Ze duren ook langer, dus meer vakken=kansen waardoor het tegen kan gaan zitten. En er is ook nog zo iets als dat je mensen wil stimuleren de techniek in te gaan.quote:Op donderdag 2 december 2010 12:31 schreef xibalba het volgende:
[..]
Over het algemeen zijn ze niet lastiger (vooral niet voor degenen die die studie volgen), maar wel arbeidsintensiever. Dat ze daarvoor uitzonderingen willen gaan maken is eigenlijk verkeerd. Dat is symptoombestrijding.
True, ik zag laatst Jeroen van der Veer bij Pauw en Witteman lullen dat er meer beta-studenten bij moeten komen. Dat gaat natuurlijk niet gebeuren als je zulke maatregelen gaat nemen, als bijv. geen stufi in je masterfase terwijl je weet dat een betamaster langer duurt dan een andere master. Aan de andere kant heb je langer onderwijs en ben je door de techniek ook een duurdere student om op te leiden. Dat is dus het dubbele waartussen je moet kiezen.quote:Op donderdag 2 december 2010 12:33 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ze duren ook langer, dus meer vakken=kansen waardoor het tegen kan gaan zitten. En er is ook nog zo iets als dat je mensen wil stimuleren de techniek in te gaan.
Volgens mij mag je als je je master nomiaal doet gewoon collegegeld betalen maar als je dan ook maar 1 maandje over tijd bent zit je aan het dure tarief.quote:Op donderdag 2 december 2010 13:02 schreef ColaKoning het volgende:
Kan iemand mij de volgende situatie uitleggen?
Stel ik ben in 2005 begonnen met mijn bachelor. Deze rond ik dit jaar af (dus studiejaar 2010-2011) en heb daarom dus 5 jaar gedaan over mijn bachelor. Het volgende collegejaar wil ik starten met mijn (2 jarige) master.
Stel ik stop nu met mijn studie en ga werken is er (logischerwijs) niks aan de hand. Wel vraag ik me af wat er gebeurd als ik volgend jaar start met mijn master. In principe doe ik dan 5 (bachelor) + 2 (master) jaar over mijn studie. Betaal ik dan de boete van 3000 + collegegeld? Of wordt er opnieuw gekeken naar de uitloop van mijn master (en mag ik daar dus 3 jaar over doen.
Als je je master in Belgie of Duitsland doet kan je het goedkoper doen en geen gezeik krijgen als je een dag te lang erover doet.quote:Op donderdag 2 december 2010 13:02 schreef ColaKoning het volgende:
Kan iemand mij de volgende situatie uitleggen?
Stel ik ben in 2005 begonnen met mijn bachelor. Deze rond ik dit jaar af (dus studiejaar 2010-2011) en heb daarom dus 5 jaar gedaan over mijn bachelor. Het volgende collegejaar wil ik starten met mijn (2 jarige) master.
Stel ik stop nu met mijn studie en ga werken is er (logischerwijs) niks aan de hand. Wel vraag ik me af wat er gebeurd als ik volgend jaar start met mijn master. In principe doe ik dan 5 (bachelor) + 2 (master) jaar over mijn studie. Betaal ik dan de boete van 3000 + collegegeld? Of wordt er opnieuw gekeken naar de uitloop van mijn master (en mag ik daar dus 3 jaar over doen.
quote:Kamer gaat opnieuw in debat over langstudeerders
Uitgegeven: 2 december 2010 13:12
Laatst gewijzigd: 2 december 2010 13:12
DEN HAAG De Tweede Kamer gaat opnieuw in overleg met staatssecretaris Zijlstra (Onderwijs) over de kabinetsplannen voor het hoger onderwijs.
© NU.nl/Jos van Zetten
Maandag vergaderde de Kamer ook al met Zijlsta, maar volgens PvdA-Kamerlid Tanja Jadnanansing is er naar aanleiding van uitlatingen van onderwijsbestuurder De Wijkerslooth in NRC behoefte aan nieuw overleg.
Het kabinet wil studenten die meer dan een jaar te lang over hun studie doen volgend jaar al drieduizend extra laten betalen. Volgens de Wijkerslooth is dat in strijd met het rechtszekerheidsbeginsel.
Extra collegeld
In de plannen gaan langstudeerders drieduizend extra bovenop hun collegegeld betalen. Het kabinet wil die maatregel al in 2011 laten ingaan, ook voor zittende studenten.
Studenten die geen rekening hebben gehouden met deze beleidswijziging kunnen hierdoor in de financiële problemen of zullen moeten stoppen met hun studie.
Het ministerie ziet geen problemen met de juridische haalbaarheid van het plan. Afgelopen maandag stonden er duizenden studenten op het Plein in Den Haag om te protesteren.
Het is toch ook wel godverdomme erg gesteld met de Tweede Kamer hè. Blijkbaar moet er van buitenaf iemand komen die roept "hey! dit kan niet!" voor ze zelf eens wat gaan doen.quote:Op donderdag 2 december 2010 13:53 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Kamer gaat opnieuw in debat over langstudeerders
[..]
Slecht huiswerk door oppositie ja, jammer.quote:Op donderdag 2 december 2010 14:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het is toch ook wel godverdomme erg gesteld met de Tweede Kamer hè. Blijkbaar moet er van buitenaf iemand komen die roept "hey! dit kan niet!" voor ze zelf eens wat gaan doen.
Dezelfde boete als iedereen die te lang studeert. Alleen heel zwaarwegende redenen als ziekte of opname in een gesticht o.i.d. kunnen je uitstel opleveren, en verkeerde keuze is dat niet.quote:Op donderdag 2 december 2010 15:54 schreef Mikewilownu het volgende:
Hoe zit het dan met dit voorstel als je bijvoorbeeld door een foute studiekeuze van studie wil veranderen, wat voor boete zit hier dan aan vast. Want ik wil waarschijnlijk een andere studie gaan doen dus.
Het geldt dus ook voor mensen met een beperking. Die mogen ook gewoon betalen.quote:Op donderdag 2 december 2010 16:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dezelfde boete als iedereen die te lang studeert. Alleen heel zwaarwegende redenen als ziekte of opname in een gesticht o.i.d. kunnen je uitstel opleveren, en verkeerde keuze is dat niet.
"Universitair studenten die hun bachelor in vier in plaats van drie jaar halen en vervolgens een master gaan volgen, beginnen niet met een schone lei. Halen ze de master niet binnen de gestelde tijd, dan gaan ze meer betalen"quote:http://www.utnieuws.utwente.nl/new/?artikel_id=77321
Het kabinet is bezig met de voorbereidingen voor een wetsvoorstel om langstudeerders aan te pakken. De LSVb is alvast begonnen met het voorlichten van studenten. Intussen is er onduidelijkheid over wat de `nominaal+1'regeling behelst.
Mogen universitaire studenten straks één of twee jaar uitlopen? Of geldt de regeling alleen voor de bachelor? Volgens de woordvoerder van Anne-Wil Lucas (VVD) gaat de zogenaamde `nominaal+1' regeling alleen voor de bachelor gelden. `Het zijn losse diploma's. Voor de master geldt dit niet omdat studenten die al zelf moeten betalen.'
LSVb-voorzitter Sander Breur weerspreekt dit: `Dan heeft de VVD niet met OCW gecommuniceerd. Wij hebben al zwart op wit dat studenten maar één keer een jaar mogen uitlopen.' Wie eenmaal meer dan een jaar uitloopt gaat drieduizend euro extra collegegeld te betalen. Universitair studenten die hun bachelor in vier in plaats van drie jaar halen en vervolgens een master gaan volgen, beginnen niet met een schone lei. Halen ze de master niet binnen de gestelde tijd, dan gaan ze meer betalen. Ook krijgt de universiteit een boete van drieduizend euro en moet ze het extra ontvangen collegegeld afstaan aan OCW.
Volgens de LSVb gaan deze maatregelen op 1 september 2011 in. Het voornemen om zogenaamde `langstudeerders' ook hun ov-studentenkaart af te nemen wordt naar verwachting een jaar later ingevoerd, net als het afschaffen van de basisbeurs voor de master.
De nieuwe CDA-woordvoerder voor het hoger onderwijs, Sander de Rouwe, laat weten zich nog aan het inlezen te zijn en niet te kunnen reageren. Universiteitenvereniging VSNU geeft aan op de hoogte te zijn van de onduidelijkheden rondom de nominaal+1 regeling, maar wacht een notitie van het ministerie af. De woordvoerder van het ministerie van onderwijs kon evenmin duidelijkheid geven en zegt dat de wetsvoorstellen moeten worden afgewacht.
Maar als je (tijd bachelor + 1) al hebt aan vertraging dan zou je meteen vanaf het begin dat je een master gaat doen moeten gaan betalen.quote:Op donderdag 2 december 2010 16:41 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Eh, dat staat er juist niet. Met "gestelde tijd" wordt hier (tijd bachelor + tijd master + 1) bedoeld.
Maar als ik het zo lees is het weer multi-interpretabel. Is die vertraging vertraging in de master of vertraging boven die een jaar?quote:Geldt de regeling alleen voor bachelor-opleidingen of ook voor masterstudies?
LSVb-voorzitter Sander Breur weerspreekt dit: Dan heeft de VVD niet goed met OCW gecommuniceerd. Wij hebben zwart op wit dat studenten maar één keer een jaar mogen uitlopen. Daarna krijgen ze niet nog eens een jaar respijt. Wie dan vertraging oploopt moet meteen drieduizend euro extra collegegeld betalen.
http://www.delta.tudelft.(...)angstudeerders/22100
Zo werkt het bij mij niet. Ik moet gewoon zekerheid hebben, anders wordt ik constant geplaagd door stress en de vraag ' waar doe ik het voor' en dat weerspiegelt zich in mijn studie..quote:Op donderdag 2 december 2010 16:53 schreef ethiraseth het volgende:
Ga er maar gewoon van uit dat je genaaid wordt als dit doorgaat. Kan het alleen maar meevallen.
Doorgaande op mijn voorbeeld is dat juist een slecht teken. Wanneer je in je bachelor dus +2 loopt, neem je dit mee naar je master. Dus zou je dan dus gelijk met de boete beginnen.quote:Op donderdag 2 december 2010 16:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
"Universitair studenten die hun bachelor in vier in plaats van drie jaar halen en vervolgens een master gaan volgen, beginnen niet met een schone lei. Halen ze de master niet binnen de gestelde tijd, dan gaan ze meer betalen"
Dit is dan wel weer een goed teken. Dit betekent volgens mij dat als je vertraging hebt in je bachelor, maar je loopt nominaal in je master, dat je dan niet het dure tarief hoeft te betalen. Pas als je ook vertraging in je master oploopt krijg je ermee te maken.
Want anders zouden studenten die een jaar of meer vertraging hadden gehad hun master helemaal zelf moeten betalen, omdat hun uitloop tegoed op is. En dus niet pas als ze vertraging oplopen, want nu het geval lijkt te zijn.
Nee, want je mag 1 jaar uitlopen.quote:Op donderdag 2 december 2010 16:49 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Maar als je (tijd bachelor + 1) al hebt aan vertraging dan zou je meteen vanaf het begin dat je een master gaat doen moeten gaan betalen.
Wedereom pfeew, opluchting. Die master ga ik wel nominaal halen.quote:
Dan lees je niet goed. Als je enige vorm van vertraging hebt opgelopen tijdens je bachelor (met of zonder boete) ben je verplicht om je master wel in de gestelde tijd (1 of 2 jaar, afhankelijk van de opleiding) te halen als je boetes wil ontlopen. Het is niet zo dat je meteen begint met een boete, je hebt alleen je recht tot extra studietijd al verbruikt tijdens je bachelor.quote:Op donderdag 2 december 2010 17:10 schreef ColaKoning het volgende:
[..]
Doorgaande op mijn voorbeeld is dat juist een slecht teken. Wanneer je in je bachelor dus +2 loopt, neem je dit mee naar je master. Dus zou je dan dus gelijk met de boete beginnen.
Zoals in het stuk van de UT nieuws staat dat je na 1 jaar bachelor vertraging, geen vertraging meer mag hebben in je master, zegt dus dat 'ze' de totale opleiding bedoelen. Niet master los en bachelor los.
Dit wordt versterkt door je post erna.
Dit jaar is de regeling al ingegaan dat mensen die een tweede bachelor (HBO/WO) beginnen daar een verhoogd collegegeld voor moeten betalen. De staat stopt dan gedeeltelijk met sponsoren.quote:Op donderdag 2 december 2010 17:23 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Maar hoe zit het dan met een tweede HBO-studie, na de eerste gewoon te hebben afgerond?
Of mensen die een universitaire bachelor starten na een HBO-bachelor te hebben afgerond?
Instellingscollegegeld, inderdaad.quote:Op donderdag 2 december 2010 17:30 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dit jaar is de regeling al ingegaan dat mensen die een tweede bachelor (HBO/WO) beginnen daar een verhoogd collegegeld voor moeten betalen. De staat stopt dan gedeeltelijk met sponsoren.
Kortom, als je dit jaar je bachelor haalt ongeacht hoeveel jaar je er over hebt gedaan, en daarna (vanaf het volgende collegejaar!) je master nominaal afrond, betaal je geen boete?quote:Op donderdag 2 december 2010 17:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dan lees je niet goed. Als je enige vorm van vertraging hebt opgelopen tijdens je bachelor (met of zonder boete) ben je verplicht om je master wel in de gestelde tijd (1 of 2 jaar, afhankelijk van de opleiding) te halen als je boetes wil ontlopen. Het is niet zo dat je meteen begint met een boete, je hebt alleen je recht tot extra studietijd al verbruikt tijdens je bachelor.
Je zou ook kunnen zeggen dat je de bachelor en master los moet zien (zoals de VVD) en dat je sowieso weer met een jaar speling begint in je master (dus dat je 2 jaar boetevrij mag studeren). De LSVB heeft echter van het OCW te horen gekregen dat dat niet klopt, en zo is mij dat ook uitgelegd
Het instellingscollegegeld inderdaad. Maar dat wordt niet door alle instellingen werkelijk toegepast; de EUR bijv. laat het (bij sommige opleidingen (?)) achterwege. Verandert die regeling niet voor zittende studenten?quote:Op donderdag 2 december 2010 17:30 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dit jaar is de regeling al ingegaan dat mensen die een tweede bachelor (HBO/WO) beginnen daar een verhoogd collegegeld voor moeten betalen. De staat stopt dan gedeeltelijk met sponsoren.
Nope. Je komt er dan net mee weg. Je verliest echter wel je jaar speeltijd tijdens je master.quote:Op donderdag 2 december 2010 17:36 schreef ColaKoning het volgende:
[..]
Kortom, als je dit jaar je bachelor haalt ongeacht hoeveel jaar je er over hebt gedaan, en daarna (vanaf het volgende collegejaar!) je master nominaal afrond, betaal je geen boete?
In januari wordt bekend gemaakt of er nog een speciale regeling voor zieken en gehandicapten komt. Nederland kennend zal er sowieso wel wat bedacht worden, Halbe Zijlstra zou daar ook nog naar kijken.quote:Op donderdag 2 december 2010 18:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Ben net bezig een discussie te schrijven voor mijn bachelor. Persoonlijk wordt ik er dus niet door geraakt.
Maar trek het me wel enorm aan omdat het zo onrechtvaardig is om mensen hier achteraf mee te naaien. En omdat het een grote groep mensen (zieken en gehandicapten) feitelijk uitsluit van hoger onderwijs. Daarmee gaan we in mijn optiek terug naar de 19 de eeuw. Je hebt een scherpe geest, jongen, maar studeren is niet voor jouw soort weggelegd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |