WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op maandag 6 december 2010 18:49 schreef Blandigan het volgende:
De markt, diezelfde waarvan je altijd zegt dat ie zo goed werkt, geeft goud en zilverbezitters gelijk. En bezitters van graan, katoen, etc etc. De prijzen schieten de pan uit.
Dit ga je niet menen?
Goed, ik hou het verder ook vriendelijk.quote:Overigens was het woordje dom niet persoonlijk bedoelt, maar voor je beargumentatie.
Ik heb het idee dat je mij wat teveel gedachten of uitspraken toeschrijft die ik niet deed. Ik legde je hierboven nogmaals de beperkte speelruimte uit die ik zie.
Ik vind het leuk te discussieren en leer graag iets bij. Dat kan alleen bij heldere argumenten en om die te geven zul je wat meer moeten doen dan je tot nu toe deed.
Verwijzen naar 'de goldbugs' of dergelijke zaken helpt daar ook niet per se voor. Wellicht kun je daar ook wat op letten in het vervolg.
Ik laat het even hierbij. Wie weet komt er straks weer nieuwe inhoud voor een verdere discussie van een van beide kanten of van een andere lezer. We zullen zien.
Achja, ik heb weer een aantal lachwekkende momenten achter de kiezen. Profiteer nog maar lekker van je edelmetaal zolang tot de totale bubble duurt 
Ik heb al eerder aangegeven dat sommige posters het nodig vinden hun "argumenten" kracht bij te moeten zetten door termen te gebruiken die ik nog niet van mijn kinderen accepteer laat staan van andere "volwassenen" .
Dat maakt het niveau er niet beter op. En de zin om een echte discussie te voeren ook niet.
Het valt me ook op dat het blijkbaar lang geleden is dat een aantal mensen tegengas hebben gekregen in discussies.
Dat maakt het niveau er niet beter op. En de zin om een echte discussie te voeren ook niet.
Het valt me ook op dat het blijkbaar lang geleden is dat een aantal mensen tegengas hebben gekregen in discussies.
Zeker, doe ik.quote:
Achja, ik heb weer een aantal lachwekkende momenten achter de kiezen. Profiteer nog maar lekker van je edelmetaal zolang tot de totale bubble duurt
En wanneer ga je je toon aanpassen?
Bij 35 dollar/ounce zilver? bij 50? bij 150 dollar ?
Of is het eigenlijk altijd een bubble, dat zilver ?
Als er aanwijzingen komen dat de goudrally geen onderdeel is van de bubble, maar een reele grond heeft. Bijvoorbeeld bij de eerste tekenen van hyperinflatie.quote:
Zeker, doe ik.
En wanneer ga je je toon aanpassen?
Bij 35 dollar/ounce zilver? bij 50? bij 150 dollar ?
Of is het eigenlijk altijd een bubble, dat zilver ?
Helaas voor jullie zal dat nooit gebeuren.
Ik had het over zilver......lolquote:
[..]
Als er aanwijzingen komen dat de goudrally geen onderdeel is van de bubble, maar een reele grond heeft. Bijvoorbeeld bij de eerste tekenen van hyperinflatie.
Helaas voor jullie zal dat nooit gebeuren.
Ik stop er mee piepeloi55.
Vanaf nu sta je op mijn ignore lijst, ongeacht het topic.
Succes met trollen.
Vanaf nu sta je op mijn ignore lijst, ongeacht het topic.
Succes met trollen.
Je kan je eigen scenario er ook nog eens naast leggen hoor.quote:Als er aanwijzingen komen dat de goudrally geen onderdeel is van de bubble, maar een reele grond heeft. Bijvoorbeeld bij de eerste tekenen van hyperinflatie.
Stel we krijgen deflatie door schuldvernietiging. Dan gaan we chaos krijgen zoals Lehman al liet zien. Ook dan is goud niet perse ongewild hoor. Sommige mensen hebben liever goud waar geen claims aan zitten in hun hand, dan een lening aan de bank onder de noemer 'spaarrekening'.
Ik denk dat een aantal oud-DSB-spaarders dat wel met me eens zijn.
Ik denk dat ten tijde van het Lehman brothers gebeuren de DSB spaarders inderdaad graag goud hadden gehad. Enig idee wat er toen gebeurde?quote:
[..]
Je kan je eigen scenario er ook nog eens naast leggen hoor.
Stel we krijgen deflatie door schuldvernietiging. Dan gaan we chaos krijgen zoals Lehman al liet zien. Ook dan is goud niet perse ongewild hoor. Sommige mensen hebben liever goud waar geen claims aan zitten in hun hand, dan een lening aan de bank onder de noemer 'spaarrekening'.
Ik denk dat een aantal oud-DSB-spaarders dat wel met me eens zijn.
In een dergelijk scenario is er een vlucht naar liquiditeit, ten kosten van alle andere assets. Alles gaat dan in prijs naar beneden inclusief de betere assets. De echte les die DSB-spaarders hebben getrokken is dat banken niet zijn te vertrouwen en dat ze binnen DGS moeten vallen of weer in de oude sok. Die DSB-spaarders zullen wel 2x gaan opletten waar ze hun geld in steken.quote:
Je kan je eigen scenario er ook nog eens naast leggen hoor.
Stel we krijgen deflatie door schuldvernietiging. Dan gaan we chaos krijgen zoals Lehman al liet zien. Ook dan is goud niet perse ongewild hoor. Sommige mensen hebben liever goud waar geen claims aan zitten in hun hand, dan een lening aan de bank onder de noemer 'spaarrekening'.
Ik denk dat een aantal oud-DSB-spaarders dat wel met me eens zijn.
Ik denk dat goud dan eerder onder liquiditeit gaat vallen dan onder 'assets'.quote:In een dergelijk scenario is er een vlucht naar liquiditeit, ten kosten van alle andere assets.
Mensen zijn vooral bang voor het risico van het houden van de schuld van een ander als waarde (schulden klappen immers in deflatie).
Alles waaraan geen schuld kleeft zal dan gewild zijn denk ik. Huizenprijzen worden met schuldfinanciering bepaald en zullen bijvoorbeeld ook dalen. Maar cash geld in een sok, of op een 'betrouwbare bank onder een garantiestelsel' zal inderdaad in trek zijn. Ik denk goud ook.
Kende je deze al GousIsEcht?
Oil is at $89 a barrel, up 21% in the last year.
Gold is trading at $1,413, up 23% in the last year.
Silver is trading at $30, up 66% in the last year.
Copper is trading at 4 per pound, up 26% in the last year.
Corn is trading at 573 a bushel, up 49% in the last year.
Soybeans are trading at 1,300 a bushel, up 23% in the last year.
Wheat is trading at 779 a bushel, up 41% in the last year.
Pork is trading at 104 a pound, up 23% in the last year.
Beef is trading at 106 a pound, up 28% in the last year.
Cotton is trading at 130 per pound, up 78% in the last year.
Sugar is trading at 29 per pound, up 32% in the last year.
Coffee is trading at 205 per pound, up 40% in the last year
Oil is at $89 a barrel, up 21% in the last year.
Gold is trading at $1,413, up 23% in the last year.
Silver is trading at $30, up 66% in the last year.
Copper is trading at 4 per pound, up 26% in the last year.
Corn is trading at 573 a bushel, up 49% in the last year.
Soybeans are trading at 1,300 a bushel, up 23% in the last year.
Wheat is trading at 779 a bushel, up 41% in the last year.
Pork is trading at 104 a pound, up 23% in the last year.
Beef is trading at 106 a pound, up 28% in the last year.
Cotton is trading at 130 per pound, up 78% in the last year.
Sugar is trading at 29 per pound, up 32% in the last year.
Coffee is trading at 205 per pound, up 40% in the last year
Goud doet het - relatief - slecht bedoel je?
Klopt.
Wat mij betreft heeft goud ook het minste risico, dus het is wel een relatief veilig rendement (al zullen anderen dat anders zien).
Commodity-handel is lastig. Veel inside kennis, plus zware dominantie van grote spelers (zie JPM in koper recentelijk).
Van goud heb ik een veel beter beeld (denk ik).
Tot slot is het niet onmogelijk dat men goud het meest beheerst heeft laten stijgen om inflatieverwachtingen te sturen. De goudprijs is behoorlijk invloedrijk voor de markt. Stel je voor dat er gekke dingen mee zouden gebeuren. Dan gaan mensen het nog veel meer dan nu erover hebben en werken de normale CNBC-babbels niet meer wegens gebrek aan interesse.
Klopt.
Wat mij betreft heeft goud ook het minste risico, dus het is wel een relatief veilig rendement (al zullen anderen dat anders zien).
Commodity-handel is lastig. Veel inside kennis, plus zware dominantie van grote spelers (zie JPM in koper recentelijk).
Van goud heb ik een veel beter beeld (denk ik).
Tot slot is het niet onmogelijk dat men goud het meest beheerst heeft laten stijgen om inflatieverwachtingen te sturen. De goudprijs is behoorlijk invloedrijk voor de markt. Stel je voor dat er gekke dingen mee zouden gebeuren. Dan gaan mensen het nog veel meer dan nu erover hebben en werken de normale CNBC-babbels niet meer wegens gebrek aan interesse.
Wat zilver betreft denk ik oprecht dat het een poging is investeerders weg te lokken bij goud. De meeste 'onnozelaars' hebben het nu over fysiek zilver kopen, voor zover ze überhaupt naar metalen kijken (en geen verstokte paper bug zijn).
Wie eenmaal fysiek heeft gekocht gaat niet zo rap meer traden, dus die vraag is mooi weggehouden bij het fysieke goud.
Is een theorië natuurlijk, maar ik acht het redelijk waarschijnlijk.
In zilver zit je overigens niet heel slecht denk ik, maar voor de finale straks (na nog wat rondjes QE) is het naar mijn verwachting minder want minder monetair.
Wie eenmaal fysiek heeft gekocht gaat niet zo rap meer traden, dus die vraag is mooi weggehouden bij het fysieke goud.
Is een theorië natuurlijk, maar ik acht het redelijk waarschijnlijk.
In zilver zit je overigens niet heel slecht denk ik, maar voor de finale straks (na nog wat rondjes QE) is het naar mijn verwachting minder want minder monetair.
Mijn inschatting is dat zowel zilver (bijvoorbeeld een zilveren gulden) als een deeltje goud geaccepteerd worden. Daarbij heeft zilver als voordeel dat het goedkoper is dus beter geschikt om kleine zaken te kopen dan goud.quote:
Wat zilver betreft denk ik oprecht dat het een poging is investeerders weg te lokken bij goud. De meeste 'onnozelaars' hebben het nu over fysiek zilver kopen, voor zover ze überhaupt naar metalen kijken (en geen verstokte paper bug zijn).
Wie eenmaal fysiek heeft gekocht gaat niet zo rap meer traden, dus die vraag is mooi weggehouden bij het fysieke goud.
Is een theorië natuurlijk, maar ik acht het redelijk waarschijnlijk.
In zilver zit je overigens niet heel slecht denk ik, maar voor de finale straks (na nog wat rondjes QE) is het naar mijn verwachting minder want minder monetair.
Overigens: laatst was er een televisieprogramma waarin de proef werd genomen of bedrijven nu al goud accepteren (wel van luxe artikelen maar toch) en dat was geen enkel probleem.
Nee, meer dat de inflatie de pan uit gaat rijzen. Voor goederen waar mensen echt dagelijks mee te maken hebben, in plaats van kunstmatig bij elkaar gezochte mandjes.quote:
Goud doet het - relatief - slecht bedoel je?
Dat zeker.quote:Nee, meer dat de inflatie de pan uit gaat rijzen. Voor goederen waar mensen echt dagelijks mee te maken hebben, in plaats van kunstmatig bij elkaar gezochte mandjes.
Vooral de gelijktijdig oplopende goud- en olieprijs van dit moment geven een duidelijk signaal.
Maar goed, er zijn er ook die geloven dat 'de markt' zijn werk wel zal doen door de rente te verhogen en dat we van inflatie niets te vrezen hebben.
'De markt' zelf lijkt daar momenteel anders over te denken, net als ik. We zullen wel zien.
Inflatie, deflatie.
Ik noem het devaluatie van de dollar. Dat alle prijzen stijgen in dollars komt omdat men het vertrouwen in de dollar verliest door het beleid van de FED en de US gov. Niet eens omdat er meer of minder dollars zijn of omdat men inflatie verwacht.
De euro wordt beloond voor eenzelfde soort bailout beleid.
De dollar is dus eigenlijk de inverse bubble, in goud, in aandelen, in grondstoffen, in obligaties.
Goud prijst eigenlijk nu al de val van de dollar in. Of en wanneer die gaat vallen is de vraag.
Een ander gevoel van inflatie in Europa is het toenemen van kosten en het gelijk blijven van de lonen om de schulden af te betalen. Maar dat is eigenlijk minder geld hebben en toch alles willen kopen. Het lijkt relatief duur, maar het is misschien wel goedkoper geworden.
Ik noem het devaluatie van de dollar. Dat alle prijzen stijgen in dollars komt omdat men het vertrouwen in de dollar verliest door het beleid van de FED en de US gov. Niet eens omdat er meer of minder dollars zijn of omdat men inflatie verwacht.
De euro wordt beloond voor eenzelfde soort bailout beleid.
De dollar is dus eigenlijk de inverse bubble, in goud, in aandelen, in grondstoffen, in obligaties.
Goud prijst eigenlijk nu al de val van de dollar in. Of en wanneer die gaat vallen is de vraag.
Een ander gevoel van inflatie in Europa is het toenemen van kosten en het gelijk blijven van de lonen om de schulden af te betalen. Maar dat is eigenlijk minder geld hebben en toch alles willen kopen. Het lijkt relatief duur, maar het is misschien wel goedkoper geworden.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Als ik inlog komt er dit te staan:
Thank you for logging in, Goudisnep2.
En als ik probeer te posten:
You are not logged in or you do not have permission to access this page. This could be due to one of several reasons:
1.You are not logged in. Fill in the form at the bottom of this page and try again.
2.You may not have sufficient privileges to access this page. Are you trying to edit someone else's post, access administrative features or some other privileged system?
3.If you are trying to post, the administrator may have disabled your account, or it may be awaiting activation.
Ik ben dus wel ingelogd en het account is ook geactiveerd. Ook na het aanvragen van een nieuw paswoord blijft dit gebeuren, terwijl een ander acoount wel kan posten. Pure censuur!
Thank you for logging in, Goudisnep2.
En als ik probeer te posten:
You are not logged in or you do not have permission to access this page. This could be due to one of several reasons:
1.You are not logged in. Fill in the form at the bottom of this page and try again.
2.You may not have sufficient privileges to access this page. Are you trying to edit someone else's post, access administrative features or some other privileged system?
3.If you are trying to post, the administrator may have disabled your account, or it may be awaiting activation.
Ik ben dus wel ingelogd en het account is ook geactiveerd. Ook na het aanvragen van een nieuw paswoord blijft dit gebeuren, terwijl een ander acoount wel kan posten. Pure censuur!
Dat vind ik inderdaad opmerkelijk als dat echt zo is en het staat me ook niet aan.quote:Ik ben dus wel ingelogd en het account is ook geactiveerd. Ook na het aanvragen van een nieuw paswoord blijft dit gebeuren, terwijl een ander acoount wel kan posten. Pure censuur!
Nog even voor de zekerheid:
• Je merkt dus een duidelijk verschil tussen beide accounts?
• Je had geen rare dingen gepost waardoor je eventueel geblockt zou zijn?
Goed verwoordt.quote:Inflatie, deflatie.
Ik noem het devaluatie van de dollar. Dat alle prijzen stijgen in dollars komt omdat men het vertrouwen in de dollar verliest door het beleid van de FED en de US gov. Niet eens omdat er meer of minder dollars zijn of omdat men inflatie verwacht.
De euro wordt beloond voor eenzelfde soort bailout beleid.
De dollar is dus eigenlijk de inverse bubble, in goud, in aandelen, in grondstoffen, in obligaties.
Goud prijst eigenlijk nu al de val van de dollar in. Of en wanneer die gaat vallen is de vraag.
Een ander gevoel van inflatie in Europa is het toenemen van kosten en het gelijk blijven van de lonen om de schulden af te betalen. Maar dat is eigenlijk minder geld hebben en toch alles willen kopen. Het lijkt relatief duur, maar het is misschien wel goedkoper geworden.
Dat de euro beloond wordt kan ook zijn omdat ze een stuk minder bijdrukken dat de Amerikanen. En wat de ECB nu de markt in pompt haalt ze er grotendeels uit, itt Bernanke. Bovendien hint die laatste alweer op QE3.
Ja, er is een duidelijk verschil en nee ik had geen rare dingen gepost. Alleen een kritische noot. Voor mendeljev geld overigens hetzelfde.quote:
Dat vind ik inderdaad opmerkelijk als dat echt zo is en het staat me ook niet aan.
Nog even voor de zekerheid:
• Je merkt dus een duidelijk verschil tussen beide accounts?
• Je had geen rare dingen gepost waardoor je eventueel geblockt zou zijn?
Toen het verhaal van jullie censuur uitkwam bleek de admin wel vrij snel eropin te springen door te stellen in mijn topic dat één username wel genoeg was. Natuurlijk onzin en alleen om te voorkomen dat men in een slecht daglicht komt te staan. Waarom vermeld een admin dit niet eerder en verwijderd de posts van het zogenoemde dubbele account? Een admin zou immers moeten kunnen zien dat zowel het email als het ip als de verhaalvorm anders was als het account van mendeljev (goudisnep). Daarnaast is ook het account van mendeljev geblokkeerd en eerdere post verwijderd. Dit is niet anders uit te leggen dan censuur en overduidelijk!
Het bizarre vind ik dat diezelfde admin vrij snel wist wat er aan de hand was, wat mij doet vermoeden dat jij die admin bent. Alleen op dit forum was er immers over die censuur gesproken. het nu afdoen alsof jullie dachten dat het een dubbel account betrof is wel een erg goedkope smoes, vooral in het licht dat ik eerder al had gepost dat ik goudisnep2 ben en mendeljev aangaf dat hij goudisnep is.
[ Bericht 3% gewijzigd door piepeloi55 op 07-12-2010 09:17:06 ]
Het bizarre vind ik dat diezelfde admin vrij snel wist wat er aan de hand was, wat mij doet vermoeden dat jij die admin bent. Alleen op dit forum was er immers over die censuur gesproken. het nu afdoen alsof jullie dachten dat het een dubbel account betrof is wel een erg goedkope smoes, vooral in het licht dat ik eerder al had gepost dat ik goudisnep2 ben en mendeljev aangaf dat hij goudisnep is.
[ Bericht 3% gewijzigd door piepeloi55 op 07-12-2010 09:17:06 ]
Ik kan je aannames volgen, maar doe een beetje rustig met je overtuiging, wil wil? Wat weet je nou zeker?
En maar meteen schreeuwen over censuur. Ik heb het idee dat het meevalt. Als er meteen twee van die goudisnep-aliassen tegelijk komen zou ik het misschien ook zien als trollen. En volgens mij probeert de admin de kwaliteit een beetje te bewaken, wat geen slecht idee is.
Overigens ben ik de admin niet en kan ik ook de verwijderde posts niet zien. Van wat er staat lijken het me redelijke reacties, van de (eventueel, ik kan het niet controleren) verwijderde posts weet ik het niet.
Maar goed, zoals ik aangaf zou het me tegenvallen als er echt censuur gepleegd wordt. Van wat ik de afgelopen twee jaar (Middelkoop kocht het domain pas dit jaar) gezien heb valt dat er mee, en volgens mij is het nu ook opgelost met je account. Echt censuur ga ik het nu niet noemen, al had het wat netter kunnen lopen.
Daarbij vraag ik me wel ten zeerste af of je ook werkelijk wat inhoudelijks te melden hebt en niet alleen maar gaat zitten trollen. Ik zie het vanzelf wel gebeuren. Op Mendeljev werd voor zover ik kon nagaan in elk geval een stuk inhoudelijker gereageerd dan hij zelf wist op te brengen.
En maar meteen schreeuwen over censuur. Ik heb het idee dat het meevalt. Als er meteen twee van die goudisnep-aliassen tegelijk komen zou ik het misschien ook zien als trollen. En volgens mij probeert de admin de kwaliteit een beetje te bewaken, wat geen slecht idee is.
Overigens ben ik de admin niet en kan ik ook de verwijderde posts niet zien. Van wat er staat lijken het me redelijke reacties, van de (eventueel, ik kan het niet controleren) verwijderde posts weet ik het niet.
Maar goed, zoals ik aangaf zou het me tegenvallen als er echt censuur gepleegd wordt. Van wat ik de afgelopen twee jaar (Middelkoop kocht het domain pas dit jaar) gezien heb valt dat er mee, en volgens mij is het nu ook opgelost met je account. Echt censuur ga ik het nu niet noemen, al had het wat netter kunnen lopen.
Daarbij vraag ik me wel ten zeerste af of je ook werkelijk wat inhoudelijks te melden hebt en niet alleen maar gaat zitten trollen. Ik zie het vanzelf wel gebeuren. Op Mendeljev werd voor zover ik kon nagaan in elk geval een stuk inhoudelijker gereageerd dan hij zelf wist op te brengen.
Toevallig ging er net een email de deur uit richting de moderator met het verzoek tot activatie. Tot op heden nog steeds geblokkeerd, al kan het zo zijn dat de server nog moet worden geupdate.
Wat er ook gebeurd is (wat mij betreft overduidelijk) blijft het een merkwaardige gang van zaken.quote:Goedemorgen,
Gisteren is mijn account (goudisnep2) geblokkeerd, samen met het account van een forumgenoot op het fok!-forum genaamd mendeljev. Op uw forum beter bekend als goudisnep. Wij hebben ons gegistreerd om een tegengeluid aan de goudlobby te geven, daar een mederwerker/lid van uw forum daar overduidelijk mee bezig is op het fok!-forum onder de naam goudisecht. Als admin zou u moeten inzien dat beide accounts tot een andere persoon toebehoren, daar het een ander ip/email/verhaallijn bevat.
Mocht u toch tot de verkeerde conclusie te zijn gekomen, wat natuurlijk kan, verzoek ik u beide accounts weer te activeren om verdere discussie mogelijk te maken. Het kan toch niet zo zijn dat op een forum met dergelijke naam elk kritisch geluid word gecensureerd, daar het ook nog redelijke reacties zijn.
Ik wens u veel wijsheid toe!
Met vriendelijke groet,
Goudisnep2
Ik ben het met je eens dat het wat 'netter' had gekund, maar ik heb verder geen inzicht in de beweegredenen van de admin. Misschien waren er net toevallig een dag ervoor mensen komen trollen, je weet het niet. En ik kan me goed voorstellen dat hij dacht met een troll van doen te hebben; nogmaals: ik heb geen inzicht in eventueel verwijderde commentaren. Voor hetzelfde geld waren dat slappe verhalen puur bedoeld om te irriteren. Het zou me niet eens verbazen. Maar goed, zoals ik al zei heb ik daar geen inzicht in. Het lijkt me verder een prima mail, dus het zal wel goedkomen.quote:Wat er ook gebeurd is (wat mij betreft overduidelijk) blijft het een merkwaardige gang van zaken.
Je interpretatie van de goudlobby door mij vind ik zachtgezegd overdreven. Ik heb je hier duidelijk mijn visie verteld, loop geen oneliners te spammen en ga in op je argumenten.
Jij daarentegen discussiert hier en daar wel erg lui zoals ik je zelfs heb aangetoont met quotes van eigen werk (zelfs daar doe ik moeite voor).
Om mij dan van goudlobby te betichten vind ik wederom slap, maar het past in je algemene stijl. Dat zegt overigens meer over jou dan over mij.
Wat dat betreft bij deze het verzoek - ongeacht waar je gaat schrijven - een beetje op de inhoud te letten. Het zou netjes zijn als je een beetje tegemoet komt aan het niveau van je gesprekspartners.
Kunnen jullie niet samen een theekransje oprichten of zo?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Dat hebben we hier toch al. Maar we willen je niet verlegen maken hoor; voel je vooral niet geremd een inhoudelijke bijdrage te leveren over goud als je dat liever zit in deze discussie.
Heb ik toch gedaan, je vond het zelfs goed verwoord
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
De discussie over goud en inflatie vind ik super, maar de ge oeha over dat forum....
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Het account is overigens nog steeds geblokkeerd en heb tot op heden nog geen antwoord gehad. Wel een beetje vreemd van een site die er bij kritiek op goud wel binnen enkele minuten paraat staat.
Ik heb het idee dat je van trollen verdacht wordt, wat ik niet onlogisch zou vinden. Ik hoop wel dat het opgelost wordt, maar kan je verder ook niet helpen. En je andere account doet het toch nog? Kan je daar dan niet mee aan de slag? Ik zou zeggen: probeer het daarmee eens op de inhoud te spelen en laat je overtuigende argumenten eens schitteren.quote:Het account is overigens nog steeds geblokkeerd en heb tot op heden nog geen antwoord gehad. Wel een beetje vreemd van een site die er bij kritiek op goud wel binnen enkele minuten paraat staat.
Zoals iamcj al aangaf is het misschien niet nodig dat we het hier uitgebreid gaan hebben over de usernaam die je al dan niet kan gebruiken.
Het spreekt overigens niet voor je intellect dat je denkt met 'één site' van doen te hebben. Het is een forum met meerdere gebruikers die gister inderdaad snel reageerden op Mendeljev. Blijkbaar vinden ze het dus leuk een tegengestelde mening te horen - al kwam hij niet veel verder dan een historisch grafiekje waarvan de bruikbaarheid voor de huidige situatie twijfelachtig is, zoals ik op dit forum al liet zien met een historisch grafiekje van de monetary base. Voor zover ik weet heeft de site maar één admin, en daar heb jij in dit specifieke geval mee van doen. Om het nogmaal zo simpel mogelijk voor je op te schrijven: het waren de gebruikers/leden van het forum die klaar stonden om op Mendeljev te reageren, terwijl de Admin over je account gaat. Een verschil in reactietijd is dus alleszins verklaarbaar.
Het account van mendeljev is ook geblokkeerd, onzin dus. Ik ga inderdaad verder met mijn andere account, ben benieuwd hoelang dat gaat duren. Ik vind dit trouwens best een belangrijke zaak, omdat het maar weer eens aangeeft dat goud inderdaad een bubble is, waarin alle kritische geluiden worden weggewuifd.
Sorry ik kan niet eens meer reageren, mijn ander account genaamd kritischgoud is inmiddels ook geblokkeerd. Zonder een post mee uit te brengen en geregistreerd van een ander ip en email! Schijnbaar beviel de naam alleen ze al niet...
Dan houd het op ben ik bang.
Dan houd het op ben ik bang.
Lijkt me een goede reactie; eerst maar eens je veronderstellingen bevestigen.quote:Ik ga inderdaad verder met mijn andere account, ben benieuwd hoelang dat gaat duren. Ik vind dit trouwens best een belangrijke zaak, omdat het maar weer eens aangeeft dat goud inderdaad een bubble is, waarin alle kritische geluiden worden weggewuifd.
Het lopende draadje is deze: http://forum.goud.com/de-(...)oorbij-new-post.html
Als je test echt goed wil doen moet je wel even wat inhoudelijks plaatsen, want dat mensen die komen trollen worden weggejaagd is niet heel uitzonderlijk voor welk forum dan ook.
Die inhoudelijke onderbouwing kan gezien wat je hier nu en dan te berde brengt nog best een lastig worden, al heb ik hier en daar ook wel eens een goede post van je gezien.
Dan tot slot: dit is niet 'het goudforum' en - hoewel jij zelfs denkt dat Middelkoop geld heeft om medewerkers te betalen om bij de anderhalve paardekop hier te komen spammen (ik zou dan die medewerker zijn) - ik vraag me af in hoeverre je er conclusies op kunt baseren. Ook als die positief zouden zijn. Nou zou het me niet verbazen als je er zo eentje bent die eerst een mening vormt, en dan selectief op zoek gaat naar bewijs, dus wellicht begrijp je bovenstaande niet, maar ik schrijf het er toch maar weer even bij voor je, wie weet pik je er toch wat van op.
Ik ga het de admin eens vragen.quote:Sorry ik kan niet eens meer reageren, mijn ander account genaamd kritischgoud is inmiddels ook geblokkeerd. Zonder een post mee uit te brengen en geregistreerd van een ander ip en email! Schijnbaar beviel de naam alleen ze al niet...
Hoh, niet goed gelezen. Ik ga zelf een email sturen ja. Maar niet aan mezelf.
Wat denk je nou, dat ik je daar zou lopen blocken en dan hier kom roepen dat ik het vreemd vind? En dan verwacht niet door de mand te vallen?
Man man man, wat maak je het jezelf toch lastig met die vooroordelen van je. En er dan ook maar eens van uit gaan dat anderen dan met je in gesprek willen blijven. Dat is toch treurig?
Vind je jezelf nou echt zo slim dat je direct overal een mening over kan vormen? Laat dat dan op zijn minst blijken in je posts en argumenten hier in het vervolg zou ik zeggen.
Op de rest van dit verhaal kom ik wellicht terug als ik een reactie heb.
Wat denk je nou, dat ik je daar zou lopen blocken en dan hier kom roepen dat ik het vreemd vind? En dan verwacht niet door de mand te vallen?
Man man man, wat maak je het jezelf toch lastig met die vooroordelen van je. En er dan ook maar eens van uit gaan dat anderen dan met je in gesprek willen blijven. Dat is toch treurig?
Vind je jezelf nou echt zo slim dat je direct overal een mening over kan vormen? Laat dat dan op zijn minst blijken in je posts en argumenten hier in het vervolg zou ik zeggen.
Op de rest van dit verhaal kom ik wellicht terug als ik een reactie heb.
En voor de duidelijkheid: ik verbeter mezelf hierboven, maar als je met je selectieve lezen vooral naar die eerste reply wil kijken zie ik niet in hoe ik daar nog wat over zou moeten zeggen. Men correctie staat hierboven en dat zou genoeg moeten zijn.
Ik vorm die mening na een hele rits gebeurtenissen die overduidelijk zijn. En niet alleen voor mijzelf! Zelfs jij kan niet ontkennen dat dit zaakje stinkt en op zijn minst de schijn tegen zich heeft.
Wat zijn dat nou weer voor een woorden. Het 'stinkt', 'censuur' etc. etc. Het kan ook gewoon dat je liep te trollen of die indruk wekte en je daarom werd weggestuurd. Ik weet dat niet, maar het zou me niet verbazen.quote:Ik vorm die mening na een hele rits gebeurtenissen die overduidelijk zijn. En niet alleen voor mijzelf! Zelfs jij kan niet ontkennen dat dit zaakje stinkt en op zijn minst de schijn tegen zich heeft.
En als dat niet het geval is dan is dat wat opmerklijk en is het inderdaad een forum dat bepaalde elementen probeert buiten te houden. Ik heb daar tot nog toe niets van gemerkt maar het zou een interessante observatie zijn.
Of goud daarmee dan in een bubbel is - jouw woorden hierboven - vind ik uiteraard een zeer aanvechtbare stelling. De admin van één site zou dan daarover gaan, terwijl alle andere argumten (zoals de drukpers, de inkopen van Rusland etc. etc.) niet ter zake zouden doen. Ik ga niet mee in dat eenzijdige denken van je en zeker niet in de verregaande conclusies die je graag wil trekken.
Het enige wat hier voor mij uit zou kunnen komen is dat het forum minder open is dan ik meende. Voor mij doet dat aan wat er verder inhoudelijk - door de gebruikers, niet door de admin - gepost wordt niet af, maar ik zou het wel jammer vinden.
In ieder geval wel een duidelijke reden waarom er geen contraire verhalen te horen zijn op dat forum. Overigens is het niet zo vreemd dat een goudverkoper dergelijke geluiden uit zijn forum laat verwijderen, daar het ten koste van zijn handel gaat.
Wat het wel aangeeft is dat mocht dit censuur zijn dat deze hele handel moreel verwerpelijk is.
Wat het wel aangeeft is dat mocht dit censuur zijn dat deze hele handel moreel verwerpelijk is.
Wat een onzin weer. Als dat zo is dan kan ik dus een fraudezaak uit de papierbusiness voorleggen (en fraude lijkt me ook nog vele malen erger dan het beperken van bepaalde elementen - wellicht trollen - op een forum) om zo te stellen dat de gehele papierhandel moreel verwerpelijk is.quote:Overigens is het niet zo vreemd dat een goudverkoper dergelijke geluiden uit zijn forum laat verwijderen, daar het ten koste van zijn handel gaat.
Wat het wel aangeeft is dat mocht dit censuur zijn dat deze hele handel moreel verwerpelijk is.
Dit is het doortrekken van jouw harde stelling beste man, en het zou me verbazen wil je daar mee niet akkoord gaan.
Overigens heeft het gros van de posters op dat forum al begin dit decennium goud gekocht, en kan wordt er regelmatig besproken waar je het beste goud kunt kopen, en dan worden hele andere namen dan die van Middelkoop genoemd. En dat blijft allemaal staan.
Lijkt me een duidelijk bewijs dat het forum op andere criteria gecensureerd wordt dan wat jij aanneemt - meer dan een aanname is het niet - en niet zoveel te maken heeft met de handel van Middelkoop als je denkt.
Maar je argument en het doortrekken op de papierbusiness is interessant. Het zou je sieren als je daar op een oprechte manier op in durft te gaan, en tekenen als je het weer gaat lopen duiken.
Wat is er niet moreel verwerpelijk aan dat een handelaar zijn (mogelijke) klanten informatie bewust achterhoud?
Man man man, dat doet toch iedere reclame. Vind het moreel verwepelijk als je wil, het is de praktijk van alledag. Pensioenfondsen geven hun klanten ook geen info over de werkelijke stand van zaken en hetzelfde geldt voor nagenoeg alle banken, zo zagen we deze crisis maar weer. Daar neem je natuurlijk geen aanstoot aan maar nu mogelijkerwijs - er is nog niets bewezen - hetzelfde gebeurt met goud sta je meteen vooraan te springen.quote:Wat is er niet moreel verwerpelijk aan dat een handelaar zijn (mogelijke) klanten informatie bewust achterhoud?
Je stelling dat het er nu meteen om draaide bewust informatie - die jij dan gepost zou hebben?? - achter te houden is ook niet al te sterk. Het kan er evengoed om gaan vervelende trollen die alleen maar irritante rechtlijnige conslusies kunnen trekken buiten de deur te houden.
Overigens had je in het begin veel grotere woorden en loop je dat nu wat lafjes bij te stellen naar het lijkt:
Of had je het niet over de 'hele goudhandel'?quote:Wat het wel aangeeft is dat mocht dit censuur zijn dat deze hele handel moreel verwerpelijk is.
En tot slot heb ik speciaal voor jou nog wat opgezocht:
Hier wordt aangegeven dat Willem nooit op het forum komt: http://forum.goud.com/de-(...)-3194.html#post53118
Hier eens een draadje waar goudhandelaren besproken worden: http://forum.goud.com/fys(...)ek-metaal-kopen.html
Nog een: http://forum.goud.com/fys(...)-zilver-op-ebay.html
En nog een: http://forum.goud.com/fys(...)dee-wat-en-waar.html
Het irritante aan discussieren met jou is - en dat gaf ik eerer al aan - dat jij van te voren een mening ergens hebt opgedaan en dan heel selectief argumenten gaat zoeken. Over het forum weet je ook al meteen hoe het zit, en dan moeten anderen maar weer bovenstaande zaken aandragen om te laten zien dat je conclusies onjuist zijn. Je zou volgende keer wat minder overtuigd kunnen zijn of zelf wat onderzoek kunnen doen.
Al met al lijkt het me nog niet eens zo'n gekke optie dat je als troll gezien werd hoor. We merken het wel.
