PDD [Autisme, Asperger, PDD-NOS] # 71 What doesn't kill you...

Index

» relaties & psychologie

» psychologie & psychiatrie

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89003390
...Only makes you stronger :)









Algemeen

• http://www.ggz.nl - Algemene hulpverlening

• De Nederlandse Vereniging voor Autisme (NVA) maakt zich al 30 jaar sterk voor mensen met autisme en hun ouders.
Ons doel is de maatschappelijke positie van kinderen en volwassenen met autisme te versterken. Wij proberen een bijdrage te leveren aan de vermindering of de oplossing van de problemen waar kinderen en volwassenen met autisme mee te maken hebben: www.autisme.nl

• Het LNA stimuleert aangepast onderwijs en goede ondersteuning voor leerlingen met autisme in het regulier en speciaal basisonderwijs, voorgezet onderwijs en beroepsonderwijs door deskundigheidsbevordering en uitwisseling van kennis en ervaring.

In iedere regio zijn steunpunten autisme ingericht, die scholen ondersteuning bieden in de vorm van consultatie, voorlichting, scholing en regionale samenwerking. Inmiddels zijn er 64 van deze regionale steunpunten autisme. De regionale steunpunten autisme worden gecoördineerd door het LNA en komen regelmatig bijeen om expertise en innovatie op het gebied van autisme uit te wisselen: www.landelijknetwerkautisme.nl

• Het convenant Autisme is een landelijke afspraak met als doel vanuit een gezamenlijk aanpak van convenantpartners de zorg en ondersteuning aan mensen met autisme te verbeteren. Op de website
staan de samenwerkingsverbanden per regio met een contactpersoon en interessante links naar andere websites: www.convenantautisme.nl

• MEE is een organisatie voor mensen met een beperking. De organisatie is verspreid over heel Nederland. MEE adviseert, ondersteunt en wijst de weg. U kunt hier terecht met vragen op het gebied van onderwijs, opvoeding, wonen, werken, sociale voorzieningen, inkomen, vervoer en vrije tijd: www.mee.nl

• PAS Nederland is een belangenvereniging voor normaal begaafde volwassenen met autisme: www.pasnederland.nl

• Het Autisme Info Centrum is een informatie- en documentatiecentrum voor (ouders en partners van) mensen met autisme. De centra worden bemand door vrijwilligers: www.autismeinfocentrum.nl

• Doel van het ’Hoofdkwartier’ is het vergroten van begrip voor mensen met autisme. Het is daarom van groot belang veel mensen in de gelegenheid worden gesteld het hoofd te bezoeken: www.stapindewereldvan.nl

• Amerikaanse site over steun aan familie en vrienden van mensen met Asperger: www.faaas.org

• Amerikaanse site met wetenschappelijk nieuws rond autisme: www.sciencedaily.com/news/mind_brain/autism

Regionale sites/initiatieven

• De Sarr (expertise centrum autisme zhz) is een specialistisch autismeteam, onderdeel van Parnassia Bavo Groep, een instelling voor geestelijke gezondheidszorg (GGZ). De Sarr is HKZ gecertificeerd.
De Sarr houdt zich specifiek bezig met hulpverlening aan personen met een autisme spectrum stoornis en hun omgeving: www.sarr.nl/

• REC Oost Nederland is een samenwerkingsverband van een aantal scholen voor Speciaal Onderwijs en Voortgezet Speciaal Onderwijs voor kinderen met gedragsproblemen- of psychiatrische problemen, ontwikkelingsstoornissen (autisme-spectrum-stoornissen e.d.), veelal in samenhang met andere problemen. Voor plaatsing op één van de REC-scholen of voor een rugzakje heeft u een indicatie nodig: www.recoost.nl

• Het Dr Leo Kannerhuis (www.leokannerhuis.nl) heeft samen met de RINO groep, Rivierduinen (Centrum Autisme Leiden), Amarant Tilburg, de Nederlandse Vereniging voor Autisme (NVA) en Sint Marie Eindhoven het initiatief genomen tot de oprichting van het KAN (Kenniscentrum Autisme Nederland). Dit initiatief heeft geleid tot een samenwerkingsovereenkomst. Doel van de samenwerking binnen het KAN is Kennisontwikkeling, netwerkontwikkeling, kennisoverdracht en zorgvernieuwing op het gebied van Autisme in Nederland: www.kcan.nl

Een paar sites om eens te bekijken

http://www.autivision.nl

http://autisme-pdd-nos.startpagina.nl/

http://autisme.startpagina.nl/

http://www.pdd-nos.nl/

http://autisme-pdd-nos-adhd.hyves.nl

http://www.autsider.net Online community, met informatie over autismestoornissen en PDD-NOS

http://ongeschikt.punt.nl Website van onze user Logician

http://www.autismecentraal.nl

Wil je een site of iets plaatsen in de OP? Doe het door de OP via de wiki aan te passen.
Geen idee hoe dat moet, vragen mag altijd. En we helpen graag!

Geen zin om serieus te zijn en gewoon ff lekker te kletsen met lotgenoten ga dan naar ons IRC kanaal: http://irc.tweakers.net/pdd
Snap je niet hoe je erin komt..vraag maar raak!

De OP staat hier. :)
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
pi_89003415
LaPo!

quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 09:07 schreef robuust89 het volgende:

[..]

HA!

Ik ziet een probleem! :P

Even serieus, met zo'n fantastische stoornis zoals autisme( :') ) , is het vrij belangrijk dat je positief in het leven staat. Dit helpt je om dagelijkse situaties beter te bekijken, en houd je op de been :)
Zodra jij denkt dat je "het toch niet kan/lukt" dan werkt dat ook door in je uitstraling.

Ik snap dat je door eerdere ervaringen zo naar sociale contacten kijkt, en toch moedig ik je aan dit te doen ^O^


[ Bericht 4% gewijzigd door robuust89 op 22-11-2010 09:18:34 ]
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
pi_89005447
lapo=fipo
pi_89010406
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 10:49 schreef EchtGaaf het volgende:
lapo=fipo
Moet ik er echt helemaal bijschrijven "Dit is de laatste post van het vorige topic"
fuckneehe.gif

[ Bericht 0% gewijzigd door robuust89 op 22-11-2010 15:11:43 (het is "het" verdomme, HET! :P ) ]
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
pi_89014489
quote:
Op maandag 22 november 2010 13:34 schreef robuust89 het volgende:

[..]


Moet ik er echt helemaal bijschrijven "Dit is de laatste post van het vorige topic"
[ afbeelding ]
Nee. Het was maar een grapje :)
pi_89014998
EG krijgt steeds meer humor :+
Baby O+
Ons huisje O+
pi_89015303
Heeft EG ook autisme?
pi_89017460
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 15:51 schreef Scorpie het volgende:
Heeft EG ook autisme?
Zou het?
En indien ja of nee, ga je dan anders tegen hem aankijken?

Ik flip nog net niet de pan uit met alle drukte, formulieren hier, formulieren daar en fouten allom, overal afpraken en constant aanpassen en verschuiven.. meerdere projecten tegelijk. Maar het is doorbijten.
Werken, morgen van 0900 tot 0930 technische werkbespreking met mentors, belangrijk racespelletje komt woensdag eindelijk uit, woensdagochtend gesprek met suffie van schuldhulpverlening (PIT is daarbij), donderdag weer werken maar eerst GGD gesprek over noodzaak woonurgentie (waarschijnlijk Voorzet daarbij), gedoe met bedrijfsarts/verzuim/inkomsten formulier UWV, en nog tig formulieren, aanvraag AWBZ etc.

Ik kijk wel uit naar woensdagochtend, de rotzak die ik ben.., 0830 uur is de afspraak, dan is nog bijna geen mens echt wakker.. ik wel, en hoe.. BAM!! stuiter stuiter tttrrrrrrrrrtttt, ok GO!
En ze krijgt de volle laag als ze er om vraagt, inmiddels gaan ze akkoord met orginelen.. ik ga geen kopieen meer maken namelijk, doen ze nu zelf ^O^
Ze moeten wel.. ik heb zo'n gigantische shitload aan negatieve ervaringen zwart op wit staan
en ze krijgen vanuit zoveel hoeken op hun sodemieter, dat ze nu echt aan de slag moeten.
Maarja..
-weg-
pi_89019997
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 15:51 schreef Scorpie het volgende:
Heeft EG ook autisme?
Nee, hij heeft namelijk humor :+

@EG
je weet dat ik niet van grapjes hou! :( ( :P )
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
pi_89020260
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 17:45 schreef robuust89 het volgende:

[..]


N
@EG
je weet dat ik niet van grapjes hou! :( ( :P )
En daarom vond ik het wel grappig ;)
pi_89020287
Hans Sibbel heeft ook humor, volgens velen moi incluis, maar ik zie daarin toch ook een partij HFA waar je U tegen zegt. Hij heeft alleen een uitlaatklep/weg gevonden die nog geaccepteerd wordt ook, mensen.. wat zeg ik, zalen vol, lachen er om.. een feest van herkenning, oh wat een lol.. maar ondertussen zijn het pure preken.. keiharde uitlatingen van frustratie en ergenissen of gedachtes die een uitweg behoefend zijn.
-weg-
pi_89020360
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 16:43 schreef Auti het volgende:

[..]



Zou het?
En indien ja of nee, ga je dan anders tegen hem aankijken?

Twijfel maar niet aan zijn slechte bedoelingen. :Y
quote:
Ik flip nog net niet de pan uit met alle drukte, formulieren hier, formulieren daar en fouten allom, overal afpraken en constant aanpassen en verschuiven.. meerdere projecten tegelijk. Maar het is doorbijten.
Werken, morgen van 0900 tot 0930 technische werkbespreking met mentors, belangrijk racespelletje komt woensdag eindelijk uit, woensdagochtend gesprek met suffie van schuldhulpverlening (PIT is daarbij), donderdag weer werken maar eerst GGD gesprek over noodzaak woonurgentie (waarschijnlijk Voorzet daarbij), gedoe met bedrijfsarts/verzuim/inkomsten formulier UWV, en nog tig formulieren, aanvraag AWBZ etc.

Ik kijk wel uit naar woensdagochtend, de rotzak die ik ben.., 0830 uur is de afspraak, dan is nog bijna geen mens echt wakker.. ik wel, en hoe.. BAM!! stuiter stuiter tttrrrrrrrrrtttt, ok GO!
En ze krijgt de volle laag als ze er om vraagt, inmiddels gaan ze akkoord met orginelen.. ik ga geen kopieen meer maken namelijk, doen ze nu zelf ^O^
Ze moeten wel.. ik heb zo'n gigantische shitload aan negatieve ervaringen zwart op wit staan
en ze krijgen vanuit zoveel hoeken op hun sodemieter, dat ze nu echt aan de slag moeten.
Maarja..
succes, Auti. Er komt veel op je af :{
pi_89021840
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 16:43 schreef Auti het volgende:

[..]



Zou het?
En indien ja of nee, ga je dan anders tegen hem aankijken?
Nee, maar het zou wel een aantal dingen verklaren :)
pi_89021921
quote:
12s.gif Op zondag 21 november 2010 22:40 schreef EchtGaaf het volgende:
:D dank jullie :)

Inderdaad iedereen heeft wel eens een mindere periode...

Tijn, soms klink je wat eenzaam, heb je het idee bepaalde zaken niet goed kwijt te kunnen ook irl?

Ik had eerlijk gezegd wel het idee dat je redelijk goed in je contacten zit. Wat Robuust stelde, daar moest ik eerlijk gezegd ook even aan denken.

Soms heb jij een beetje de neiging om in een sub assertieve modus te schieten, nu met een impliciete uiting van ' ik word niet gehoord'

Begrijp je wat ik bedoel? :)
Ja, ik ben best eenzaam. Ik heel weinig sociale contacten. :{ En hoe ik het ook probeer omdat te veranderen het lukt gewoon niet.

Ik begrijp wat je bedoeld maar ga maar terug zoeken en dan zul je zien dat er een aantal keer niet op mij gereageerd omdat men het te druk heeft met fiepen :')
No effence maar het vorig topic poste maar een paar mensen
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_89024677
Ik hoop wel dat Noktan dit topic weer weet te vinden... Ook voor mij is zijn verhaal herkenbaar. Dus misschien vindt hij hier toch wat steun!
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_89028369
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 19:32 schreef Pandora73 het volgende:
Ik hoop wel dat Noktan dit topic weer weet te vinden... Ook voor mij is zijn verhaal herkenbaar. Dus misschien vindt hij hier toch wat steun!
het is al zoals ze zeiden dat waarschijnlijk het grootste gedeelte van de personen hier zich er inherkennen. Incl. mijzelf... :{

Maar goed, hier loopt alles rustig en goed maar tegelijkertijd slecht, en met de psycholoog zijn we nu vooral aan het werken aan mijn loslaten, omdat ik daar dus een vrij groot probleem heb. Ik laat dingen heel moeilijk en laat los, en dat veroorzaakt nogal wat problemen, en ik kan dan nogal eens obsessief worden met hetgene dat ik moet loslaten :Y
pi_89029682
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 18:37 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Ja, ik ben best eenzaam. Ik heel weinig sociale contacten. :{ En hoe ik het ook probeer omdat te veranderen het lukt gewoon niet.

Ik begrijp wat je bedoeld maar ga maar terug zoeken en dan zul je zien dat er een aantal keer niet op mij gereageerd omdat men het te druk heeft met fiepen :')
No effence maar het vorig topic poste maar een paar mensen
Moeilijk, moeilijk... en ook zo oneerlijk. Wat probeer je zoal om contacten te leggen, en waar wil je naar toe? Contact met lotgenoten, of heb je ambitieuzere wensen? Fiepen is vreselijk, heb er zelf ook last van. Ik praat dus ook over te weinig onderwerpen mee. Goed dat Tijnbrein eens aan de bel trekt.

Voor mijn werk praten we weleens over re-integratie in de praktijk. Daar komen verschillende groepen aan bod. In het geval van bijstand zijn dat mensen die hun school niet hebben afgemaakt of jongeren die verslaafd zijn. Bij de Wajong denken we meestal aan mensen met een verstandelijke of lichamelijke beperking. Maar er is een groep, een vergeten groep. Het laat zich raden welke groep dat is.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_89030258
Tja ik heb verder ook weinig boeiends te melden momenteel. En als er gefiept wordt over dingen waar ik totaal geen verstand van heb en die me eigenlijk ook weinig interesseren, tja dan ben ik ook stiller. Als het een (voor mij) aansprekende fiep is wil ik best meekletsen, maar ja, auto's en programmeertalen zijn gewoon niet mijn ding.

Zal ik eens gaan vertellen over verzekeringen en aansprakelijkheidsrecht dan? Da's nog eens heeeeel interessant! :')
(P.S. Dit is een grapje, ik weet echt wel dat niemand dat verder interessant vindt ;) )
Maar zo heeft iedereen zijn eigen ding natuurlijk.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_89030716
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 21:31 schreef Pandora73 het volgende:
Tja ik heb verder ook weinig boeiends te melden momenteel. En als er gefiept wordt over dingen waar ik totaal geen verstand van heb en die me eigenlijk ook weinig interesseren, tja dan ben ik ook stiller. Als het een (voor mij) aansprekende fiep is wil ik best meekletsen, maar ja, auto's en programmeertalen zijn gewoon niet mijn ding.

Zal ik eens gaan vertellen over verzekeringen en aansprakelijkheidsrecht dan? Da's nog eens heeeeel interessant! :')
(P.S. Dit is een grapje, ik weet echt wel dat niemand dat verder interessant vindt ;) )
Maar zo heeft iedereen zijn eigen ding natuurlijk.
Nou... daar vergis je je in. Mijn hele werk gaat over verzekeringen (sociale verzekeringen) *O*
Dus van mij mag je het over verzekeringen hebben. Als ik dan kennis kan maken met het begrip aansprakelijkheid, is dat nog mooi meegenomen...
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_89031346
Ik reageer ook weinig omdat t voornamelijk een richting uit gaat. Wat dat betreft is het heel anders dan 2 maanden geleden. Verder ben ik echt zo moe dat ik slecht helder na kan denken. Maar helaas ben ik ook dusdanig prikkelbaar dat ik over sommige reacties echt even een dag of 2, 3 soms zelfs, moet nadenken en dat is ver buiten mijn comfort zone.
Zo had ik laatst zelfs bijna een privéberichtje (zelfmoord in scene gezet, how low can u go) openbaar gemaakt, omdat ik dat echt een misselijk grapje vond. Maar dat was echt even dat ik dacht, ho cas, even pas op de plaats. Want ik ben altijd lief en aardig en laat iedereen in zijn waarde maar ik ben zo totaal op dat ik het even niet kan opbrengen.

Maar dat is de reden dat ik wat minder reageer en dat ik niet altijd op privéberichtjes reageer, ik heb de energie niet meer om als mijzelf te posten.

Maar voor tijn zijn sociale contacten, je bent nog steeds hatske welkom in Almere, sleutel is binnen, er hoeft niet geklust of geverfd te worden maar je mag absoluut zeker een bakkie komen doen! :*
Baby O+
Ons huisje O+
pi_89031364
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 21:31 schreef Pandora73 het volgende:
Tja ik heb verder ook weinig boeiends te melden momenteel. En als er gefiept wordt over dingen waar ik totaal geen verstand van heb en die me eigenlijk ook weinig interesseren, tja dan ben ik ook stiller. Als het een (voor mij) aansprekende fiep is wil ik best meekletsen, maar ja, auto's en programmeertalen zijn gewoon niet mijn ding.

Zal ik eens gaan vertellen over verzekeringen en aansprakelijkheidsrecht dan? Da's nog eens heeeeel interessant! :')
(P.S. Dit is een grapje, ik weet echt wel dat niemand dat verder interessant vindt ;) )
Maar zo heeft iedereen zijn eigen ding natuurlijk.
verzekeringen zullen mij worst wezen, maar aansprakelijkheidsrecht is een leuke! :D
Maarja, iedereen heeft hobbies en interesse en soms dwaalt het een beetje af, maar het topic is er idd niet voor bedoeld en volgens mij hou ik mij ook al weer een x aantal post aan de "regels" :o

Daarbij is het ook maar net wat je wilt lezen, maar er moet idd wel een kern in het topic blijven.
Ik ben iig erg druk met andere dingen, dus super hyper actief zal ik hier niet meer zo 123 zijn.
Wat ik wel ff qua offtopic fiep achtig gedoe kwijt moet is dat ik op dit moment een fucking AP Royal Oak Offshore om mijn pols heb hangen !!! Dat is pas een BAM!! en die draag ik dus ook woensdagochtend _O- Recht onder haar neus, dat zien normale mensen niet. Is voor de echte connaisseur :Y
Morgen ook even "patsen" op het werk. de persoon die het echt ziet is een dikke 10 waard in mijn wereldje. Even meten.. Balletje of Sophisticated goeroe.
Ik heb hem te leen ;( Al ruim 10 jaar verliefd O+
-weg-
pi_89031755
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 21:53 schreef Cassandra87 het volgende:
Ik reageer ook weinig omdat t voornamelijk een richting uit gaat. Wat dat betreft is het heel anders dan 2 maanden geleden.
Een ieder is vrij om te posten en te sturen, soms wordt er niet direct gereageerd, soms zelfs posts helemaal vergeten of over het hoofd gezien. Ik herinner mij zelf ook een post van slechts enkele weken geleden van iemand met die ene super aparte vorm van ASS, MCCD zo ff uit het hoofd of iig in die richting. Dat is natuurlijk geweldig, maar er heeft werkelijk niemand gereageerd, ik ook niet.. maar was het wel van plan, het is alleen al weer te laat.

Output is afhankelijk van Input..gouden regel.. giga = garbage in = garbage out.
Briljant is kristalhelder, und so weiter.
Het is wat men zelf wilt zien of wat men zelf maakt. The world is yours
-weg-
pi_89031922
Nou eentje dan:
Er is onlangs een uitspraak geweest (volgens mij Hoge Raad). Zaak ging om een vrouw, die samen met haar man eigenaar was van hun huis. Zij had aan een gemetselde paal (waar de deur van de tuin - de "poort" zeg maar - aan vastzat) haar hangmat vastgemaakt. De gemetselde paal bleek echter rot/gescheurd te zijn, waardoor zij met haar hangmat op de grond viel en blijvend letsel opliep.
Vervolgens stelde ze haar man (die dus mede-eigenaar van het huis is) aansprakelijk wegens "een gebrekkige onroerende zaak". En het bizarre is... ondanks dat ze dus zelf ook eigenaar van het huis (en dus van die gemetselde paal) is, en dus ook mede-verantwoordelijk voor het onderhoud, is de vordering inderdaad (voor 50%, want dat was zijn "eigenaarsdeel" van het huis) toegekend.
Je kan dus je man (gedeeltelijk) aansprakelijk stellen voor een gebrek aan het huis waarvan je zelf ook eigenaar bent. Hoe krom kun je het hebben...

Ach en zo zijn er zo vreselijk veel interessante uitspraken... Geldt dit ook voor de hond, bijvoorbeeld als die jou bijt? Als je daar samen eigenaar van bent? Enzovoorts.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_89031996
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 22:00 schreef Auti het volgende:
Output is afhankelijk van Input..gouden regel.. giga = garbage in = garbage out.
Giga of gigo? Of is het "garbage in = garbage aut( i)"? ;-))
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_89032111
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 22:04 schreef Pandora73 het volgende:

[..]


Giga of gigo? Of is het "garbage in = garbage aut( i)"? ;-))
officieel is het ook gigo, maar giga mag ook en wordt ook begrepen. Al weet ik niet waar het vandaan komt. Maar het concept is vanzelfsprekend geniaal en een feit.
-weg-
pi_89032286
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 22:06 schreef Auti het volgende:
officieel is het ook gigo, maar giga mag ook en wordt ook begrepen. Al weet ik niet waar het vandaan komt. Maar het concept is vanzelfsprekend geniaal en een feit.
Ow nou goed dat je het zegt, want ik zou giga nooit als zodanig begrepen hebben. Maar ja, ben dan ook taal-autist ;)
Ken wel LIFO en FIFO, uit respectievelijk het bedrijfsleven (Last In First Out, oftewel degenen met de kortere arbeids)contracten verliezen het van degenen met langere contracten) en toen ik nog in de supermarkt werkte (First In First Out, oftewel het oudste moet het eerst op, om te voorkomen dat dingen over de datum gaan). Maar GIGA, neej, nooit van gehoord...
* Pandora73 is n00b soms. En/of oud. Of zoiets...
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_89032835
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 22:09 schreef Pandora73 het volgende:

[..]


Ow nou goed dat je het zegt, want ik zou giga nooit als zodanig begrepen hebben. Maar ja, ben dan ook taal-autist ;)
Ken wel LIFO en FIFO, uit respectievelijk het bedrijfsleven (Last In First Out, oftewel degenen met de kortere arbeids)contracten verliezen het van degenen met langere contracten) en toen ik nog in de supermarkt werkte (First In First Out, oftewel het oudste moet het eerst op, om te voorkomen dat dingen over de datum gaan). Maar GIGA, neej, nooit van gehoord...
* Pandora73 is n00b soms. En/of oud. Of zoiets...
LoL! wat is oud? ja toch.. ik ben ook oud en voel mij nog veel ouder _O-
Ik doe niet aan dat soort euh berekeningen. LIFO en FIFO ken ik ook :Y FIFO vooral omdat ik veel in magazijnen heb gewerkt. En daar komt LIFO eigenlijk ook wel bij kijken :')
Maar die tijd is voorbij.

Iedereen is soms n00b, het feit dat je dubbel 0 gebruikt maakt je weer 1337 _O-
n00b1sm is an fun factor :D ^O^ en "help me help you" is life.
Maar ik weet dus niet waar GIGA ipv GIGO vandaan komt hoor, maar wel dat het vaker gebruikt wordt in die vorm, en dat zit er bij mij dus ingebakken (1 van mijn afwijkingen, aangeleerd is VAST)
-weg-
pi_89033006
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 18:37 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Ja, ik ben best eenzaam. Ik heel weinig sociale contacten. :{ En hoe ik het ook probeer omdat te veranderen het lukt gewoon niet.

Ik heb precies hetzelfde, Tijn. Ik weet er alles van en ik loop er ook steeds weer tegen aan.
quote:
Ik begrijp wat je bedoeld maar ga maar terug zoeken en dan zul je zien dat er een aantal keer niet op mij gereageerd omdat men het te druk heeft met fiepen :')
No effence maar het vorig topic poste maar een paar mensen
Ja, dat is natuurlijk erg jammer als dat gebeurt. :{

Misschien dat we het thema Eenzaamheid in het topic gaan opvoeren. Ik ben van overtuigd dat velen onder ons hierdoor worden gekweld.

Sorry dat ik je posten heb gemist. Wellicht een aandachtspunt om breder te kijken dan de fieps die inderdaad teveel aandacht hebben gekregen.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 23-11-2010 12:01:44 ]
pi_89033654
Eenzaamheid is een uitstekend thema waar ieder wel zijn of haar woordje over kwijt kan ^O^
Daar heb ik zeker ook nog wel mijn meningen en ervaringen over :Y

Ik ben vrij eenzaam, maar aan de andere kant heb ik ook veel behoefte aan eigen ruimte/tijd en al dat. Het is een beetje lastig uit te leggen, laat ik zeggen dat ik het graag anders zou willen zien maar dat de mogelijkheden gewoon te of iig erg beperkt zijn.
Kan ik later nog veel breder en dieper over uitwijden.
Ben ik graag alleen? Ja! eigenlijk dus wel.. 80% van de tijd zo geschat, dat houd dus in dat er ook wel degelijk behoefte is aan "het leven delen" , ik zou ook graag een vriendin willen hebben en het normale plaatje. Maar zoiets koop je niet en raap je ook niet zomaar op.
Ik ben inmiddels wel gewend aan "eenzaam" zijn en moet het doen zoals het allemaal komt.
-weg-
pi_89034393
hier nog iemand die zich aansluit bij het onderwerp eenzaamheid.
Ik maak zat contacten en heb 1 langdurend contact weten te maken, maar verder verdwijnen alle contacten vrij snel en meestal zo opeens.
  maandag 22 november 2010 @ 23:45:40 #32
326037 Noktan
kloontje komt om zijn loontje
pi_89037419
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 09:07 schreef robuust89 het volgende:

[..]

HA!

Ik ziet een probleem! :P

Even serieus, met zo'n fantastische stoornis zoals autisme( :') ) , is het vrij belangrijk dat je positief in het leven staat. Dit helpt je om dagelijkse situaties beter te bekijken, en houd je op de been :)
Zodra jij denkt dat je "het toch niet kan/lukt" dan werkt dat ook door in je uitstraling.

Ik snap dat je door eerdere ervaringen zo naar sociale contacten kijkt, en toch moedig ik je aan dit te doen (Y)
Ik probeer ook vaak wel dat 'tjakkaa' gevoel te maken bij mezelf. Maar ook al zeg ik het twintigduizend keer als de situatie daar is verval ik zo weer in het gebruikelijke patroon. Op een gegeven moment geef je de moed dan wel een beetje op.

De contacten die ik heb gehad zijn daarin ook niet echt behulpzaam. Vriendschappen zijn vaak maar tijdelijk. Dan komen ze weer met een of andere lulsmoes aanzetten over waarom ze geen contact meer willen. Ik heb dat meerdere keren gehad en ben dan ook vaak diep teleurgesteld. Ik snap het wel aan de ene kant hoor; ik heb geen vrienden en weinig te melden dus waarom zou iemand uberhaupt met mij gezien willen worden.

quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 08:27 schreef schaal_9 het volgende:
@Noktan: welkom!
Het leven is niet eerlijk. Veel mensen met autisme (meestal Asperger) weten niet wat ze moeten zeggen, of praten veel over hetzelfde onderwerp. Wel goed dat je al hulp hebt gezocht. Groepsactiviteiten, je vraagt je terecht af of het zoden aan de dijk zet. Ergens is het wel een gesimuleerde omgeving: in zon groep zitten allemaal mensen met Asperger. In de werkelijke wereld gedragen mensen zich net even anders. Verpesten kun je het denk ik niet echt, omdat de hele groep moeite heeft met communiceren.

Ik denk dat een groot deel van de mensen met autisme zich in jouw verhaal herkent. En ik begrijp dat je in de ontkenningsfase zit. 90% van de mensen die later een diagnose krijgt, doorloopt fases als: ontkenningsfase, verwerkingsfase, acceptatiefase, verwerven nieuwe identiteit, en misschien ook opname in de Aspergergemeenschap.

Verder: heb je werk, studeer je nog?
Cheers.
Zoals vele mensen met autisme dat wel hebben heb ik niet echt een fiep zoals jullie dat noemen. Er is geen onderwerp waar ik bijzonder of zelfs obsessief veel vanaf weet... en bewust. Ik heb inderdaad veel tijd in groepen met mensen met autisme doorgebracht en de gespreksonderwerpen (die anderen met elkaar voeren, ik luister enkel ;) ) gaan vaak maar over één ding. Dat vind ik typisch autistisch en ik probeer dus uit alle macht om niét zo over te komen. Echt lukken doet dat dus niet want ik weet verder ook niks te zeggen, maargoed.

Dat over die gesimuleerde omgeving is inderdaad precies het probleem. De mensen die daar werken zijn getraind op werken met iemand met autisme en je zit daar met enkel lotgenoten. Het is niets vergeleken bij de praktijk... zoals bij een echte werkgever (of klas) met 'normale' mensen.
Overigens ken ik mijn diagnose al praktisch mijn hele leven. Maar volgens mij ben ik die ontkenningsfase nooit uitgekomen. Ik peins er niet over om anderen te vertellen over mijn autisme. Een jaar terug had ik een vriendin (een paar maanden langer dan usual) en zelfs zij wist het niet. Zij dacht ook dat ik gewoon naar school ging enzo en wist niks over dat ik eigelijk op een soort 'speciale school' zat. Op mijn diploma uitreiking wilde ik haar dus ook absoluut niet hebben, want dan zou ze wel realiseren hoe anders ik eigelijk echt was.

quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 19:32 schreef Pandora73 het volgende:
Ik hoop wel dat Noktan dit topic weer weet te vinden... Ook voor mij is zijn verhaal herkenbaar. Dus misschien vindt hij hier toch wat steun!
Uiteraard, ik lees ondertussen gewoon verder mee op mijn gewone accountje :P

[ Bericht 4% gewijzigd door Noktan op 22-11-2010 23:51:41 ]
pi_89039789
Ik heb ook asperges!!!!

pi_89045395
Bent u ook te boeken voor feesten en partijen? Om te gieren werkelijk.
"they know nothing about me and i really doubt they care
but that's alright cause by myself i do fine anywhere"
pi_89045849
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:53 schreef Fanta-stick het volgende:
Ik heb ook asperges!!!!

[ afbeelding ]
OMNOMNOM! :9

OT: En nu opbokken.
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
pi_89047133
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 22:45 schreef francis998 het volgende:
hier nog iemand die zich aansluit bij het onderwerp eenzaamheid.
Ik maak zat contacten en heb 1 langdurend contact weten te maken, maar verder verdwijnen alle contacten vrij snel en meestal zo opeens.
Hoe komt dat laatste, denk je?
pi_89047185
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 22:34 schreef Auti het volgende:
Eenzaamheid is een uitstekend thema waar ieder wel zijn of haar woordje over kwijt kan ^O^
Daar heb ik zeker ook nog wel mijn meningen en ervaringen over :Y

Ik ben vrij eenzaam, maar aan de andere kant heb ik ook veel behoefte aan eigen ruimte/tijd en al dat. Het is een beetje lastig uit te leggen, laat ik zeggen dat ik het graag anders zou willen zien maar dat de mogelijkheden gewoon te of iig erg beperkt zijn.
Kan ik later nog veel breder en dieper over uitwijden.
Ben ik graag alleen? Ja! eigenlijk dus wel.. 80% van de tijd zo geschat, dat houd dus in dat er ook wel degelijk behoefte is aan "het leven delen" , ik zou ook graag een vriendin willen hebben en het normale plaatje. Maar zoiets koop je niet en raap je ook niet zomaar op.
Ik ben inmiddels wel gewend aan "eenzaam" zijn en moet het doen zoals het allemaal komt.
Dat dubbele gevoel herken ik ook. Met vele contacten raak je overprikkeld en te weinig contact betekent verstikkende eenzaamheid.
pi_89047713
OT:

Over eenzaamheid, goeie.
IK had bv vrijdag een feestje, en zaterdag een LAN party (UVT LAN) waarbij ik bij beide gevallen bijna niemand kende.
Op dat feest vrijdag kende ik jarige job + wat maten van hem, en op zich kan ik best aardig socializen, en toch gaat dat tot een bepaalde "grens". Zo van, het gaat er niet om wie je bent, het gaat erom wie je kent. Mensen zijn over het algemeen terughoudend wat betreft sociale contacten. Als je "goedgekeurd" ben (een populair persoon kent je) dat word je nog een beetje geaccepteerd.
snapt u? :)

Bij die LAN kende ik niemand, maar na verloop van tijd ging het wel, omdat je toch een beetje op hetzelfde niveau zit qua humor bv, en interesses.

kortom, aan de ene kant zoek ik het op, aan de andere kant vind ik het zo lastig dat ik er geen zin meer in heb.
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
pi_89048071
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Hoe komt dat laatste, denk je?
hmm, ik kan niet precies zeggen hoe dat komt. Maar meestal zoek ik de mensen op, zei het digitaal of irl. Maar na zelf tig keer de personen op te zoeken en te merken dat zij alleen contact nemen als ik het initiatief neem, tja dan ga ik erover twijfelen. En soms stop ik met initiatief nemen.
Maar verder tja, ik leg heel makkelijk wat "zakelijke" contacten maar "persoonlijke" contacten gaan wat lastiger, vooral omdat ik vooral goed contact kan maken met iemand waarmee ik bijvoorbeeld iets in gemeen heb, maar je kan niet altijd over hetzelfde praten en dan valt het gesprek dood en op die manier kom je juist verder uit elkaar.

Maar goed dit is alleen maar een teorie...vanuit mijn oogpunt.

Maar het is dus een hele mix van factoren waarvan ik en de andere persoon er een zijn.
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 12:21 schreef robuust89 het volgende:
OT:

Over eenzaamheid, goeie.
IK had bv vrijdag een feestje, en zaterdag een LAN party (UVT LAN) waarbij ik bij beide gevallen bijna niemand kende.
Op dat feest vrijdag kende ik jarige job + wat maten van hem, en op zich kan ik best aardig socializen, en toch gaat dat tot een bepaalde "grens". Zo van, het gaat er niet om wie je bent, het gaat erom wie je kent. Mensen zijn over het algemeen terughoudend wat betreft sociale contacten. Als je "goedgekeurd" ben (een populair persoon kent je) dat word je nog een beetje geaccepteerd.
snapt u? :)

Bij die LAN kende ik niemand, maar na verloop van tijd ging het wel, omdat je toch een beetje op hetzelfde niveau zit qua humor bv, en interesses.

kortom, aan de ene kant zoek ik het op, aan de andere kant vind ik het zo lastig dat ik er geen zin meer in heb.
hey! Vooral dat laatste stuk over de gemeenschappelijke interesses is dus herkenbaar.

Ik heb het zelf nodig om iets met die persoon gemeen te hebben(dit kan van hobby tot studie zijn) om enigzins contact te kunnen maken,...anders lijkt het netalsof ik geen tong heb, odmat ik dan echt niet weet waarover te praten of wat te zeggen en des te groter de groep des te lastiger ik het vindt ;) want onbewust zoek ik veel 1 op 1 contact, aangezien ik dat makkelijker vindt dan contact in een grote groep, maar al met al ben ik toch al heel wat vooruit gegaan als je de afgelopen 3 jaar vergelijkt met toen ik 15 was ;)
pi_89051360
It's a nice wonderfull day *O*

Ik ben vandaag met de bus naar kantoor gegaan, kwestie van een rustige bus vinden en ik begin graag vroeg. Terugreis was ook goed te doen, maar dat was natuurlijk niet tijdens de middag spits.
Maar ik heb wel ideetjes voor de toekomst, donderdag ga ik voor leggen om 4 dgn per week te werken, dgn van 6 uurtjes. Dat is qua tijd ideaal, net lang genoeg, en dus ook qua reizen want dan ben ik de drukte voor. Ik vond het alleen erg warm in de bus :N
Maar het ging dus wel goed.

Werkbespreking was kort maar leuk en duidelijk, ik krijg volgende week een leuke map met extra lesstof. En mijn technische mentor hoorde met grote verbazing van de andere mentor aan over het idee om een schaakspelletje te maken, heb meteen ook maar gezegd dat het een site project is maar hij vond het zelf ook wel een leuk idee, alleen het niveau is erg hoog en het is voor mij natuurlijk belangrijker om meer te werken aan database gerelateerde apps.
Zodoende ben ik nu dus bezig om bekend te raken met de IDE, dat is zeg maar de software omgeving waar we in ontwikkelen. En dat is leuk, het is een erg prettig programma en ik heb een leuke tutorial. Ik ben een uitleenregistratie programaatje aan het maken voor een bibliotheek.
En als ik klaar ben dan wil mijn chef hem ook prive hebben :D

En paar leuke chats gehad met 1 van de securitymanagers, ik mag hem wel.. echt een geweldig type. Vraag hij aan mij voor een oplossing om een videolink te kunnen leggen van hoofdgebouw naar datacenter :D De eer :9 Dit soort mensen lopen serieus alleen maar met inhuur ideeen, er wordt een geld verspilt binnen bedrijven dat is echt niet normaal meer.. Ik doe het gratis jong!
Gratis software, geen crap en een beveiligde verbinding..

Wat mij dus weer op het falen van de VPN toegang brengt :D Dat is een manier om vanuit huis toegang te krijgen tot het interne netwerk van het bedrijf, dus de servers, netwerkschijven, mailserver etc etc, het intranet noemt men dat. Ik heb een token (beveiligingsleutel) en bla bla, maar ik krijg geen authorisatie. Vanmiddag nog gebeld met ICT helpdesk.. die mensen weten echt niet wat ze doen, met alle respect. Goed.. dus ik net weer proberen, NADA.. En ik weet precies waar het probleem ligt.
Nu heb ik dus het telefoonnummer gekregen om van buitenaf naar die helpdesk te bellen, van de securitymanager.. met de mededeling dat ik ze gewoon aan het werk moet zetten en dat ik moet eisen dat ze mij helpen, dat ik er zo in moet springen.
Maar nu moet ik dus de HELPDESK bellen om die kerel uit te gaan leggen wat het probleem is, hoe het systeem werkt, en wat hij dus moet doen... M.a.w. ik moet hem zijn eigen werk gaan voorkauwen, frustrerend en ik denk dat ik toch echt wel oprecht mag zeggen dat het raar is.

Wel een egoboost hoor, altijd weer leuk.. maar het hoort niet.
Als ze lastig gaan doen of het blijft maar niet lukken, dan ga ik serieus toestemming vragen aan de securitymanager om het te kraken..
Laat ik meteen even zien wat er allemaal in de lucht hangt :D Hadden we vandaag ook nog even kort over, want ik zat op het netwerk van de buren O-)
En dat het hoofdgebouw wel degelijk een AP heeft, verborgen.. maar ik heb hem :Y

Al met al dus, a great day!
-weg-
pi_89052676
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 november 2010 00:53 schreef Fanta-stick het volgende:
Ik heb ook asperges!!!!

[ afbeelding ]
Ik heb een horloge



BAM! doei
-weg-
pi_89053062
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 14:47 schreef Auti het volgende:

[..]



Ik heb een horloge

[ afbeelding ]

BAM! doei
RAD!

Oh, en Auti, slik je koffie door, voor het geval dat je het uitspuugt...

http://www.youtube.com/user/NextGenHacker101#p/a/u/2/SXmv8quf_xM

van het lachen! :D

Please be master troll. Please be master troll.
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
pi_89058595
I've hacked 127.0.0.1
Maar ik ben fiepen.. GT5 is in da house! _O_
-weg-
pi_89058668
Mag ik trouwens vragen waar RAD voor staat? :@
-weg-
pi_89061943
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 21:20 schreef schaal_9 het volgende:

[..]



Moeilijk, moeilijk... en ook zo oneerlijk. Wat probeer je zoal om contacten te leggen, en waar wil je naar toe? Contact met lotgenoten, of heb je ambitieuzere wensen? Fiepen is vreselijk, heb er zelf ook last van. Ik praat dus ook over te weinig onderwerpen mee. Goed dat Tijnbrein eens aan de bel trekt.

Voor mijn werk praten we weleens over re-integratie in de praktijk. Daar komen verschillende groepen aan bod. In het geval van bijstand zijn dat mensen die hun school niet hebben afgemaakt of jongeren die verslaafd zijn. Bij de Wajong denken we meestal aan mensen met een verstandelijke of lichamelijke beperking. Maar er is een groep, een vergeten groep. Het laat zich raden welke groep dat is.
Contact in alle soorten en maten. :) Vrienden om een biertje mee te drinken, etc. Relatie zou ik ook wel willen. Lotgenoten contact lijkt mij wel wat maar dan moet wel een groep zijn die in een soortgelijke situatie als ikzelf zit. Anders ga ik mij alleen maar storen aan de rest.

Ex-collega's had ik contact mee. Contact totaal verwaterd.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_89062372
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 22:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik heb precies hetzelfde, Tijn. Ik weet er alles van en ik loop er ook steeds weer tegen aan.

[..]

Ja, dat is natuurlijk erg jammer als dat gebeurt. :{

Misschien dat we het thema Eenzaamheid in het topic gaan opvoeren. Ik ben van overtuigd dat velen onder ons hierdoor worden gekweld.

Sorry dat ik je posten heb gemist. Wellicht een aandachtspunt om breder te kijken dan de fieps die inderdaad teveel aandacht hebben gekregen.
Volgens mij is het bij ons of iig bij mij zo. Niet altijd de behoefte aan contact hebben maar als de behoefte er wel is er geen contact omdat er niemand om contact mee te hebben.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_89066055
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 17:22 schreef Auti het volgende:
Mag ik trouwens vragen waar RAD voor staat? :@
RAD als in, Radical, dude! Een ouderwetschen manier om te zeggen dat u het apprecieert :P
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
pi_89066330
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2010 23:45 schreef Noktan het volgende:

[..]

Ik probeer ook vaak wel dat 'tjakkaa' gevoel te maken bij mezelf. Maar ook al zeg ik het twintigduizend keer als de situatie daar is verval ik zo weer in het gebruikelijke patroon. Op een gegeven moment geef je de moed dan wel een beetje op.
..

Dat over die gesimuleerde omgeving is inderdaad precies het probleem. De mensen die daar werken zijn getraind op werken met iemand met autisme en je zit daar met enkel lotgenoten. Het is niets vergeleken bij de praktijk... zoals bij een echte werkgever (of klas) met 'normale' mensen.
Overigens ken ik mijn diagnose al praktisch mijn hele leven. Maar volgens mij ben ik die ontkenningsfase nooit uitgekomen. Ik peins er niet over om anderen te vertellen over mijn autisme. Een jaar terug had ik een vriendin (een paar maanden langer dan usual) en zelfs zij wist het niet. Zij dacht ook dat ik gewoon naar school ging enzo en wist niks over dat ik eigelijk op een soort 'speciale school' zat. Op mijn diploma uitreiking wilde ik haar dus ook absoluut niet hebben, want dan zou ze wel realiseren hoe anders ik eigelijk echt was.
Inderdaad, de praktijk is altijd anders. Een echte omgeving vind ik veel leuker, een omgeving met andere ‘Aspergers’ is een laatste optie, een soort tweede keus als het andere niet lukt. Het enige voordeel is dat mensen met Asperger vaak (maar niet altijd) dezelfde financiële positie hebben. Het is over het algemeen gemakkelijker om met hen mee te komen dan met normale mensen. Het is niet gemakkelijk om te vertellen over je autisme. Het is gewoon niet hip he. Ik doe het in ieder geval niet naar vrouwen toe.

quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 18:55 schreef tijnbrein het volgende:
[...]
Contact in alle soorten en maten. :) Vrienden om een biertje mee te drinken, etc. Relatie zou ik ook wel willen. Lotgenoten contact lijkt mij wel wat maar dan moet wel een groep zijn die in een soortgelijke situatie als ikzelf zit. Anders ga ik mij alleen maar storen aan de rest.

Ex-collega's had ik contact mee. Contact totaal verwaterd.
Vind je het fijn om herkenning en erkenning te vinden, of zou je het nog leuker vinden om erkenning te krijgen van niet-lotgenoten? Contact is zoiets ongrijpbaars voor mensen met Autisme Spectrum Stoornis. Heb je je baan nog?
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_89066995
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 20:22 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Inderdaad, de praktijk is altijd anders. Een echte omgeving vind ik veel leuker, een omgeving met andere ‘Aspergers’ is een laatste optie, een soort tweede keus als het andere niet lukt. Het enige voordeel is dat mensen met Asperger vaak (maar niet altijd) dezelfde financiële positie hebben. Het is over het algemeen gemakkelijker om met hen mee te komen dan met normale mensen. Het is niet gemakkelijk om te vertellen over je autisme. Het is gewoon niet hip he. Ik doe het in ieder geval niet naar vrouwen toe.

[..]

Vind je het fijn om herkenning en erkenning te vinden, of zou je het nog leuker vinden om erkenning te krijgen van niet-lotgenoten? Contact is zoiets ongrijpbaars voor mensen met Autisme Spectrum Stoornis. Heb je je baan nog?
Ja ik heb mijn baan nog. Erkenning van NT zou ook wenselijk zijn
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_89069098
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 20:16 schreef robuust89 het volgende:

[..]


RAD als in, Radical, dude! Een ouderwetschen manier om te zeggen dat u het apprecieert :P
Oh op die fiets, ja het is een mooie :P, ik ben echt helemaal gek op die dingen.
-weg-
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
PDD [Autisme, Asperger, PDD-NOS] # 71 What doesn't kill you...
Index

» relaties & psychologie

» psychologie & psychiatrie

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')