Met wederzijdsgoedvinden is zonder ww volgens mij.quote:Op vrijdag 26 november 2010 19:37 schreef silviyoyo het volgende:
Vandaag is een kennis van mij op staande voet ontslagen. Hij volgt bij een accountacykantoor de opleiding tot registeraccount via de school Nijenrode. Als hij een tentamen heeft moet hij dit opgeven en declareren bij het bedrijf. Hij had deze dag 1 tentamen en deze zou half 2 afgelopen zijn. Hij heeft toen opgegeven dat hij een tweede tentamen later die dag had, zodat hij niet voor 2,5 uur naar zijn werk hoefde te gaan. Hier is het bedrijf achtergekomen doordat hij uiteindelijk maar 1 tentamen heeft gedeclareerd. De voortgangsgesprekken zijn altijd positief geweest. Nu is hij dus ontslagen vanwege deze ongeoorloofde afwezigheid. Maar mag dit? Hoort hij geen waarschuwing te krijgen en is dit daadwerkelijk zo ernstig dat dit moet leiden tot een ontslag op staande voet? Is dit aan te vechten? Alvast bedankt,
Groetjes,
p.s. update: Zij willen het op een akkoordje gooien (Wederzijds goedkeuren) zodat hij WW kan aanvragen, maar ik vertrouw het niet helemaal.
Vertrouwen, grappig woord dat. Zeg maar het vertrouwen dat ze in je kennis hadden dat hij de boel niet bedonderde?quote:Op vrijdag 26 november 2010 19:37 schreef silviyoyo het volgende:
...maar ik vertrouw het niet helemaal.
Ongeoorloofd werkverzuim is een reden tot ontslag.quote:Op vrijdag 26 november 2010 19:47 schreef Dennis101 het volgende:
Dit lijkt mij absoluut geen rede voor ontslag op staande voet, ik vraag me überhaupt of je hiervoor zomaar ontslagen voor kan worden.
Moet die kennis van jou de boel maar niet lopen te bedonderen. Terecht ontslagenquote:Op vrijdag 26 november 2010 19:37 schreef silviyoyo het volgende:
Vandaag is een kennis van mij op staande voet ontslagen. Hij volgt bij een accountacykantoor de opleiding tot registeraccount via de school Nijenrode. Als hij een tentamen heeft moet hij dit opgeven en declareren bij het bedrijf. Hij had deze dag 1 tentamen en deze zou half 2 afgelopen zijn. Hij heeft toen opgegeven dat hij een tweede tentamen later die dag had, zodat hij niet voor 2,5 uur naar zijn werk hoefde te gaan. Hier is het bedrijf achtergekomen doordat hij uiteindelijk maar 1 tentamen heeft gedeclareerd. De voortgangsgesprekken zijn altijd positief geweest. Nu is hij dus ontslagen vanwege deze ongeoorloofde afwezigheid. Maar mag dit? Hoort hij geen waarschuwing te krijgen en is dit daadwerkelijk zo ernstig dat dit moet leiden tot een ontslag op staande voet? Is dit aan te vechten? Alvast bedankt,
Groetjes,
p.s. update: Zij willen het op een akkoordje gooien (Wederzijds goedkeuren) zodat hij WW kan aanvragen, maar ik vertrouw het niet helemaal.
2,5 uur? Heeft ie ook weleens over gewerkt en het niet opgeschreven?quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Was dat die 2,5 uur waard? haha.. het is gvd geen school knul.
Zeg dat maar tegen je "kennis".
2.5 eerder naar huis reden voor ontslag op staande voerquote:Op vrijdag 26 november 2010 19:55 schreef TronCarter het volgende:
[..]
Ongeoorloofd werkverzuim is een reden tot ontslag.
Het is de eerste keer, dit is in het gesprek ook naar voren gekomen. En dit is mijn zwager en ken hem al vanaf toen wij klein waren.quote:Op vrijdag 26 november 2010 19:54 schreef RetepV het volgende:
Tss, deze kerel bewijst dat hij onbetrouwbaar is nog VOORDAT hij accountant is!
Wat verwacht 'ie dan? Dat 'ie daar voor geprezen wordt?
Hij is een accident, waiting to happen. Ik had hem ook zo snel mogelijk weggewerkt.
Het zal wel niet de eerste keer zijn dat hij de boel voor de gek hield. Wat dat betreft: jij DENKT dat het de eerste keer is, dat is wat hij jou vertelt. Maar waarom vertrouw jij hem eigenlijk? Waarom geloof jij dat hij tegen jou NIET liegt?
Zal vast niet het eerste incident zijn, volgens mij heet zijn 'kennis' niet alles verteltquote:Op vrijdag 26 november 2010 20:08 schreef fs180 het volgende:
[..]
2.5 eerder naar huis reden voor ontslag op staande voer
Apart, volgt hij de opleiding trouwens bij een van de Big Four?quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:19 schreef silviyoyo het volgende:
Hij heeft geen waarschuwingen gehad, en in het gesprek is naar voren gekomen dat dit de eerste en dus ook de laatste keer is. Dit staat ook op papier.
"heeft u gelogen over uw declaraties en u heeft 2.5 uur werk verzuimd omdat u geen zin had?" ..quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:06 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
2,5 uur? Heeft ie ook weleens over gewerkt en het niet opgeschreven?
Ik zou het voor laten komen.
Niet zozeer dat hij eerder naar huis ging, maar meer dat hij zat te liegen erover. Ik snap trouwens niet waarom hij erover loog, had hij niet gewoon kunnen vragen of hij naar kon?quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:08 schreef fs180 het volgende:
[..]
2.5 eerder naar huis reden voor ontslag op staande voer
Nee het is niet 1 van de Big Fourquote:Op vrijdag 26 november 2010 20:20 schreef plesner het volgende:
[..]
Apart, volgt hij de opleiding trouwens bij een van de Big Four?
Ja achteraf gezien had hij dat natuurlijk moeten doen, maar hij verwacht natuurlijk ook niet dat hem dit zo zwaar wordt aangerekend.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:23 schreef Karina het volgende:
[..]
Niet zozeer dat hij eerder naar huis ging, maar meer dat hij zat te liegen erover. Ik snap trouwens niet waarom hij erover loog, had hij niet gewoon kunnen vragen of hij naar kon?
Het jatten van een snicker zal in een hoop gevallen neiteens een gegronde reden zijn voor ontslag. Ivm de minimale waarde/schade van een snicker. En liegen is niet eens strafbaar, "kennis" moet dus zeker geen genoegen nemen, en al helemaal geen wederzijds goedkeuren accepteren, hiermee beken je nog bijna schuld ook. Laat de werkgever hem maar uitkopen als hij hem kwijt wilt.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
"heeft u gelogen over uw declaraties en u heeft 2.5 uur werk verzuimd omdat u geen zin had?" ..
ja meneer de rechter.
einde verhaal.
Lets face it je kan al ontslagen worden opstaande voet omdat je een fucking snicker jat op je werk.
Waarschuwingen zijn niet perse nodig voor ontslag.
Wat dikgedrukt staat gaat om misdrijven toch?quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:29 schreef Susie het volgende:
Artikel 678 Van het Burgelijk Wetboek
1Voor de werkgever worden als dringende redenen in de zin van lid 1 van artikel 677 beschouwd zodanige daden, eigenschappen of gedragingen van de werknemer, die ten gevolge hebben dat van de werkgever redelijkerwijze niet kan gevergd worden de arbeidsovereenkomst te laten voortduren.
2 Dringende redenen zullen onder andere aanwezig geacht kunnen worden:
d wanneer hij zich schuldig maakt aan diefstal, verduistering, bedrog of andere misdrijven, waardoor hij het vertrouwen van de werkgever onwaardig wordt;
3 Bedingen waarbij aan de werkgever de beslissing wordt overgelaten of er een dringende reden in de zin van artikel 677 lid 1 aanwezig is, zijn nietig.
http://www.wetboek-online.nl/site
Je kan stellen dat het vertrouwen in hem geschaad is, ook gezien de werkzaamheden die hij moet gaan verrichten.
quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:29 schreef Susie het volgende:
Artikel 678 Van het Burgelijk Wetboek
1Voor de werkgever worden als dringende redenen in de zin van lid 1 van artikel 677 beschouwd zodanige daden, eigenschappen of gedragingen van de werknemer, die ten gevolge hebben dat van de werkgever redelijkerwijze niet kan gevergd worden de arbeidsovereenkomst te laten voortduren.
2 Dringende redenen zullen onder andere aanwezig geacht kunnen worden:
d wanneer hij zich schuldig maakt aan diefstal, verduistering, bedrog of andere misdrijven, waardoor hij het vertrouwen van de werkgever onwaardig wordt;
3 Bedingen waarbij aan de werkgever de beslissing wordt overgelaten of er een dringende reden in de zin van artikel 677 lid 1 aanwezig is, zijn nietig.
http://www.wetboek-online.nl/site
Je kan stellen dat het vertrouwen in hem geschaad is, ook gezien de werkzaamheden die hij moet gaan verrichten.
Moet je je vak wel verstaan om dat recht te lullen.quote:werkgever redelijkerwijze niet kan gevergd worden de arbeidsovereenkomst te laten voortduren.
Zie ook mijn aanvulling nog evenquote:Op vrijdag 26 november 2010 20:33 schreef fs180 het volgende:
[..]
[..]
Moet je je vak wel verstaan om dat recht te lullen.
Spijbelen? Tja, hij zit nog op school, maar dit is toch gewoon werk voor hem? Neem aan dat hij betaald krijgt? Dan is het imo 2,5 uur stelen van de werkgever.....quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:31 schreef silviyoyo het volgende:
[..]
Wat dikgedrukt staat gaat om misdrijven toch?
En 2,5 uur "spijbelen" lijkt mij geen misdrijf of zie ik dat verkeerd?
Dit valt niet onder stelen hoor, ook al zal dit voor een werkgever wel zo voelen. Met stelen bedoelen ze echt het verduisteren van zaken (zaken in de zin van spullen, of geld, of anderszins materiële zaken).quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:37 schreef Susie het volgende:
[..]
Spijbelen? Tja, hij zit nog op school, maar dit is toch gewoon werk voor hem? Neem aan dat hij betaald krijgt? Dan is het imo 2,5 uur stelen van de werkgever.....
Maar goed, zie ook mijn andere post nog even....Daar nuanceer ik nog even. Ik gaf alleen even een artikel aan die er dichts bij kwam voor een dringende reden...
Het is al meerdere malen voorgekomen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:31 schreef fs180 het volgende:
[..]
Het jatten van een snicker zal in een hoop gevallen neiteens een gegronde reden zijn voor ontslag. Ivm de minimale waarde/schade van een snicker. En liegen is niet eens strafbaar, "kennis" moet dus zeker geen genoegen nemen, en al helemaal geen wederzijds goedkeuren accepteren, hiermee beken je nog bijna schuld ook. Laat de werkgever hem maar uitkopen als hij hem kwijt wilt.
Uiteraard, dat is logisch, maar wanneer hij 2,5 uur niet werkt, maar wel het geld daarvoor ontvangt? Dan "steelt" hij toch eigenlijk wat geld? Ok ok, vergezocht!quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:38 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dit valt niet onder stelen hoor, ook al zal dit voor een werkgever wel zo voelen. Met stelen bedoelen ze echt het verduisteren van zaken (zaken in de zin van spullen, of geld, of anderszins materiële zaken).
Denk niet dat rechtlullen werkt. TS zegt dat er een reorganisatie aan zit te komen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:33 schreef fs180 het volgende:
Moet je je vak wel verstaan om dat recht te lullen.
Bij iemand die bij ons in de kantine een brood had gestolen ging het anders toch even mis.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het is al meerdere malen voorgekomen.
Zelfs hier op Fok een topic over geweest.
Nee, dit valt ook echt niet onder bedrogquote:Op vrijdag 26 november 2010 20:40 schreef Susie het volgende:
[..]
Uiteraard, dat is logisch, maar wanneer hij 2,5 uur niet werkt, maar wel het geld daarvoor ontvangt? Dan "steelt" hij toch eigenlijk wat geld? Ok ok, vergezocht!
Bedrog dan? Het vertrouwen van de werkgever is in ieder geval weg....
Hij werkt er 3,5 jaar en heeft vanaf die tijd altijd goede evaluaties gehad. Dat wordt toch gearchiveerd of niet ?quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:35 schreef djenneke het volgende:
Zonder eerdere waarschuwingen is dit wel een hele straffe maatregel. Hoe lang is hij al in dienst en heeft hij wel eens eerder voor andere zaken een waarschuwing o.i.d. gehad?
Het is ongeoorloofd verzuim en een flinke waarschuwing is zeker op zijn plaats. Persoonlijk denk ik niet dat zijn overtreding zo zwaar is en de vertrouwensbreuk zo groot is, dat voortzetting van het dienstverband onmogelijk van de werkgever kan worden geëist. Dit blijft waarschijnlijk in een rechtszaak niet overeind. Het is daarom ook vreemd dat ze kiezen hiervoor. Proberen ze een voorbeeld te stellen? Of heeft hij onenigheid binnen het bedrijf?
Het feit dat ze nu aandringen op een wederzijdse overeenkomst geeft voorzichtigjes wel aan dat ze eigenlijk niet zo heel zeker zijn van hun dringende reden...
Ik zou ook zeggen, teken helemaal niets. en laat maar voor de rechter komen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:41 schreef silviyoyo het volgende:
Ja ik noemde het spijbelen, kon het goede woord er niet voor vinden. Vandaar de haakjes.
Maar zoals jij en Djenneke al zeggen, ik heb ook het gevoel dat ze niet sterk staan en hem lekker proberen te maken voor een wederzijds goedgekeurd ontslag.
Hij moet goed opletten wat er in die overeenkomst staat en daarnaast goed berekenen wat voor vergoeding er tegenover staat. Kantonrechter formule zal toegepast moeten worden. Niet laten afschepen met maar 1 maandsalaris of iets dergelijks.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:41 schreef silviyoyo het volgende:
Ja ik noemde het spijbelen, kon het goede woord er niet voor vinden. Vandaar de haakjes.
Maar zoals jij en Djenneke al zeggen, ik heb ook het gevoel dat ze niet sterk staan en hem lekker proberen te maken voor een wederzijds goedgekeurd ontslag.
Klopt hoor, het is ook een lulreden, maar de werkgever zegt ontslag op staande voet en TS wilde weten wat eventueel een dringende reden zou zijn.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:42 schreef djenneke het volgende:
[..]
Nee, dit valt ook echt niet onder bedrog(alhoewel het dat natuurlijk wel is). Er is echt veel meer voor nodig hoor.
Kost wrsch ook weer veel geld. Hij moet goed kijken naar wat hij kan ontvangen en dat ook eerst eisen, rechter kan altijd nog.quote:Op vrijdag 26 november 2010 20:43 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik zou ook zeggen, teken helemaal niets. en laat maar voor de rechter komen.
zorg dat ie advocaat krijgt
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |