Einde aan mythe 'linkse PO'

quote:

Dus ook in 2008 waren er al meer rechtse dan linkse gasten en die trend zet zich alleen maar verder door. Wel jammer voor alle rechtse FOKkertjes. Weer een ding minder om over te Calimeroën.

We zouden dan op zijn minst kunnen zeggen dat het 'iets' beter gaat.

Nja mission accomplished kunnen ze nu zeggen.

We hebben een zogenaamd "rechts" kabinet. Logisch dat er meer "rechtse" gasten zijn.

Het hele onderzoek zegt natuurlijk ook niets, de gasten zijn niet graadmeter natuurlijk. Het gaat om de inhoud en hoe de programma's met de gasten omgaan.

Wat een kinderachtig topic trouwens met dat links/rechts gezwam. Ga wat nuttigs doen ofzo.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vrouwelijke gasten zijn bij de publieke ondervertegenwoordigd. In de top honderd staan slechts achttien vrouwen.

Boehoehoe. Misschien zijn er wel minder vrouwen interessant genoeg om op tv te komen.

quote:

Tussen 1 september en 30 november waren 47 van honderd meest gevraagde gasten lid van een rechtse partij, tegenover zeventien van links. In 2008 turfden de onderzoekers nog 35 rechtse sprekers en 28 bij links.

Ik weet dat linkschmenschen slecht in rekenen zijn, maar dit is gewoon om te huilen...

35 x (100/(35+28)) = 55,65% rechts in 2008
(47/100) x 100 = 47% rechts in 2010

Een daling dus en rechts is in de minderheid, ondanks een rechts kabinet. Hoeze publieke omroepen links?

Typisch links ook trouwens: de Volkskrant (de Pravda voor Links Nederland) zegt het, dus geen reden om daarna zelf nog na te denken.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:32 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Ik weet dat linkschmenschen slecht in rekenen zijn, maar dit is gewoon om te huilen...

35 x (100/(35+28)) = 55,65% rechts in 2008
(47/100) x 100 = 47% rechts in 2010

Een daling dus en rechts is in de minderheid, ondanks een rechts kabinet. Hoeze publieke omroepen links?

Nou, 47% is me toch een minderheid. Als dat het verschil is over een periode van 3 jaar met zowel centrum-linkse als centrum-rechtse kabinetten moet je gewoon niet janken, het is bijna precies de helft.

Volgens mij zijn rechtsmenchen slecht in zaken in perspectief te plaatsen, als ik op jouw dommige redenatie moet afgaan.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Nou, 47% is me toch een minderheid. Als dat het verschil is over een periode van 3 jaar met zowel centrum-linkse als centrum-rechtse kabinetten moet je gewoon niet janken, het is bijna precies de helft.

Volgens mij zijn rechtsmenchen slecht in zaken in perspectief te plaatsen, als ik op jouw dommige redenatie moet afgaan.

En daar is de grootste clown van Fok! ook weer, om zich wederom even binnen een recordtijd onmetelijk belachelijk te maken.

Ga vooral ook niet in op de gruwelijke rekenfout die je "kameraad" maakte om het probleemontwijkende beeld van links helemaal compleet te maken.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:35 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

En daar is de grootste clown van Fok! ook weer, om zich wederom even binnen een recordtijd onmetelijk belachelijk te maken.

Inderdaad, TimMer, de grootste clown van Fok! is weer bezig. Wat is er, kon je zo snel geen echte verdediging bedenken voor je lachwekkend stomme post?

De PO moet gewoon weg, of ze nou links, rechts of wat dan ook zijn.

Het is geen mythe. Ik had het onderzoek van het NRC ook gelezen. Het ging om de gasten die bij de programma's zitten. De presentatoren bij de PO zijn nog steeds zo links als de pest, wie bepalen ook alweer de gesprekspunten?

Daarbij vraag ik me af of D'66 ook als 'rechtse' partij wordt meegerekend.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
De PO moet gewoon weg, of ze nou links, rechts of wat dan ook zijn.

Dat ook inderdaad. In ieder geval kunnen er twee zenders weg. Dan zien we wel weer verder.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
De PO moet gewoon weg, of ze nou links, rechts of wat dan ook zijn.

Dat voorop; overbodige subsidiespons. Eén zender: meer dan genoeg voor nieuws en boodschappen van algemeen belang.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:39 schreef Holograph het volgende:
Het is geen mythe. Ik had het onderzoek van het NRC ook gelezen. Het ging om de gasten die bij de programma's zitten. De presentatoren bij de PO zijn nog steeds zo links als de pest, wie bepalen ook alweer de gesprekspunten?

Daarbij vraag ik me af of D'66 ook als 'rechtse' partij wordt meegerekend.

Goed lezen he

quote:

Bij het onderzoek is uitgegaan van een klassieke indeling van het Nederlandse parlement, waarbij D66 en de Partij voor de Dieren bij links zijn gerekend.

De PO moet zich richten op haar kerntaak: de bevolking informeren. Dat mag wat mij betreft ook door onderzoeksjournalistiek.

Paul de Leeuw en de rest mogen van mijn direct weg.

Ik vind het vreemd waarom programma's als 'de wereld draait door' op de publieke omroep moet, als dit programma ook zonder publiek geld kan overleven.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:32 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Ik weet dat linkschmenschen slecht in rekenen zijn, maar dit is gewoon om te huilen...

35 x (100/(35+28)) = 55,65% rechts in 2008
(47/100) x 100 = 47% rechts in 2010

Een daling dus en rechts is in de minderheid, ondanks een rechts kabinet. Hoeze publieke omroepen links?

Typisch links ook trouwens: de Volkskrant (de Pravda voor Links Nederland) zegt het, dus geen reden om daarna zelf nog na te denken.

Je snapt dat je nu keihard faalt he? Het gaat om een totaal van 100. Dus in 2008 waren er ook nog 43 niet partijgebonden mensen aanwezig.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:42 schreef mlg het volgende:
Ik vind het vreemd waarom programma's als 'de wereld draait door' op de publieke omroep moet, als dit programma ook zonder publiek geld kan overleven.

Zeker ook omdat het toch vooral een veredelde reclamespot is. Er wordt ook een hoop geschreeuwd en slechts weinig geïnformeerd.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:39 schreef Holograph het volgende:
Het is geen mythe. Ik had het onderzoek van het NRC ook gelezen. Het ging om de gasten die bij de programma's zitten. De presentatoren bij de PO zijn nog steeds zo links als de pest, wie bepalen ook alweer de gesprekspunten?

Dit was het eerste wat ik dacht toen ik het bericht van de week langs zag komen. Het zegt namelijk helemaal niks over de insteek. En dat is bij de PO 9 van de 10 keer van links.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:42 schreef mlg het volgende:
Ik vind het vreemd waarom programma's als 'de wereld draait door' op de publieke omroep moet, als dit programma ook zonder publiek geld kan overleven.

En dan constant reclame tussendoor krijgen. Ik vind dat geen goed idee.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:42 schreef mlg het volgende:
Ik vind het vreemd waarom programma's als 'de wereld draait door' op de publieke omroep moet, als dit programma ook zonder publiek geld kan overleven.

Precies dit programma had niet bestaan zonder PO. In de eerste maanden scoorde het heel slecht. Bij de CO was het allang geschrapt, ook omdat het een relatief duur programma is.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:42 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Je snapt dat je nu keihard faalt he? Het gaat om een totaal van 100. Dus in 2008 waren er ook nog 43 niet partijgebonden mensen aanwezig.

Over "keihard falen" gesproken: als je opgelet had bij wiskunde wist je dat dat irrelevant voor het verhoudingspercentage.

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 21:02 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Over "keihard falen" gesproken: als je opgelet had bij wiskunde wist je dat dat irrelevant voor het verhoudingspercentage.

Nee gast. In 2008 was 35% van de gasten rechts en 28 links (de rest niet verbonden). In 2010 was 47% rechts en 17 links (de rest niet verbonden). Dus als jij goed had gelezen had je die onzin niet gepost van die 55,65%.

Ik merk op dat dus nog steeds de meerderheid 'links' is, al lijkt het me lastig om dat te bepalen gezien het feit dat dat begrip nogal onduidelijk is. Maargoed: de PO heeft een links imago en ik geloof dat het klopt. Het is geen complotachtig bolwerk van alleen maar 'linkse' gelijkgestemden. Maar wel is het zo dat de belangrijkste omroepen (bijv de VARA en NOS, met belangrijke nieuwsrubrieken) gedomineerd worden door links.

Kijk een stapje verder: onze kunst. Cabaretiers in Nederland zijn bijna allemaal min of meer progressief. Youp van 't Hek, Theo Maassen, Jurgen Raymann, Freek de Jonge, Lebbis en Janssen, Guido Weijers, Claudia de Breij enz. enz.
Al moet ik zeggen dat Theo Maassen in veel opzichten ook weer een soort conservatief is, maar hij is vooral een twijfelaar. Hans Teeuwen kun je zien als een soort rechtsliberaal maar in essentie is hij toch vooral iemand die tegen heilige huisjes aanschopt; van oudsher is dat een 'linkse' bezigheid. Micha Wertheim is een zeer controversiële grapjas, die soms rechts poseert maar het ook niet helemaal kan zijn. De reden is misschien dat humor en conservatief rechts moeilijker samengaan dan humor en links relativisme.

Het probleem met dit soort discussies is ook natuurlijk dat het onduidelijk blijft wat 'links' is en wat 'rechts' is. Is POWned rechts? Dat lijkt wel zo, maar POWned lijkt ook weer erg veel op radicaal linkse provocatiebewegingen uit het verleden; het heeft niet erg veel conservatisme in zich als je 't mij vraagt. De christelijke omroepen zouden dan 'conservatief' kunnen zijn maar zij zijn vooral religieus en ook niet heel consistent. De KRO dan? Misschien, maar toch blijft overeind dat de meest bekeken, grootste omroepprogramma's overwegend links zijn.
Hell, ik kijk die ook. Ik kijk/keek altijd graag naar Pauw & Witteman, het Lagerhuis, Netwerk, enz.

Op een paar uitzonderingen na is de hele Nederlandse intelligensia, vergeleken met de rest van de wereld en/of onze eigen geschiedenis opvallend links/progressief.

Goede uitzondering was overigens een show van Brigitte Kaandorp. Zij haalde de babyboomgeneratie onderuit omdat deze de mens zijn vaste basis had ontnomen. God, het huwelijk en wat minder zware zekerheden zijn allemaal ondermijnd door de moderniteit. Op leuke wijze haalde ze dit door de mangel (willen we dat wel?) om uiteindelijk weer uit te komen op een roep om liefde of zoiets. Anyway, dat is de enige echt vrij conservatieve cabaretvoorstelling die ik ooit heb gezien.

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 01:01 schreef sneakypete het volgende:
Ik merk op dat dus nog steeds de meerderheid 'links' is,

Ook voor jou: lees!!!
47 rechts, 17 links. De rest was dus niet verbonden aan een partij. Denk daarbij bijvoorbeeld aan advocaten, schrijvers en andere gasten.

Ik geloof er niks van, sorry..

Hoe zit het met die lui die niet 'verbonden' zijn, bijv. ?

Is Nederland niet gewoon centrum-links? Vandaar de linkse omroep?

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 01:01 schreef sneakypete het volgende:
Ik merk op dat dus nog steeds de meerderheid 'links' is, al lijkt het me lastig om dat te bepalen gezien het feit dat dat begrip nogal onduidelijk is. Maargoed: de PO heeft een links imago en ik geloof dat het klopt. Het is geen complotachtig bolwerk van alleen maar 'linkse' gelijkgestemden. Maar wel is het zo dat de belangrijkste omroepen (bijv de VARA en NOS, met belangrijke nieuwsrubrieken) gedomineerd worden door links.

Kijk een stapje verder: onze kunst. Cabaretiers in Nederland zijn bijna allemaal min of meer progressief. Youp van 't Hek, Theo Maassen, Jurgen Raymann, Freek de Jonge, Lebbis en Janssen, Guido Weijers, Claudia de Breij enz. enz.
Al moet ik zeggen dat Theo Maassen in veel opzichten ook weer een soort conservatief is, maar hij is vooral een twijfelaar. Hans Teeuwen kun je zien als een soort rechtsliberaal maar in essentie is hij toch vooral iemand die tegen heilige huisjes aanschopt; van oudsher is dat een 'linkse' bezigheid. Micha Wertheim is een zeer controversiële grapjas, die soms rechts poseert maar het ook niet helemaal kan zijn. De reden is misschien dat humor en conservatief rechts moeilijker samengaan dan humor en links relativisme.

Het probleem met dit soort discussies is ook natuurlijk dat het onduidelijk blijft wat 'links' is en wat 'rechts' is. Is POWned rechts? Dat lijkt wel zo, maar POWned lijkt ook weer erg veel op radicaal linkse provocatiebewegingen uit het verleden; het heeft niet erg veel conservatisme in zich als je 't mij vraagt. De christelijke omroepen zouden dan 'conservatief' kunnen zijn maar zij zijn vooral religieus en ook niet heel consistent. De KRO dan? Misschien, maar toch blijft overeind dat de meest bekeken, grootste omroepprogramma's overwegend links zijn.
Hell, ik kijk die ook. Ik kijk/keek altijd graag naar Pauw & Witteman, het Lagerhuis, Netwerk, enz.

Op een paar uitzonderingen na is de hele Nederlandse intelligensia, vergeleken met de rest van de wereld en/of onze eigen geschiedenis opvallend links/progressief.

Goede uitzondering was overigens een show van Brigitte Kaandorp. Zij haalde de babyboomgeneratie onderuit omdat deze de mens zijn vaste basis had ontnomen. God, het huwelijk en wat minder zware zekerheden zijn allemaal ondermijnd door de moderniteit. Op leuke wijze haalde ze dit door de mangel (willen we dat wel?) om uiteindelijk weer uit te komen op een roep om liefde of zoiets. Anyway, dat is de enige echt vrij conservatieve cabaretvoorstelling die ik ooit heb gezien.

Aan de 'rechter' kant vespillen ze het geld liever aan feesten op het plein en sterren/koren slagen dan dat ze cabaret brengen tenzij het oude herhalingen van toon of andre zijn.

Het heeft natuurlijjk ook gewoon te maken met de kwaliteitsafname, dus wordt het rechtser. Het moet allemaal korter en sneller en oppervlakkiger, en daar leent de moderne rechtse boodschap zich uitstekend voor. Sterker nog, die vindt daarin zijn bestaansgrond. En als je Clairie Polak wegwerkt onder het motto te links, terwijl het gewoon een goede kritische interviewster was, dan wordt het minder kritisch en dus kwaliteitsarmer.

Het rechtse geluid komt er ook doorgaans op neer dat vooral anderen dat rechtse geluid moeten horen. Kennelijk moet er iemand bekeerd worden ipv dat ze zelf bediend willen worden. Er is natuurlijk al jaren een rechtse omroep, maar die bedient zijn publiek met fiets hem erin en op volle toeren. Daar is geen interesse voor nieuws en achtergronden,

Overigens zou ik het helemaal niet raar vinden wanneer de publieke omroep wat naar links neigt zoals de commerciele omroep sterk naar rechts neigt. De een eet nou eenmaal uit de staatsruif en treedt op in het publiek belang, en het feit dat dat kan en moet is al een links uitgangspunt. De commercielen eten uit de ruif van de grootindustrie die de burgers graag via de tv wijsmaakt dat hard werken voor materialistische genoegentjes de ultieme levensvervulling is en dus zo conservatief als de neten.

Dan heb je ze allebei, klaar.

Linksch is inderdaad steeds minder gezaghebbend. Een goede zaak, waar inmiddels ook de Publieke Omroep van is doordrongen.

Weest niet gevreesd, Linksch zal spoedig wederkeren en regeren met de ijzeren vuist van het rode socialisme !

Arbeiders aller landen verenigt u tegen dit bruine kwaad!!!

Tja weer een rechts borreltafelverhaal onderuit gehaald. maar iets zegt me dat dit niet gaat helpen. Feiten en cijfers zijn altijd een beetje eng als ze niet in het verhaal passen

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 01:17 schreef sneakypete het volgende:
Hoe zit het met die lui die niet 'verbonden' zijn, bijv. ?

Dat zijn bijv. advocaten, sporters, musici en andere mensen die blijkbaar nieuwswaardig zijn. Als je wel eens naar DWDD of P&W kijkt dan weet je dat die ook zat langskomen.

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 01:16 schreef sneakypete het volgende:
Ik geloof er niks van, sorry..

Lekker onderbouwd wel
Er wordt gedegen onderzoek gedaan en jij zegt gewoon alleen 'ik geloof het niet.' Tja, de holle retoriek van rechts.

quote:

Bij het onderzoek is uitgegaan van een klassieke indeling van het Nederlandse parlement, waarbij D66 en de Partij voor de Dieren bij links zijn gerekend.

In welke 'klassieke indeling' is D66 een linkse partij?

Als je D66 indeelt bij de rechtse partijen, zoals het hoort, is de rechtse overhand in de publieke omroep dus nog groter.

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 15:11 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

In welke 'klassieke indeling' is D66 een linkse partij?

Als je D66 indeelt bij de rechtse partijen, zoals het hoort, is de rechtse overhand in de publieke omroep dus nog groter.

! Victory! !

Wat een onzin. Iedereen weet dat september en oktober traditioneel rechtse maanden zijn. Dan is zo'n uitkomst helemaal niet vreemd.

Als je het hebt over de linkse PO gaat het toch vooral om de mensen die werkzaam zijn en de boegbeelden bij de PO. Vara, vpro, ntr etc zijn toch gewoon (elitair) linkse omroepen.

Fijn dat er rechtse mensen worden uitgenodigd maar dat maakt de PO niet per definitie rechts/rechtser georiënteerd.

je wordt niet rechts of links door wie je uitnodigt
je wordt rechts of links door manier van vragenstellen/bejegening/filmpjes eromheen

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 20:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[...] Bij het onderzoek is uitgegaan van een klassieke indeling van het Nederlandse parlement, waarbij D66 en de Partij voor de Dieren bij links zijn gerekend. [...]

D66 links? WTF, dan PVV en CDA ook ...

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 01:01 schreef sneakypete het volgende:
Ik merk op dat dus nog steeds de meerderheid 'links' is, al lijkt het me lastig om dat te bepalen gezien het feit dat dat begrip nogal onduidelijk is. Maargoed: de PO heeft een links imago en ik geloof dat het klopt. Het is geen complotachtig bolwerk van alleen maar 'linkse' gelijkgestemden. Maar wel is het zo dat de belangrijkste omroepen (bijv de VARA . en NOS, met belangrijke nieuwsrubrieken) gedomineerd worden door links.

Kijk een stapje verder: onze kunst. Cabaretiers in Nederland zijn bijna allemaal min of meer progressief. Youp van 't Hek, Theo Maassen, Jurgen Raymann, Freek de Jonge, Lebbis en Janssen, Guido Weijers, Claudia de Breij enz. enz.
Al moet ik zeggen dat Theo Maassen in veel opzichten ook weer een soort conservatief is, maar hij is vooral een twijfelaar. Hans Teeuwen kun je zien als een soort rechtsliberaal maar in essentie is hij toch vooral iemand die tegen heilige huisjes aanschopt; van oudsher is dat een 'linkse' bezigheid. Micha Wertheim is een zeer controversiële grapjas, die soms rechts poseert maar het ook niet helemaal kan zijn. De reden is misschien dat humor en conservatief rechts moeilijker samengaan dan humor en links relativisme.

Het probleem met dit soort discussies is ook natuurlijk dat het onduidelijk blijft wat 'links' is en wat 'rechts' is. Is POWned rechts? Dat lijkt wel zo, maar POWned lijkt ook weer erg veel op radicaal linkse provocatiebewegingen uit het verleden; het heeft niet erg veel conservatisme in zich als je 't mij vraagt. De christelijke omroepen zouden dan 'conservatief' kunnen zijn maar zij zijn vooral religieus en ook niet heel consistent. De KRO dan? Misschien, maar toch blijft overeind dat de meest bekeken, grootste omroepprogramma's overwegend links zijn.
Hell, ik kijk die ook. Ik kijk/keek altijd graag naar Pauw & Witteman, het Lagerhuis, Netwerk, enz.

Op een paar uitzonderingen na is de hele Nederlandse intelligensia, vergeleken met de rest van de wereld en/of onze eigen geschiedenis opvallend links/progressief.

Goede uitzondering was overigens een show van Brigitte Kaandorp. Zij haalde de babyboomgeneratie onderuit omdat deze de mens zijn vaste basis had ontnomen. God, het huwelijk en wat minder zware zekerheden zijn allemaal ondermijnd door de moderniteit. Op leuke wijze haalde ze dit door de mangel (willen we dat wel?) om uiteindelijk weer uit te komen op een roep om liefde of zoiets. Anyway, dat is de enige echt vrij conservatieve cabaretvoorstelling die ik ooit heb gezien.

Zie je nu wel dat jij die Joost Eerdmans award verdiende. Verder wel een bitch idd dat alles wat jij leuk, gezellig etc vindt Links is natuurlijk. Ook Eerdmans kan die verleiding niet weerstaan, niet zelden zijn opwachting makend bij DWDD of P&W.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 11-12-2010 23:59:41 ]

Verder is het idd flauwekul; het hangt niet af van wie je uitnodigt, maar hoe je journalistiek bedrijft.