POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het probleem is niet eens dat hij ongelijk heeft. Zijn artikel heeft geen diepgang, dat is het probleem. Enkele inkoppertjes worden doodeenvoudig in het doel gewerkt, maar hij verbindt er geen zware conclusies aan. Neem dit:quote:
Leuk dat Elian het meldt, maar wat wilt hij hier nou mee zeggen? Zelfs een kleuter kan hier nog diepgravender conclusies aan verbinden. Mijn god, wat slecht.quote:Dit kan nooit het werk zijn van één persoon. Want de berichten betreffen niet slechts één gebied maar verschillende landen en gebieden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jeej, m'n quoteknop werkt weer...quote:Op woensdag 1 december 2010 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is niet eens dat hij ongelijk heeft. Zijn artikel heeft geen diepgang, dat is het probleem. Enkele inkoppertjes worden doodeenvoudig in het doel gewerkt, maar hij verbindt er geen zware conclusies aan. Neem dit:
[..]
Leuk dat Elian het meldt, maar wat wilt hij hier nou mee zeggen? Zelfs een kleuter kan hier nog diepgravender conclusies aan verbinden. Mijn god, wat slecht.
Dit, ik lees nergens iets inhoudelijks in zijn verhaaltjes, het is altijd hetzelfde geblaat zonder nou echt eens een keer de vinger op de zere plek te leggen. Het enige wat uit zijn sinterklaasgedichten is af te lezen is zijn aversie tegen de PvdA en z'n sympathie voor Wilders.
Daarom zal hij ook wel zo geliefd zijn bij al die wilders-fans op dit forum, want ook daar heb ik nog nooit een onderbouwd verhaal kunnen lezen waarom de PvdA nou zo verschrikkelijk slecht voor dit land is.
Beetje hak op de tak weer maar ongeveer dezelfde conclusie die de nrc-next gisteren in zijn commentaar voorzag. Het komt er op neer volgens hen dat de landen beter op hun eigen spullen moeten letten....dat is een mening en die deel ik niet volledig. Je moet zeker goed op je spullen letten maar media hebben ook hun verantwoordelijkheid en die kan Wikileaks klaarblijkelijk niet aan.quote:
Tomas Ross theorieën dat het nooit een individuele actie zou kunnen zijn geloof ik ook niet. De wereld hangt van stommiteiten aan elkaar dus 1 individu kan dat prima.
Al deel ik zijn analyse op het gebied van de PvdA wel, al is het wel weer heerlijk kinderachtig met termen als 'links-populistisch'.quote:De strijd om de links-populistische aanhang
maandag 6 december 2010 10:15
De PvdA verkeert in een enorme crisis. Na de mislukte poging tot deelname aan de macht is de partij totaal in de war.
Met de monarchale aanwijzing van Job Cohen als leider hebben ze een grote fout gemaakt. Cohen was niet in staat om de boodschap van de PvdA over te brengen. Gebrek aan consistentie, leiderschap en welbespraaktheid bracht de PvdA in een zwakke positie.
Bergafwaarts
Na de verkiezingen ging het met de sociaal-democraten bergafwaarts. De organisatorische verwarring sloeg om in ideologische verwarring. Wat is de sociaal-democratische boodschap in de 21e eeuw?
Aanvankelijk hoopte de leiding van de PvdA deze vraag te kunnen ontwijken door de omstandigheden in het CDA.
De opstand in het CDA moest alle aandacht voor de PvdA naar het CDA leiden. En de PvdA hoopte dat het eenderde van het CDA zou lukken om dit kabinet te blokkeren. Maar dat gebeurde niet. De meerderheid van de aanwezigen bij het congres van het CDA koos voor dit kabinet. En toen begon het problematisch te worden voor de PvdA.
Wilders
Onder invloed van Geert Wilders sloot dit kabinet een aantal cruciale hervormingen uit op het gebied van het sociale zekerheidsstelsel. Wilders verdedigde het linkse sociale perspectief. De linkse houding van Wilders leidde tot grote problemen bij de PvdA. Hoe moet de PvdA oppositie voeren?
In plaats van de sociaal-democratie opnieuw uit te vinden, neigt de PvdA naar een socialistische koers. De Socialistische Partij is het angstbeeld voor de PvdA. Maar om Wilders' linkse economische uitgangspunten te kunnen bestrijden, kiest Cohen voor de SP. Is dit een logische zet? Nee.
Aanhangwagen
Zodra de PvdA niets meer is dan een aanhangwagen voor de SP, zal van de PvdA weinig overblijven. Daarvoor zijn talloze redenen. Kiest de PvdA voor de links populistische lijn van de SP, dan maakt de PvdA zichzelf overbodig. De Socialistische Partij is immers een authentieke links-populistische beweging.
De PvdA kan nooit links-populistischer worden dan de SP. Bovendien is deze koerswijziging in de ogen van de kiezer een opportunistische, door angst ingegeven beleidswijziging.
Links-liberalen
Er zijn nog meer problemen voor een links-populistische PvdA. Veel PvdA-stemmers behoren niet tot links populistische groepen. Het zijn links-liberalen die massaal op de PvdA stemmen.
Hoe dichter de PvdA bij de SP komt, hoe meer de links-liberale aanhang geneigd is om op GroenLinks of D66 te stemmen. Terecht schreef Femke Halsema dat Cohen niet voor de links-conservatieve lijn van de SP moet kiezen. Zij riep de PvdA op om voor een links-liberale lijn te kiezen.
Herstellen
Als de PvdA in staat is om voor een links-liberale koers te kiezen, dan zal de partij kunnen herstellen. En de SP? Een serieus deel van de aanhang van de links-populistische SP zal overstappen naar de PVV.
Omdat Wilders, in tegenstelling tot de SP, heeft bewezen te kunnen regeren. Een stem op SP is een stem op nutteloze acties en geschreeuw op straat. Een stem op de SP is niet een stem op de toekomstige macht. De neo-communistische SP heeft onder leiding van Marijnissen bewezen dat ze niet aan de macht kunnen en willen deelnemen.
Concentreren
Gaat de linkse populistische kiezer zich concentreren op de PVV, dan wordt het voor de PvdA een stuk makkelijker. De scheidslijn tussen de PVV en links-liberalen valt immers makkelijker aan te geven.
Maar voordat de PvdA een ideologische eenheid wordt, moet de PvdA eerst een nieuwe, welbespraakte leider krijgen. En dit gaan ze niet doen, voordat de Statenverkiezingen worden gehouden.
Ook klopt het feitelijk niet wat hij over Wilders zegt: hij regeert niet, hij gedoogt. Dus van zijn regiekunsten hebben we nog niets gemerkt, behalve de invloed op het regeer- en gedoogakkoord plus het politieke spel.
Onmogelijk voor wie dan ook om te bepalen of een andere leider dan Cohen wél meer zetels had gehaald. Dat het na de verkiezingen bergafwaarts zou zijn gegaan is helemaal grappig....ik heb de PvdA niet tot nauwelijks gehoord (wat logisch is, want de meeste aandacht ging uiteraard uit naar de formatie)quote:Al deel ik zijn analyse op het gebied van de PvdA wel
Het is meer de wens van Ellian hoe de PvdA zich zou moeten opstellen ipv dat het veel met de werkelijkheid te maken heeft.
Genant vind ik de opmerking over nutteloze acties van de SP....er zijn heel veel mensen in fabrieken, zorginstellingen e.d. die daar heel anders over denken, maar dat zal wel niet de doelgroep van Ellian zijn.
Zijn manier van schrijven is misschien niet zijn beste kant, hoewel ik vind dat sommige sterk overdrijven, maar in zijn thema's, aanhalingen en contexten laat hij wel mensen denken, en ik denk dat mensen die regelmatig zijn stukken lezen ook enigszins zijn opinie heeft bijgesteld. Jij bent een journalist, en hoewel je kinder stukjes schrijft over dolfijnen en onderwerpen wat je niet meteen achter de officier van de linkse strijdmacht zult zoeken, vind ik je hier erg in tekort komen.quote:
[..]
Het probleem is niet eens dat hij ongelijk heeft. Zijn artikel heeft geen diepgang, dat is het probleem. Enkele inkoppertjes worden doodeenvoudig in het doel gewerkt, maar hij verbindt er geen zware conclusies aan. Neem dit:
[..]
Leuk dat Elian het meldt, maar wat wilt hij hier nou mee zeggen? Zelfs een kleuter kan hier nog diepgravender conclusies aan verbinden. Mijn god, wat slecht.
Ik zie regelmatig dat de linkse mensen onder ons deze man aanhalen op FOK, maar nu verdient het zelfs een topic. Ik denk dat, dat wel genoeg zegt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ja, als je dit onder kinderachtig plaats, dan kunnen we heel fok wel als kinderachtig bestempelen. Je zult maar een moderator van zo'n kinderachtig forum zijn. Pff.quote:
[..]
Al deel ik zijn analyse op het gebied van de PvdA wel, al is het wel weer heerlijk kinderachtig met termen als 'links-populistisch'.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Van een hoogleraar die columns plaatst op de website van een prominent opinieblad verwacht ik toch meer dan verzanden in dergelijke kinderachtige termen.quote:
[..]
Ja, als je dit onder kinderachtig plaats, dan kunnen we heel fok wel als kinderachtig bestempelen. Je zult maar een moderator van zo'n kinderachtig forum zijn. Pff.
Hij doceert dan ook niet voor niets een eerste jaars vak......quote:
[..]
Van een hoogleraar die columns plaatst op de website van een prominent opinieblad verwacht ik toch meer dan verzanden in dergelijke kinderachtige termen.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Afshin Ellian is een van de weinige Nederlanders die zelf durft na te denken. Het gros van ons - professionals incluis - komt niet verder dan kranten en blogs te lezen, en de standpunten daarvan te herhalen. Deze man heeft geleefd, heeft dingen meegemaakt, en kan daardoor zaken in een ander perspectief zetten, waardoor hij tot nieuwe inzichten komt. Nederland zien vanuit het oogpunt als asielzoeker geeft je immers een ander inzicht dan de gemiddelde Nederlander.
Punt van kritiek is dat zijn stukken niet altijd van dezelfde kwaliteit zijn, maar daar heeft ook Elsevier een verantwoordelijkheid. Die club legt de lat al jaren veel te laag.
Punt van kritiek is dat zijn stukken niet altijd van dezelfde kwaliteit zijn, maar daar heeft ook Elsevier een verantwoordelijkheid. Die club legt de lat al jaren veel te laag.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat is zeker raar, sterker nog, het is mij volledig ontgaan. Ik acht hem ook niet tot analyse in staat, maar toegegeven, ik lees hem nooit meer en heb zelfs overwogen mijn abonnement op de NRC na bijna 20 jaar op te zeggen wegens ernstige niveaudaling.quote:
Het rare is dat de man af en toe zeker goede analyses heeft en sterk uit de hoek kan komen, maar hoe hij bij zulke opmerkingen komt heb ik geen flauw benul.
Ellian mocht ooit met zijn hoofd op tv komen omdat hij zowel allochtoon was als wat van het strafrecht wist als universitair docent, en dat was handig voor het een of andere te snelle tv-format. Maar hoe hij van daar tot de zogenaamde intelligentsia en opinieleiders is gaan behoren is compleet raadselachtig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toch verontrustend om te zien hoe graag mensen aan de linkerkant iemand altijd maar al te gemakkelijk en snel voor dom en daarmee niet-intellectueel willen wegzetten omdat de man niet in het geaccepteerde politieke stramien van de massa babbelt.quote:
[..]
Dat is zeker raar, sterker nog, het is mij volledig ontgaan. Ik acht hem ook niet tot analyse in staat, maar toegegeven, ik lees hem nooit meer en heb zelfs overwogen mijn abonnement op de NRC na bijna 20 jaar op te zeggen wegens ernstige niveaudaling.
Ellian mocht ooit met zijn hoofd op tv komen omdat hij zowel allochtoon was als wat van het strafrecht wist als universitair docent, en dat was handig voor het een of andere te snelle tv-format. Maar hoe hij van daar tot de zogenaamde intelligentsia en opinieleiders is gaan behoren is compleet raadselachtig.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Nee, iemand die dom is zal daardoor dikwijls een andere mening hebben dan ik, dat is heel wat anders. Alle poedels zijn honden, maar niet alle honden zijn poedels. Snap je?quote:
Wereldpijn neem ik al lang niet meer serieus want iedereen met een andere mening dan hem is dom.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
20 jaar NRC, toe maar. Nu kan ik dat rare Weltschmerz wereldbeeld ook in een breder perspectief plaatsen.quote:
[..]
Dat is zeker raar, sterker nog, het is mij volledig ontgaan. Ik acht hem ook niet tot analyse in staat, maar toegegeven, ik lees hem nooit meer en heb zelfs overwogen mijn abonnement op de NRC na bijna 20 jaar op te zeggen wegens ernstige niveaudaling.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Afshin Ellian was ooit goed, hetzelfde geldt voor Elsevier. Er is iets misgegaan want inmiddels zijn ze beiden alleen nog maar in staat tot drab.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik kan je in ieder geval aanraden om ten minste één keer in je leven iets in breder perspectief te plaatsen. Doe je best en misschien lukt het wel.quote:
[..]
20 jaar NRC, toe maar. Nu kan ik dat rare Weltschmerz wereldbeeld ook in een breder perspectief plaatsen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat heb ik net toch gedaan?quote:
[..]
Ik kan je in ieder geval aanraden om ten minste één keer in je leven iets in breder perspectief te plaatsen. Doe je best en misschien lukt het wel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee, in breder perspectief plaatsen is iets anders dan de uitdrukking 'in breder perspectief plaatsen' intikken. Hier ontbreekt het perspectief, de breedte en het plaatsen.quote:
Op
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In het stukje wat jij quote wordt het woord "dom" niet gebruikt....dat verzin je er zelf bij.quote:Toch verontrustend om te zien hoe graag mensen aan de linkerkant iemand altijd maar al te gemakkelijk en snel voor dom en daarmee niet-intellectueel willen wegzetten omdat de man niet in het geaccepteerde politieke stramien van de massa babbelt.
Verontrustend om te zien hoe mensen aan de rechterkant maar al te gemakkelijk zelf dingen verzinnen, omdat het niet past binnen het geaccepteerde politiek stramien van de schrijver.
Wat een onzin hier toch weer.quote:
[..]
In het stukje wat jij quote wordt het woord "dom" niet gebruikt....dat verzin je er zelf bij.
Verontrustend om te zien hoe mensen aan de rechterkant maar al te gemakkelijk zelf dingen verzinnen, omdat het niet past binnen het geaccepteerde politiek stramien van de schrijver.
Laat ik het maar even voor je voorkauwen:
- ik quotte hier niemand, maar parafreerde hooguit. Vandaar dat het niet tussen aanhalingstekens staat, maar enkel cursief.
Daarentegen bewijs je wel weer mooi mijn punt door uberhaupt niet eens de moeite te nemen om dat gene wat ik schrijf ook gewoon te lezen en daar dan op te reageren.
Over luiheid en/of gebrek aan verstand gesproken.
Voor de rest ben je wel een voorspelbare troll.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Het is altijd zo mooi om dat uit jouw mond te horen.quote:
[..]
Wat een onzin hier toch weer.
Laat ik het maar even voor je voorkauwen:
- ik quotte hier niemand, maar parafreerde hooguit. Vandaar dat het niet tussen aanhalingstekens staat, maar enkel cursief.
Daarentegen bewijs je wel weer mooi mijn punt door uberhaupt niet eens de moeite te nemen om dat gene wat ik schrijf ook gewoon te lezen en daar dan op te reageren.
Over luiheid en/of gebrek aan verstand gesproken.
Voor de rest ben je wel een voorspelbare troll.
Spleetoog is zelf de grootste troll hier op fok. 
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Alles behalve.quote:
[..]
Het is altijd zo mooi om dat uit jouw mond te horen.
Ik, in tegenstelling tot de werklozen en mensen met de lichte studies/opleidingen hier, heb vaak geen tijd om hele preken cq lappen tekst te plaatsen waar anderen zichzelf daar helemaal in verliezen.
Uiteindelijk is het ook maar een internetforum.
Het valt mij gewoon te veel op dat mensen aan de linkerkant maar al te graag anderen met een tegengestelde opinie gemakzuchtig willen wegzetten onder de noemer van te dom, niet de moeite waard.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Je moet toch ook verder kunnen komen dan links/rechts.quote:
[..]
Alles behalve.
Ik, in tegenstelling tot de werklozen en mensen met de lichte studies/opleidingen hier, heb vaak geen tijd om hele preken cq lappen tekst te plaatsen waar anderen zichzelf daar helemaal in verliezen.
Uiteindelijk is het ook maar een internetforum.
Het valt mij gewoon te veel op dat mensen aan de linkerkant maar al te graag anderen met een tegengestelde opinie gemakzuchtig willen wegzetten onder de noemer van te dom, niet de moeite waard.
[ Bericht 0% gewijzigd door TomLievense op 08-12-2010 17:15:36 ]
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
