POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Alsof het kabinet echt niks beters te doen heeft. Die 130 km/h is volstrekt onzinnig in een land waar je blij mag zijn als je de 100 haalt...De afstanden zijn bovendien veel te kort om tijdwinst te boeken met 10 km/h. Maar die 10 km/h extra betekent wel veel meer uitstoot. Deskundigen zeggen dat juist meer files zullen ontstaan en de onveiligheid wordt vergroot....
Stellingen:
1 de maatregel is nogal populistisch.
2 het leidt tot meer files
3 schaadt het milieu extra.
Uiteraard antwoord TS de 3 stellingen met ja!
Stellingen:
1 de maatregel is nogal populistisch.
2 het leidt tot meer files
3 schaadt het milieu extra.
Uiteraard antwoord TS de 3 stellingen met ja!
1. Nee, het juist een keer wat minder betuttelend.
2. Nee, ik zou niet weten waarom.
3. Nee, als er minder files zijn.
2. Nee, ik zou niet weten waarom.
3. Nee, als er minder files zijn.
1. zeker.
2. Verkeersdeskundigen zeggen inderdaad dat er meer ongelukken komen. Dat zorgt dus voor meer files.
3. Als er meer files komen inderdaad.
2. Verkeersdeskundigen zeggen inderdaad dat er meer ongelukken komen. Dat zorgt dus voor meer files.
3. Als er meer files komen inderdaad.
1) Populistisch, maar dat maakt het niet minder goed of zelfs slecht. Mij lijkt het wel prettig wat meer gas te mogen geven op de wegen, vooral tijdens de avonden of buiten de spits. Dat 120 op sommige wegen stelt niks voor, dat mag wel wat vlotter en relaxter. Dat er zure opa's zijn die per se minder willen rijden, daar is dan de rechterbaan voor. Verder niet zeiken.quote:Op donderdag 2 december 2010 11:43 schreef QuoVadis. het volgende:
Stellingen:
1 de maatregel is nogal populistisch.
2 het leidt tot meer files
3 schaadt het milieu extra.
Uiteraard antwoord TS de 3 stellingen met ja!
2) Files zijn er sowieso wel, het gaat voornamelijk om buiten de spits dat het wat vlotter en relaxter rijden is. Voor de rest; zie punt 1.
3) Het milieu, als er iets onbelangrijk is op dergelijke schaal dan is dat het wel, al dat groene gezeik komt weldenkend Nederland toch al de strot uit, we doen als Nederland al meer dan genoeg om uitstoot in toom te houden, laat dit een keer ons huisje voorbij gaan.
Ergo, laat maar komen die 130 (wat effectief betekend; 140!).
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
(Kan niet quoten wegens bedrijfsmatig geïnstalleerde software)
@ BasEnAad
10km harder mogen op sommige snelwegen = minder betuttelend?
En waarom zouden er minder files zijn als je harder mag? Die 2 zaken staan los van elkaar.
@ BasEnAad
10km harder mogen op sommige snelwegen = minder betuttelend?
En waarom zouden er minder files zijn als je harder mag? Die 2 zaken staan los van elkaar.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Ja, ik ervaar 120 op een lege snelweg als betuttelend. Wat ik ook belachelijk vind, dat wanneer een maatregel eindelijk het volk wat ruimte geeft, dat gelijk het stempel "populistisch" krijgt.quote:Op donderdag 2 december 2010 11:51 schreef ElectricEye het volgende:
(Kan niet quoten wegens bedrijfsmatig geïnstalleerde software)
@ BasEnAad
10km harder mogen op sommige snelwegen = minder betuttelend?
En waarom zouden er minder files zijn als je harder mag? Die 2 zaken staan los van elkaar.
Of er minder files zijn weet ik ook niet, dat weet niemand. Maar er is ook 25 jaar lang geschreeuwd dat het aanleggen van extra asfalt niet werkt. Ook onzin.
Betuttelend, omdat?quote:
[..]
Ja, ik ervaar 120 op een lege snelweg als betuttelend. Wat ik ook belachelijk vind, dat wanneer een maatregel eindelijk het volk wat ruimte geeft, dat gelijk het stempel "populistisch" krijgt.
Of er minder files zijn weet ik ook niet, dat weet niemand. Maar er is ook 25 jaar lang geschreeuwd dat het aanleggen van extra asfalt niet werkt.
Ik vind het prettig om een vaste maximumsnelheid te hebben op onze drukke wegen, want voorspelbaar en beter in te schatten. En zelfs bij een "lage" snelheid van 100 KM/u worden genoeg fouten gemaakt. Een gek die er met 170 tussendoor stormt veroorzaakt meer dan eens paniekreacties waar HIJ geen last van heeft, maar alles wat achter hem rijdt wel.
Magoed, daar heeft zo'n persoon toch geen boodschap aan...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
3 maal ja.
Maar wordt verder niet warm of koud van die 10 km/h meer of minder.
Maar wordt verder niet warm of koud van die 10 km/h meer of minder.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Lang leve Duitsland.quote:
[..]
Betuttelend, omdat?
Ik vind het prettig om een vaste maximumsnelheid te hebben op onze drukke wegen, want voorspelbaar en beter in te schatten. En zelfs bij een "lage" snelheid van 100 KM/u worden genoeg fouten gemaakt. Een gek die er met 170 tussendoor stormt veroorzaakt meer dan eens paniekreacties waar HIJ geen last van heeft, maar alles wat achter hem rijdt wel.
Magoed, daar heeft zo'n persoon toch geen boodschap aan...
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nederland is per definitie geen Duitsland. Daar is over het algemeen waar het mag meer ruimte. Hier zit alles dicht, en gaat lekker hard rijden op een veilige manier haast enkel na 10 uur 's avonds.quote:
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Wordt in de winter helemaal leuk. Nu is er al een groot verschil tussen de mensen die 'durven te rijden' en de langzamere 'bangerikken'. Als dat verschil dadelijk nog groter wordt, staan we in de winter voortaan helemaal stil......
Het frappante is dat al deze tegenstanders niet roepen dat we het best allemaal maar 70 km op de snelweg kunnen rijden. Da's immers nog veiliger en zorgt voor nog minder files!!quote:
3 maal ja.
Maar wordt verder niet warm of koud van die 10 km/h meer of minder.
Dat valt heel erg mee, ik rij enorm veel kilometers op de Nederlandse wegen, en ik zou aardig wat vlotter door het verkeer heenkomen als ik niet met 120 achter elke opa aan hoefde te takkelen terwijl er genoeg ruimte is om in te halen.quote:
[..]
Nederland is per definitie geen Duitsland. Daar is over het algemeen waar het mag meer ruimte. Hier zit alles dicht, en gaat lekker hard rijden op een veilige manier haast enkel na 10 uur 's avonds.
Buiten dat, maak alsjeblieft rechts inhalen dan ook legaal (of maak de boetes betaalbaar).
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wat je ook antwoord op je 3 punten, het maakt geen flikker uit. Er is slechts 20% van de mensen die daadwerkelijk doorrijd met de huidige gang van zaken, als in 120 of harder. 30% is vrachtwagen, 30% rijd niet harder als 100 en nog eens 20% niet harder dan 80
Daar komt nog bij dat in de ochtendspits, de avondspits en alles ertussen op de meeste plekken toch te druk is om daadwerkelijk wat hogere snelheden te halen.
Ohja, en vergeet niet dat de meest drukke snelwegen zoals ringbanen etc in de randstad reeds 80 of 100 zijn. Hier zal geen verhoging komen naar 130 komen.
Met andere woorden, naar 140 dat limiet!
Daar komt nog bij dat in de ochtendspits, de avondspits en alles ertussen op de meeste plekken toch te druk is om daadwerkelijk wat hogere snelheden te halen.
Ohja, en vergeet niet dat de meest drukke snelwegen zoals ringbanen etc in de randstad reeds 80 of 100 zijn. Hier zal geen verhoging komen naar 130 komen.
Met andere woorden, naar 140 dat limiet!
Ik snap niet precies waarom 120 km/u wel betuttelend is maar 130 km/u niet?
Wat mij betreft hoeft het allemaal niet zo nodig, het lijkt me dat je met de afstanden in Nederland al aardig je best moet doen om 10 minuten tijdwinst te boeken met die 10km/u extra.
Wat mij betreft hoeft het allemaal niet zo nodig, het lijkt me dat je met de afstanden in Nederland al aardig je best moet doen om 10 minuten tijdwinst te boeken met die 10km/u extra.
Je hebt gelijk. Laten we het maar naar 140 of 150 verhogenquote:
Ik snap niet precies waarom 120 km/u wel betuttelend is maar 130 km/u niet?
Wat mij betreft hoeft het allemaal niet zo nodig, het lijkt me dat je met de afstanden in Nederland al aardig je best moet doen om 10 minuten tijdwinst te boeken met die 10km/u extra.
Er is al wel gezegd dat sommige trajecten van 80 en 100km per uur opnieuw bekeken zullen worden, of de snelheid niet wat omhoog kan.quote:
Ohja, en vergeet niet dat de meest drukke snelwegen zoals ringbanen etc in de randstad reeds 80 of 100 zijn. Hier zal geen verhoging komen naar 130 komen.
Met andere woorden, naar 140 dat limiet!
Daar zijn de (meeste) Nederlanders toch te angstig voor, kijk maar eens naar Nederlanders op de Duitse autobahn, die zitten met zweet op het voorhoofd en de kin op het stuur met 140 al te paniekeren terwijl ze de halve deelstaat geïrriteerd achter zich hebben drukken.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Laten we het maar naar 140 of 150 verhogen
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het is ook vast geen toeval dat het precies samenvalt met de provinciale staten verkiezingenquote:
1 de maatregel is nogal populistisch.
Gaat niet gebeuren.
Beter, ga eens keihard ingrijpen bij al die mensen die niet rechts houden. Spitsstroken hebben gewoon te weinig effect omdat randdebielen nog steeds "invoegen" ook al staan de groene pijlen boven de weg.quote:Op donderdag 2 december 2010 12:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat valt heel erg mee, ik rij enorm veel kilometers op de Nederlandse wegen, en ik zou aardig wat vlotter door het verkeer heenkomen als ik niet met 120 achter elke opa aan hoefde te takkelen terwijl er genoeg ruimte is om in te halen.
Buiten dat, maak alsjeblieft rechts inhalen dan ook legaal (of maak de boetes betaalbaar).
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Laat Nederland eerst maar eens leren de spitsstroken te gebruiken, en ook buiten de spitstijden. D'r liggen zoveel mooie nieuwe banen asfalt, maar ze liggen standaard op slot.quote:
Gaat niet gebeuren.
[..]
Beter, ga eens keihard ingrijpen bij al die mensen die niet rechts houden. Spitsstroken hebben gewoon te weinig effect omdat randdebielen nog steeds "invoegen" ook al staan de groene pijlen boven de weg.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Anders hadden ze er nog niet gelegen, de procedures, waaronder de MER, zijn voor spitsstroken aanmerkelijk korter dan voor permanente verbreding van de rijbaan.quote:Op donderdag 2 december 2010 12:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Laat Nederland eerst maar eens leren de spitsstroken te gebruiken, en ook buiten de spitstijden. D'r liggen zoveel mooie nieuwe banen asfalt, maar ze liggen standaard op slot.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ja gooi ze dan gewoon open, al die bureaucratische rompslomp van jewelste. Af en toe sta je gewoon in de file buiten spitstijden en dan staat er alsnog zo'n mooi rood kruis boven de rijbaan. Waar doe je het dan voor vraag ik me dan af, sta je daar je tijd te verklooien terwijl een regelnicht die strook dicht wil houden omdat 't geen spits is. Als ik ergens pissig over kan worden dan is het dat wel.quote:
[..]
Anders hadden ze er nog niet gelegen, de procedures, waaronder de MER, zijn voor spitsstroken aanmerkelijk korter dan voor permanente verbreding van de rijbaan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
In theorie is bij 80 km/h de capaciteit van een weg het grootst.quote:
[..]
Het frappante is dat al deze tegenstanders niet roepen dat we het best allemaal maar 70 km op de snelweg kunnen rijden. Da's immers nog veiliger en zorgt voor nog minder files!!
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Je rijervaring en je verkeersinzicht spreken elkaar tegen in 1 post. Chapeau.quote:
[..]
Dat valt heel erg mee, ik rij enorm veel kilometers op de Nederlandse wegen, en ik zou aardig wat vlotter door het verkeer heenkomen als ik niet met 120 achter elke opa aan hoefde te takkelen terwijl er genoeg ruimte is om in te halen.
Buiten dat, maak alsjeblieft rechts inhalen dan ook legaal (of maak de boetes betaalbaar).
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Dan nog, als je "betutteling" als argument ziet lijkt het me dat je voor het afschaffen van de maximumsnelheid moet zijn. Anders blijft het zo dat je verteld wordt hoe hard je mag rijden toch?quote:
[..]
Je hebt gelijk. Laten we het maar naar 140 of 150 verhogen
Niet dat ik nou voor vrije snelheden ben, ik snap gewoon het argument niet
Buiten dat vind ik het nog steeds onzin.. Je moet in Nederland knap je best doen om een afstand van 300 km te rijden. Even er van uitgaande dat je dan ook nog een route vind waar je het hele stuk 130 mag heb je een tijdwinst van ongeveer 12 minuten geloof ik.
Toch een hele geruststelling als ik ooit eens in Maastricht ben en om een of andere reden snel naar Leeuwarden moet.
Het gaat ook niet om de tijdwinst. Degenen die graag 130 als max snelheid zien, zijn degenen die dat toch al (minimaal) rijden. Het gaat om de geldwinst. Zo vangen ze minder (en lagere) boetes.....quote:
[..]
Dan nog, als je "betutteling" als argument ziet lijkt het me dat je voor het afschaffen van de maximumsnelheid moet zijn. Anders blijft het zo dat je verteld wordt hoe hard je mag rijden toch?
Niet dat ik nou voor vrije snelheden ben, ik snap gewoon het argument niet
Buiten dat vind ik het nog steeds onzin.. Je moet in Nederland knap je best doen om een afstand van 300 km te rijden. Even er van uitgaande dat je dan ook nog een route vind waar je het hele stuk 130 mag heb je een tijdwinst van ongeveer 12 minuten geloof ik.
Toch een hele geruststelling als ik ooit eens in Maastricht ben en om een of andere reden snel naar Leeuwarden moet.
Never heard of sarcasm I see.quote:Op donderdag 2 december 2010 12:47 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Je rijervaring en je verkeersinzicht spreken elkaar tegen in 1 post. Chapeau.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zullen we het dan maar verlagen naar 110 of 100? Wat maakt die 10 of 20min nou uit toch?quote:
[..]
Dan nog, als je "betutteling" als argument ziet lijkt het me dat je voor het afschaffen van de maximumsnelheid moet zijn. Anders blijft het zo dat je verteld wordt hoe hard je mag rijden toch?
Niet dat ik nou voor vrije snelheden ben, ik snap gewoon het argument niet
Buiten dat vind ik het nog steeds onzin.. Je moet in Nederland knap je best doen om een afstand van 300 km te rijden. Even er van uitgaande dat je dan ook nog een route vind waar je het hele stuk 130 mag heb je een tijdwinst van ongeveer 12 minuten geloof ik.
Toch een hele geruststelling als ik ooit eens in Maastricht ben en om een of andere reden snel naar Leeuwarden moet.
Welke theorie?quote:
[..]
In theorie is bij 80 km/h de capaciteit van een weg het grootst.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Basis stromingsleer gecombineerd met verkeerskundige modellen.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En in de realiteit zijn meer wegen de oplossing, kijk naar eindhovenquote:
[..]
Basis stromingsleer gecombineerd met verkeerskundige modellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de realiteit is er niet 1 oplossing die voor overal en voor alles werkt.quote:
[..]
En in de realiteit zijn meer wegen de oplossing, kijk naar eindhoven
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Roepen dat mensen met de trein moeten gaan werkt iig nietquote:
[..]
In de realiteit is er niet 1 oplossing die voor overal en voor alles werkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt. Volgens mij roept ook niemand dat de trein de auto kan vervangen.quote:
[..]
Roepen dat mensen met de trein moeten gaan werkt iig niet
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Volgens mij willen er gewoon steeds minder mensen naar Eindhoven.quote:
[..]
En in de realiteit zijn meer wegen de oplossing, kijk naar eindhoven
Carpe Libertatem
Niet volkomen, maar "heeft u wel eens gedacht aan het OV" is een bekend riedeltje, onzinnig.quote:
[..]
Klopt. Volgens mij roept ook niemand dat de trein de auto kan vervangen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Maar niet econommisch haalbaar of qua ruimtelijke inpassing mogelijk om dat overal te doen.quote:
[..]
En in de realiteit zijn meer wegen de oplossing, kijk naar eindhoven
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
toch is dat iets volkomen anders dan waar pietje het over heeftquote:
[..]
Niet volkomen, maar "heeft u wel eens gedacht aan het OV" is een bekend riedeltje, onzinnig.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wil je een zakdoekje?quote:
[..]
Maar niet econommisch haalbaar of qua ruimtelijke inpassing mogelijk om dat overal te doen.
Gewoon alle snelwegen verbreden, zijn ze nu al hard mee bezig, en dat gewoon doorzetten. Gewoon geen JSF aanschaffen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Piet heeft het over Groen Links.quote:
[..]
toch is dat iets volkomen anders dan waar pietje het over heeft
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En ook die janken lang niet zo ongenuanceerd als jij dat doet.quote:
[..]
Piet heeft het over Groen Links.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Sinds Rosemuller live op tv tot op de wortels werd afgebrand over zijn treinovertuigingen durven ze niet meer zo goed, en de stinkmercedes van Femke was de druppel.quote:
[..]
En ook die janken lang niet zo ongenuanceerd als jij dat doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hey, verbreden prima, geeft mij meer werk en minder files, alleen maar goed. Ik constateer alleen dat het niett overal past en dat het niet overal economisch rendabel is.quote:
[..]
Wil je een zakdoekje?
Gewoon alle snelwegen verbreden, zijn ze nu al hard mee bezig, en dat gewoon doorzetten. Gewoon geen JSF aanschaffen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Moet je eens zien hoe goed het mogelijk is als de subsidies voor de linksen worden afgeschaft.quote:Op donderdag 2 december 2010 18:33 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Maar niet econommisch haalbaar of qua ruimtelijke inpassing mogelijk om dat overal te doen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Net zo goed niet mogelijk.quote:
[..]
Moet je eens zien hoe goed het mogelijk is als de subsidies voor de linksen worden afgeschaft.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mogelijk, wenselijk, en liever vandaag dan morgen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
elke kilometer harder neemt de weerstand logaritmisch toe. De winst weegt eigenlijk niet op tegen de extra belasting.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
|
|
