is met het media-imperium van Rupert Murdoch.
Is dit het einde van een niet zo onschuldige show die zorgvuldig wordt georkestreerd? Wikileaks was ooit eens zo veelbelovend.
Bron artikelen Veteranstoday.com:
WikiLeaks struck a deal with Israel over diplomatic cables leaks
Busted!! Wikileaks works for Israel
quote:Iran pleit voor wereldwijde samenwerking op derde Bali-top
Door de documenten die zogenaamd gelekt worden middels Wikileaks is er een zeer eenzijdig beeld aan het ontstaan over het Midden-Oosten.
Een land als Iran wordt afgeschilderd als het zwarte schaap, terwijl Israël in alle rapporten buiten schot blijft. Een georkestreerde propaganda-campagne, zo blijkt.
De Iraanse minister van buitenlands zaken Manouchehr Mottaki heeft tijdens het derde Bali Democratic Forum (BDF) gepleit voor wereldwijde samenwerking.
Enkele grootmachten
Wanneer leiders van een land beslissingen willen nemen aangaande internationale kwesties moeten ze alle andere landen eerst raadplegen voordat ze over mogen gaan tot actie, zo stelde Mottaki op donderdag.
Hij bekritiseerde het feit dat slechts enkele grootmachten de verhoudingen in de wereld dicteren en dat deze machten er alles aan doen om andere landen van hun rechten te ontdoen.
Palestina
Palestina is een goed voorbeeld, waarbij de fundamentele rechten van de onderdrukte inwoners zijn ontnomen door internationale grootmachten, aldus de Iraanse topdiplomaat.
Mottaki onderstreepte dat huidige democratieën weinig met vrijheid te maken hebben, omdat bij een ware democratie de verzoeken, de stemmen en de standvastigheid van de burgers worden gerespecteerd.
Er zijn nu echter ook landen die zich hier tegen beginnen te verzetten. Zo hebben Brazilië en Argentinië te kennen gegeven de staat Palestina te erkennen, dit uiteraard tot grote teleurstelling van Israël.
Recht
De Iraanse minister waarschuwde voorts voor de ongunstige consequenties van agressie, bezetting en hegemonische beleidsplannen op de politieke ontwikkelingen op zowel regionaal als nationaal niveau.
Verder wees hij er op dat democratie niet kan worden bewerkstelligd waar interregionale en internationale machten zich bemoeien met de binnenlands aangelegenheden van andere landen, voornamelijk in het Midden-Oosten.
Elk land heeft het recht om haar eigen politieke systeem en pad van ontwikkeling te kiezen. Elke inspanning om een bepaalde formule op te leggen aan andere landen is gedoemd om te mislukken, voegde hij toe.
Samenwerking
Bij de derde top van de BDF in Bali zijn afgevaardigden aanwezig van 30 verschillende landen. Doel van de bijeenkomst is om de samenwerking in de regio verder uit te breiden, democratie te promoten en economische ontwikkeling te bewerkstelligen.
Bron: Presstv.ir
[ Bericht 0% gewijzigd door IdealCrash op 12-12-2010 23:15:11 ]
Waarom wordt er altijd gedaan alsof Wikileaks/Assange net is opgestaan? In wat voor zin is Assange een creatie van Isreäl als we kijken naar zijn invloed op de verkiezingen in Kenya of de afvaldumpingen bij Ivoorkust? Tevens lijkt "veteranstoday" me niet een bepaald objectieve bron.quote:
Maakt niet uit. Israël overleeft niet zonder de USA.quote:
Een deal met Israel zou mij niets verbazen, tot op heden pakt het goed uit voor dat land. Best frappant als je erover nadenkt, Israel is heel afhankelijk van de onvoorwaardelijke steun van Amerika. Je zou zeggen dat er dan ook wel wat informatie over gelekt word. Het zijn echt twee billenmaatjes, dat was helemaal gebleken toen Israel de USS Liberty overhoop schoot en het op een ongelukje gooide zoals ze wel vaker doen.
Misschien heeft de Engelse politie het ww gevonden in Assange zijn portemonnee.quote:
Dat het al ontsleuteld is, is onzin, AES256 is simpelweg niet te kraken, mits men zo dom is geweest een zwak password te gebruiken, maar gezien men weet wie de tegenstanders zijn lijkt me dat niet voor de hand liggend, feit is dat je AES niet even brute forced, zelfs niet met een batterij aan supercomputers.
FTW!quote:Days after Columbia University’s School of International and Public Affairs (SIPA) caused an uproar by warning its students against linking to WikiLeaks or discussing the secret-spilling website’s latest cache of diplomatic cables online, the prestigious training ground for future diplomats has changed tack and embraced free speech.
Last week, the SIPA Office of Career Services sent an e-mail to students saying that an alumnus who works at the U.S. State Department had recommended that current students not tweet or post links to WikiLeaks, which is in the process of releasing 250,000 U.S. diplomatic cables — many of them classified — because doing so could hurt their career prospects in government service.
“Engaging in these activities would call into question your ability to deal with confidential information, which is part of most positions with the federal government,” the Office of Career Services wrote.
Now, SIPA Dean John H. Coatsworth has clarified the school’s policy and issued a ringing endorsement of free speech and academic freedom.
“Freedom of information and expression is a core value of our institution,” Coatsworth wrote in an e-mail to the SIPA community Monday morning (full e-mail message below). “Thus, SIPA’s position is that students have a right to discuss and debate any information in the public arena that they deem relevant to their studies or to their roles as global citizens, and to do so without fear of adverse consequences.”
SIPA Professor Gary Sick, the prominent Middle East expert who served on the National Security Council under Presidents Ford, Carter, and Reagan, went even further in repudiating the memo.
“If anyone is a master’s student in international relations and they haven’t heard of WikiLeaks and gone looking for the documents that relate to their area of study, then they don’t deserve to be a graduate student in international relations,” Sick told Wired.com in an interview.
Still, the school says it will pass on any official State Department WikiLeaks guidelines, if and when it gets them.
Over the weekend State Dept. spokesperson P.J. Crowley denied that there is a formal policy warning students against reading, linking or discussing the WikiLeaks cable online. SIPA’s original warning attributed the no-commenting on the released cables to an unnamed State Department alumnus.
Neither Coatsworth’s office nor a State Dept. spokesperson immediately returned requests for comment.
Despite the numerous stories that the leaked cables have inspired, the federal government is calling the leaks dangerous to national security and “illegal.” Following outrage from the government, both Amazon and PayPal suspended services to WikiLeaks in the past week, while federal government IT systems (including that of the Library of Congress) have started blocking access to the site.
The original Career Services warning provoked a spirited debate on and off campus about free speech and academic freedom.
In the interview, Sick said the Career Services warning was most likely a well-meaning attempt to remind students that what they post on social networking sites can affect their career prospects. But, he said, asking international affairs graduate students not to use the internet to discuss WikiLeaks is, well, “absurd.”
Not only is such a request likely to be ignored, but it sends the wrong message to students, according to Sick.
Sick has criticized the WikiLeaks release as an “ego trip for [WikiLeaks chief] Julian Assange,” and said that many of the cables pose a real risk to U.S. interests. But, he said, trying to prevent international relations students from reading or discussing them is naive at best.
“It doesn’t hurt to remind students that things they say in public can be documented and can affect their career prospects,” Sick said. “But The New York Times and Fox News are all reporting their interpretations of the WikiLeaks documents. Scholars and students always want to go to the source, not take someone else’s word for it.”
Telling students that they can’t read or discuss the primary documents is “absolutely contrary to any decent practice in international affairs or any other field of study,” Sick said.
And anyway, he said, “It’s too late. The barn door is wide open. The internet is full of this stuff and it’s not going to go away. They can only make it worse by trying to crack down on this and push it back down the rabbit hole.”
In a blog post over the weekend entitled, “Am I a Criminal?” Sick elaborated: “Note to the US government: We know this is bad for you. Don’t make it worse by criminalizing everyone who studies international politics.”
Maar gaat dat op voor alle cables? Wikileaks kan vol met verzonnen zooi zitten. Of heeft de bende van Assange ze allemaal lopen verifiëren?quote:
Al was het de mossad zelf die de cables online had gezet, is niet belangrijk, het gaat om de cables, die zijn niet gefaked.
Dit bijv: http://www.guardian.co.uk(...)orth-korea-wikileaks
quote:North Korea asked America to arrange an Eric Clapton concert in Pyongyang, saying that it could help to persuade Kim Jong-il to allow humanitarian aid into the country.
!Wel een goede grap.
Voor zover ik het goed begrepen heb, heeft Wikileaks alle cables aan die vijf kranten gegeven, waar ze door de redacties worden doorgespit. Ik vermoed dat ze de berichten daarbij ook controleren op namen of andere zaken die i.v.m. veiligheid niet naar buiten mogen komen. Vervolgens bepalen die kranten ook in welke volgorde ze naar buiten worden gebracht (dat wil dus ook zeggen: gepubliceerd op Wikileaks).quote:
Een deal met Israel zou mij niets verbazen, tot op heden pakt het goed uit voor dat land. Best frappant als je erover nadenkt, Israel is heel afhankelijk van de onvoorwaardelijke steun van Amerika. Je zou zeggen dat er dan ook wel wat informatie over gelekt word.
Er zitten 3194 cables uit Tel Aviv bij en nog eens 2217 uit Jeruzalem. (http://www.guardian.co.uk(...)-data#zoomed-picture)
Je zou denken dat daar wel iets interessants bij moet zitten. Dat daar tot op heden nog niet over is bericht kan meerdere redenen hebben natuurlijk. Misschien zijn de kranten wel op een 'groot verhaal' gestuit waar eerst meer voor onderzocht moet worden. Of er staat teveel gevoelige informatie in die er eerst uit moet. Of ze zijn inderdaad te saai. Weten wij veel?
[ Bericht 1% gewijzigd door Jane op 13-12-2010 03:03:37 ]
Volgens mij zijn die journalisten dat nu dus aan het doen. Vandaar ook dat ze weten dat dat Eric Clapton-verhaal, hoe bizar het ook klinkt, wel waar is aangezien The Guardian er zelf in 2008 over bericht heeft (http://www.guardian.co.uk/world/2008/feb/26/korea).quote:
Maar gaat dat op voor alle cables? Wikileaks kan vol met verzonnen zooi zitten. Of heeft de bende van Assange ze allemaal lopen veriferen?
Op zich was dat dus wel al bekend, maar in de cables staan wel details die toen niet bekend zijn gemaakt.
Het probleem is alleen dat men lang niet alles kan verifiëren (om diverse redenen natuurlijk). Ik vind het wat raar dat sommigen alles maar klakkeloos aannemen als waarheid.quote:
[..]
Volgens mij zijn die journalisten dat nu dus aan het doen. Vandaar ook dat ze weten dat dat Eric Clapton-verhaal, hoe bizar het ook klinkt, wel waar is aangezien The Guardian er zelf in 2008 over bericht heeft (http://www.guardian.co.uk/world/2008/feb/26/korea).
Op zich was dat dus wel al bekend, maar in de cables staan wel details die toen niet bekend zijn gemaakt.
Maar hoe is dat anders dan het normale dagelijks werk van een journalist dan? Dat is toch zowat hun 'core business', of niet soms?quote:
[..]
Het probleem is alleen dat men lang niet alles kan verifiëren (om diverse redenen natuurlijk). Ik vind het wat raar dat sommigen alles maar klakkeloos aannemen als waarheid.
Maar wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat er fake cables tussen zitten, gefabriceerd door medewerkers van Wikileaks? Tja, denk wat je wilt, maar ik geloof daar eerlijk gezegd geen reet van. Als ze dat hadden willen doen, hadden ze die cables natuurlijk veel beter in een keer op de site kunnen zetten. Beetje stom om ze dan door journalisten van een aantal van de meest gerenommeerde kranten van de wereld eerst te laten controleren, niet?
nee,maar wel cherrypickingquote:
Al was het de mossad zelf die de cables online had gezet, is niet belangrijk, het gaat om de cables, die zijn niet gefaked.
Ja ik geloof dat lang niet alles 100% 'waar' is. Net zoals 'de overheden' ook nooit 100% de waarheid vertellen. Ik vind dat helemaal niet zo vreemd. Ik vind 't prima dat bepaalde zaken boven water komen maar zoals ik al zei, sommige dingen zijn gewoon veel lastiger te controleren en voordat dat al gedaan is kan 't het gewenste effect al bereikt hebben.quote:
[..]
Maar hoe is dat anders dan het normale dagelijks werk van een journalist dan? Dat is toch zowat hun 'core business', of niet soms?
Maar wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat er fake cables tussen zitten, gefabriceerd door medewerkers van Wikileaks? Tja, denk wat je wilt, maar ik geloof daar eerlijk gezegd geen reet van. Als ze dat hadden willen doen, hadden ze die cables natuurlijk veel beter in een keer op de site kunnen zetten. Beetje stom om ze dan door journalisten van een aantal van de meest gerenommeerde kranten van de wereld eerst te laten controleren, niet?
Ik denk eigenlijk dat die kranten best goed zijn in het verifiëren van informatie en bepalen wat en hoe er naar buiten gebracht wordt. Die zijn door de wol geverfd, hebben hun eigen bronnen waaraan ze bepaalde informatie kunnen toetsen.
En volgens mij kan het minstens zo interessant zijn als blijkt dat een diplomaat in zo'n cable níet de waarheid heeft gesproken. Want wat zit daar dan achter? Maar dan heb je wel mensen nodig die die dingen kunnen uitvinden en (kranten-)journalisten zijn daar bij uitstek geschikt voor.
Maar van welke cables vermoed jij dan dat ze niet 'waar' zijn? En waarom?
Ik moet eerlijk zeggen dat ik nog heel wat door te spitten heb. Maar goed, ik zal niet de enige zijn. Hoop ik.
1. De cables kunnen vooraf gescreend zijn zodat Wikileaks bepaalde info krijgt die men wil dat naar buiten komt. (dit was de mening van bv. Brzezinski)quote:
[..]
Maar wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat er fake cables tussen zitten, gefabriceerd door medewerkers van Wikileaks?
2. Assange kan gecomprimeerd zijn of gewoon te koop zodat overheden en diensten vooraf bij hem kunnen "shoppen" en invloed hebben op welke info gelekt wordt.
3. Wikileaks kan zelf een PsyOps zijn. Na 9/11 werden er onder Rumsfeld een heel aantal Special Ops bureaus opgezet met enorme budgetten. Onder andere om informatie oorlog te voeren als onderdeel van de Full Spectrum Dominance doctrine. Wikileaks kan heel goed een gefabriceerde organisatie zijn.
"De oppositie is het beste te besturen wanneer we het zelf leiden" - Lenin
Assange als de anti-establishment held die zegt niet tegen oorlogen te zijn wordt door de mainstream media op handen gedragen. O maar als mensen iets over 9/11 weten hoeven ze niet bij hem aan te kloppen want dat irriteert hem alleen maar.
Ken je Sibel Edmonds? Waarschijnlijk niet. Dat is een echte klokkenluidster. Je kent haar niet omdat de media haar negeert. Dat is hoe ze normaal met dit soort onwenselijke info omgaan.
Of neem het "collateral murder" filmpje van wikileaks. Shockblogs staan al jaren vol met soortgelijke en ergere filmpjes. Bovendien was het wikileaks filmpje halfslachtig omdat er waarschijnlijk gewapende mannen onder de slachtoffers waren.
Dan de timing van dit filmpje, juist toen de verhalen over oa. Blackwater langzaam doorbraken. Door alle kabaal over het filmpje succesvol naar de achtergrond weggewerkt.
Al dat theater rondom Assange, met aangifte van verkrachting dat er zo verschrikkelijk dik bovenop ligt dat iedereen met twee functionerende neuronen nog wel kan zien dat het opgezet spel is, wat voor andere functie heeft dat dan Assange's reputatie van anti-establishment held te versterken?
Iedereen moet geloven wat ie wil natuurlijk maar mijn advies is om een verschrikkelijke slag om de arm te houden wat betreft wikileaks.
Correct. Laten journalisten maar met de cables worstelen.quote:
Iedereen moet geloven wat ie wil natuurlijk maar mijn advies is om een verschrikkelijke slag om de arm te houden wat betreft wikileaks.
Ondertussen veranderd de wereld spectaculair snel en moet iedereen als een gek aan het werk om die veranderingen de goede kant uit te sturen.
Want journalisten zijn onafhankelijk ofzo?quote:
[..]
Correct. Laten journalisten maar met de cables worstelen.
Sorry maar van de journalistiek heb ik niet zo'n hoge pet op. De meeste pers en media is tegenwoordig agenda gedreven en als journalist heb je de keuze om mee te gaan of je biezen te pakken.
Er zijn weinig goede en onafhankelijke journalisten.
Welke veranderingen zie je dan?quote:Ondertussen veranderd de wereld spectaculair snel en moet iedereen als een gek aan het werk om die veranderingen de goede kant uit te sturen.
De enige echte verandering is imo de verschuiving van welvaart en economische macht van west naar oost.
Vandaar dat de chaos hier toeneemt.
Een gevolg van het in slow motion in elkaar storten van de westerse dominantie.
Je hebt gelijk. GHB in het verkeerquote:
[..]
Want journalisten zijn onafhankelijk ofzo?
Sorry maar van de journalistiek heb ik niet zo'n hoge pet op. De meeste pers en media is tegenwoordig agenda gedreven en als journalist heb je de keuze om mee te gaan of je biezen te pakken.
Er zijn weinig goede en onafhankelijke journalisten.
Maar als je journalisten van een paar grote kranten een dikke kluif geeft geef ik ze toch een kans.
Het masker valt af. USA ontpopt zich schaamteloos als fascistische totalitaire systeem dat ze is. Europa zit op de wip, USA laten vallen of niet. De hele wereld roert zich.quote:[..]
Welke veranderingen zie je dan?
Ik denk dat je de geschiedenisboeken nog eens open moet slaan. Echt.quote:
USA ontpopt zich schaamteloos als fascistische totalitaire systeem dat ze is.
De boeken zijn natuurlijk openquote:Op maandag 13 december 2010 04:37 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik denk dat je de geschiedenisboeken nog eens open moet slaan. Echt.
SPOILERZe worden op dit moment geschreven.
Maar natuurlijk.quote:
[..]
De boeken zijn natuurlijk openSPOILERZe worden op dit moment geschreven.
Maar vertel je me ook wanneer ik echt moet emigreren (weer)? Hou die krachttermen nou gewoon voor je als je niet weet waar je over praat. Prima dat je de VS een kutland vindt, moet je zelf weten, maar loop geen domme dingen te blaten.
De macht en invloed van Amerika neemt af. Daardoor ontstaan er scheurtjes in de facade. Want de VS is zelf niet echt wezenlijk aan het veranderen imo, die was altijd al rucksichtlos. De VS was in het verleden misschien wel harder en bloediger als nu. Vietnam, Cambodja, zowat heel Zuid-Amerika. De My Lai Massacre was van 1968 en veel erger dan dat kan het niet.quote:
[..]
Het masker valt af. USA ontpopt zich schaamteloos als fascistische totalitaire systeem dat ze is. Europa zit op de wip, USA laten vallen of niet. De hele wereld roert zich.
Daarom denk ik dat de enige echte verandering de tanende macht van het westen is. Daardoor is er meer ruimte voor kritiek en dergelijke. Het Gulf of Tonkin Incident was net zo nep als de WMD's van Saddam maar in die tijd was de Amerikaanse grip op wat waarheid was nog onbetwist.
En internet speelt een grote rol natuurlijk. Het is een stuk moeilijker voor de autoriteiten om de realiteit vorm te geven (zoals zij willen). Daarom is het ook goed om sceptisch te zijn over wikileaks. Het is precies wat de dokter voorschrijft voor overheden met een geloofwaardigheidsprobleem.
Ziet er ook zo nep uit zoals het maar kan zijn
quote:
Deze is heel flauw maar ik moest toch lachen. Een sketch van Saturday Night Live (comedy/satire op NBC) van afgelopen zaterdag.
is ook goed, leuke tekst ook - met de echte Assange aan het einde
Men is nog beter op de hoogte dan ik dacht. Kom er net achter dat collega's zelfs bij buitenhof in de uitzending zaten te discuseren over wikileaks. Ik dacht dat het erg leefde onder de bevolking maar de omgeving hier is blijkbaar niet erg representatief voor de rest van nederland.quote:
[..]
De boeken zijn natuurlijk openSPOILERZe worden op dit moment geschreven.
Is te moeilijk voor je dat Engels?quote:
[..]
Correct. Laten journalisten maar met de cables worstelen.
Wat dan?quote:
http://www.businessinside(...)ting-profile-2010-12
Ziet er ook zo nep uit zoals het maar kan zijn
Hier wordt er anders ook met geen woord over gesproken.quote:
[..]
Men is nog beter op de hoogte dan ik dacht. Kom er net achter dat collega's zelfs bij buitenhof in de uitzending zaten te discuseren over wikileaks. Ik dacht dat het erg leefde onder de bevolking maar de omgeving hier is blijkbaar niet erg representatief voor de rest van nederland.
De politie is tegen internet.
quote:AMSTERDAM - Het werken in de 'spotlights van (sociale) media' is met name voor de politie een lastige opgave. Dit zegt de Stichting Nationale DenkTank in het rapport Zelf Vertrouwen, dat maandag in het Vredespaleis in Den Haag wordt aangeboden aan minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) en Nationale Ombudsman Alex Brenninkmeijer.
Snelle verspreiding via internet van beelden van conflicten waar agenten bij betrokken zijn, ondermijnen het gezag van de politie. Agenten moeten daarom mediatraining krijgen en de interne cultuur van de politie moet verbeteren.
'De opkomst van sociale media en de gebrekkige manier waarop publieke organisaties omgaan met nieuwe media spelen een rol bij het afnemen van het vertrouwen in de overheid', staat in het rapport, dat is opgesteld door 22 jonge academici. Het onderzoek van de DenkTank wijst uit dat 62 procent van de burgers vindt dat de publieke organisaties meer gebruik moeten maken van nieuwe media.
Facebook en Twitter
Publieke organisaties gebruiken volgens DenkTank de mogelijkheden van bijvoorbeeld Facebook en Twitter onvoldoende. Veel websites van publieke organisaties zijn ingericht volgens de theorie van Web 1.0, waarin de communicatie slechts eenzijdig plaatsvindt.
Door de mogelijkheid tot gesprek en discussie te geven, via bijvoorbeeld sociale media, heeft de burger meer directe invloed en voelt zich meer betrokken. 'De politie kan niet zonder meer rekenen op het gezag van het blauwe uniform', stelt DenkTank. 'De overheid moet sneller en beter inspelen op signalen uit de samenleving en mensen proactief benaderen. '
Meer interactie
De stichting pleit ook voor meer interactie in de rechtspraak. Rechters worstelen volgens de stichting regelmatig met het motiveren van uitspraken op een manier die begrijpelijk is voor de burger. Zo stelt DenkTank voor dat de overheid Twitterberichten opneemt op websites, en dat ambtenaren gaan bloggen over dilemma's achter het strafrecht en de menselijke kant ervan belichten. Burgers kunnen onderwerpen aandragen voor de blogs, vragen stellen en reageren op de blogs.
quote:AMSTERDAM - De niet-aflatende stroom van gelekte ambtsberichten gaat de derde week in. Vandaag op WikiLeaks: meer informatie over de moord op een mensenrechtenadvocaat in Noord-Ierland die in 1989 veel stof deed opwaaien.
'Iedereen weet dat Groot-Brittannië achter de moord zit', zou Bertie Ahern hebben gezegd volgens The Guardian. Ayern was de Ierse premier tussen 1997 en 2008.
MI5
Uit de gelekte stukken blijkt dat de Britse veiligheidsdienst MI5 meer weet over de moord op Pat Finucane. De Ierse advocaat werd in 1989 met 14 kogels doorboord toen hij in zijn huis in Belfast met zijn vrouw en drie jonge kinderen zat te ontbijten.
In 2004 bekende een lid van de paramilitaire organisatie UDA dat hij de moord had gepleegd. De UDA was loyaal aan het Verenigd Koninkrijk, maar staat er wel bekend als een terroristische organisatie.
De vraag is nu nog in hoeverre de Britse veiligheidsdiensten betrokken warenbij de moord. Stukken die in het bezit zijn van MI5 zouden daar meer licht op kunnen schijnen. De Britse minister voor Noord-Ierse Zaken beslist begin volgend jaar of er een nieuw onderzoek komt naar de moord. Dat is de enige manier waarop de stukken openbaar kunnen worden.
Misschien worden ze geDosst?quote:
Openleaks zou vandaag toch open gaan?
En zie, miljarden hangen nog steeds het katholiek geloof aan. Dit zal wel hetzelfde gaan, de grote massa interesseert het geloof ik maar weinig.quote:
Hoe zenuwachtig veel mensen/instanties nog steeds reageren op het concept van internet in deze lijkt eigenlijk nog het meest op de reactie van de Katholieke kerk op vertalingen van de bijbel zodat de mensen zelf konden lezen wat daar in stond.
Dat komt ook omdat de grootste massa op aarde iedere dag al blij moet zijn als ze iets te vreten hebben een goed dak boven mn hoofd. Kan mij het dan boeien wat de overheid voor geheimen heeft, Wat betreft de bevolking in Nederland...ja wij moeten ons wel zorgen maken iddquote:
[..]
En zie, miljarden hangen nog steeds het katholiek geloof aan. Dit zal wel hetzelfde gaan, de grote massa interesseert het geloof ik maar weinig.
Denk jij net als ik dat indien de VS nauwelijks had gereageerd op deze affaire de aandacht ervoor al vrijwel weg was geweest?quote:
[..]
En zie, miljarden hangen nog steeds het katholiek geloof aan. Dit zal wel hetzelfde gaan, de grote massa interesseert het geloof ik maar weinig.
Maar USA is net als de Islam niet 1 ding. Individuen, organisaties en bedrijven hebben verschillende belangen. Als Obama zijn mond dicht houdt gaan de Republikeinen er mee vandoor.quote:
[..]
Denk jij net als ik dat indien de VS nauwelijks had gereageerd op deze affaire de aandacht ervoor al vrijwel weg was geweest?
De kans op aandacht is 100%.
De advocaat van Assange zegt dat de vrouwen "een geheime agenda" hebben. Wat die agenda precies zou kunnen zijn, zei Hurtig niet. "Van wat ik uit de papieren kan opmaken, hebben de klachten meer met ontgoocheling en jaloezie van beide vrouwen te maken dan met een misdaad", aldus Hurtig.
Doorgestoken kaart
"Ik kan bewijzen dat minstens een van hen grotere verwachtingen had over haarzelf en Julian. Als de openbaar aanklager het me toelaat, kan ik hier sensationele informatie over prijsgeven. Dan zou iedereen merken dat alles doorgestoken kaart is. Helaas ben ik gebonden door het Zweedse rechtssysteem. Als ik zeg wat ik weet, riskeer ik geroyeerd te worden."
Assange wordt momenteel in Londen vastgehouden. Morgen bepaalt een Britse rechter of aan een overleveringsverzoek van Zweden tegemoet gekomen kan worden. Assange heeft al aangekondigd dat hij een overlevering zal aanvechten.[/qupte]
http://nos.nl/artikel/204(...)an-verkrachting.html
De rechter wil meer onderzoek, ze laten Assange nog wat zitten totdat de aandacht een beetje weg is (het is bijna kerstmis) en dan zit ie plotseling in Amerika.quote:
Ben benieuwd wat er besloten wordt over Assange morgen.
http://edition.cnn.com/20(...)stigation/index.html
quote:A secret grand jury in Alexandria, Virginia, is meeting to consider criminal charges in the WikiLeaks case, an attorney for the site's founder, Julian Assange, told the Al-Jazeera network in an interview.
"We have heard from Swedish authorities there has been a secretly empaneled grand jury in Alexandria. ... They are currently investigating this," Mark Stephens told Al-Jazeera's Sir David Frost on Sunday, referring to WikiLeaks. The site, which facilitates the disclosure of secret information, has been slowly releasing a trove of more than 250,000 U.S. diplomatic cables since November 28.
U.S. Attorney General Eric Holder said last week that he had authorized "significant" actions related to a criminal investigation into WikiLeaks' publication of the cables but has declined to elaborate.
Het zal mij iig niets verbazen. Morgen is dat debat op m'n werk trouwensquote:
[..]
De rechter wil meer onderzoek, ze laten Assange nog wat zitten totdat de aandacht een beetje weg is (het is bijna kerstmis) en dan zit ie plotseling in Amerika.
Nog goede standpunten iemand? wat een bullshit...quote:Op maandag 13 december 2010 20:48 schreef Sheepcidus het volgende:
Hollywood is bezig met een wikileaks film
Tegen: "Zal ik jouw geheimen eens op straat gooien?"quote:
[..]
Het zal mij iig niets verbazen. Morgen is dat debat op m'n werk trouwens
Voor: "Ik stem en betaal de rekening maar mag niet weten wat ze uitvreten? Onmogelijk!
"Ik had gehoord, dat Julian eenzame opsluiting had in de Engelse gevangenis, weet iemand of dit waar is ?quote:
[..]
Het zal mij iig niets verbazen. Morgen is dat debat op m'n werk trouwens
Dat weet je hoe laat het is, pesten van overheidszijde van hun macht.
Hij zit apart en heeft geen telefoon en pjoeter.quote:
[..]
Ik had gehoord, dat Julian eenzame opsluiting had in de Engelse gevangenis, weet iemand of dit waar is ?
"voor zijn eigen veiligheid"quote:
[..]
Hij zit apart enn heeft geen telefoon en pjoeter.
Hebben gedetineerde mobiels en computers, ik dacht het niet.quote:
[..]
Hij zit apart en heeft geen telefoon en pjoeter.
Hij wordt apart gezet voor z'n eigen veiligheid schijnt het, bang dat regeringen hem vermoorden ?
Zal me benieuwen wat voor verhoren hij heeft gehad en of wel over die zedenzaken ging.
Om te voorkomen van veel http - verzoeken verzenden....
Nee, dit heb ik vorig jaar al geïnstalleerd, vermoed ik.quote:
Iemand al deze update gehad van Windows Vista?...
[ afbeelding ]
Om te voorkomen van veel http - verzoeken verzenden....
DDOS werkt niet dmv HTTP, dus wat jij hier insiniueert is onzinquote:
Iemand al deze update gehad van Windows Vista?...
[ afbeelding ]
Om te voorkomen van veel http - verzoeken verzenden....
.quote:
Hollywood is bezig met een wikileaks film
Wat een digitale strontemmer die link.BNWquote:
Echt he, wtfquote:Op dinsdag 14 december 2010 08:52 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Whehehe.quote:
Iemand al deze update gehad van Windows Vista?...
[ afbeelding ]
Om te voorkomen van veel http - verzoeken verzenden....
handig
jij zou toch moeten weten wat ddos inhoudtquote:
Ja, maar DDOSsen is niet de enige situatie waarin je veel http-requests doet natuurlijk. Elke webdeveloper weet dat.quote:
[..]
jij zou toch moeten weten wat ddos inhoudt