Echt, fucking ING natuurlijk weerquote:Op zondag 19 december 2010 14:33 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
In principe zouden problemen in Spanje de rente in NL dus moeten opdrijven. Lijkt me ideaal, eindelijk weer een fatsoenlijke yield op NL staatsobligaties.
Hogere rente + deflatie =
Ik het geval van Duitsland is dat dan een boete van $17 miljard. Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan afdwingen als Duitsland en Frankrijk net als een paar jaar geleden de regels aan hun laars lappen. Mijn gok is: niet.quote:'Boete eurozondaars tot half procent bbp'
19 december 2010, 13:43 | ANP
BRUSSEL (AFN) Eurolanden die zich niet aan de EU-begrotingsregels houden, kunnen in de toekomst worden bestraft met boetes van 0,2 tot 0,5 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Europees president Herman Van Rompuy heeft dat zondag gezegd in het tv-programma Buitenhof.
In oktober spraken de EU-regeringsleiders na aanbevelingen van Van Rompuy af dat er strengere sancties komen voor lidstaten die een potje maken van hun begrotingsbeleid. Concrete percentages zijn daarbij niet genoemd. Wel opperde eurocommissaris Olli Rehn (Monetair Beleid) eerder boetes van 0,2 procent van het bbp. Het nieuwe sanctiebeleid moet nog nader worden uitgewerkt.
Volgens Van Rompuy zijn de boetes bedoeld als ,,afschrikkingswapen en is het de bedoeling dat ze nooit gebruikt hoeven te worden. Maar als het nodig is, moet dat wel gebeuren, voegde hij eraan toe.
Behalve dan dat Duitsland zichzelf een strengere norm heeft opgelegd dan de EMU norm. Dus het risico dat Duitsland nog een keer de regels gaat overtreden is niet zo heel groot. Sterker nog; over een paar jaar zou het wel eens heel lastig kunnen worden om uberhaupt nog Duitse staatsobligaties te kopen.quote:Op maandag 20 december 2010 00:41 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik het geval van Duitsland is dat dan een boete van $17 miljard. Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan afdwingen als Duitsland en Frankrijk net als een paar jaar geleden de regels aan hun laars lappen. Mijn gok is: niet.
IJsland heeft het al met al toch best aardig aangepaktquote:Coming in from the cold
Iceland has been tough with creditors and kind to itself. Ireland may wish it had done the same
Lessons from Iceland
IT IS a strategy used by countless students down the years: identify the least able classmate and endeavour to stay ahead of him. Governments have tried a similar trick to persuade voters and markets that their economies are doing well in difficult circumstances. “We are not Greece” has been a constant refrain from euro-zone countries to nervous bond investors. The consoling thought for Ireland’s put-upon taxpayers has been “at least we’re not Iceland”, whose outsize banks failed spectacularly in 2008. But that comfort is fading.
Evidence of economic recovery in Iceland means the Irish can no longer persuade themselves that things are worse elsewhere. Figures released on December 7th showed that Iceland’s GDP rose by 1.2% in the third quarter (Ireland’s third-quarter GDP rose by 0.5%, according to figures published on December 16th). The Icelandic central bank’s benchmark interest rate has fallen to 4.5%, from a peak of 18%. The halving of the dollar value of the Icelandic krona at the height of the crisis pushed inflation as high as 18.6%. It has since fallen close to the central bank’s 2.5% target. The “misery index”, a crude grading that sums unemployment and inflation rates, suggests Iceland is now doing better than Ireland (see chart).
Iceland’s recuperation seems to offer two big lessons for Ireland and other troubled euro-zone countries. The first is that the extra cost to a country of not standing by its banks can be surprisingly small. Iceland let its banks fail and its GDP fell by 15% from its highest point before it reached bottom. Ireland “saved” its banks and saw its output drop by 14% from peak to trough.
A second lesson is that the benefits to a small country of being part of a big currency union are not all they were once cracked up to be. When panicky investors were rushing out of small currencies in the autumn of 2008, the euro seemed a haven. There was much talk in Iceland of fast-tracked membership of the European Union and, ultimately, the euro. Two years on, the euro looks more like a trap for countries struggling to regain export competitiveness. Greece and Ireland have lost the confidence of markets, even though both issue bonds in euros. Iceland’s voters are cooler about joining the EU and the euro.
Both lessons have to be heavily qualified. Iceland let its banks fail out of necessity, not choice. By the time its three biggest banks collapsed in 2008, the country’s banking assets had grown to ten times GDP. The state could not afford to backstop the whole system, as Ireland (whose domestic banks had assets of 200-300% of GDP) tried to. Instead it rescued the bits needed to keep the economy running. The domestic deposits of the failed banks were transplanted to new banks. Packages of mortgages and business loans were transferred at a discount to be the new banks’ assets. Banks’ foreign investments and (far larger) foreign debts were left behind.
Making foreign creditors pick up the bill for the banks’ excesses in this way has spared Iceland’s taxpayers and depositors. But the crisis has still had a big and adverse impact on government finances. Gross public debt was just 29% in 2007 but will peak at 116% of GDP in 2010, says the IMF.
Only a bit of this extra debt is down to the budget deficits run up in recession. Part of it is the capital provided to the new banks; some of it is IMF loans; and some is the losses made by the central bank on loans to bust banks. Another big chunk is the ¤4 billion ($5.4 billion) Iceland owes to the British and Dutch governments to cover deposit-insurance payments made to small savers in Icesave, a subsidiary of Landsbanki, a failed bank. A deal to pay off that debt was rejected in a referendum in March; a less onerous settlement is now being debated. Much of the money would be recovered from Landsbanki’s assets, at the expense of other creditors.
The weak krona, meanwhile, has increased the cost of repaying government bonds that were issued in foreign currency. And although a weak currency helped with fiscal austerity—the resulting inflation boosted tax receipts and made it easier to cut public wages in real terms—it is less important to Iceland’s recovery than many realise. The main reason why Iceland’s economy did not fall harder was a turnaround in the trade balance from deficit to surplus. But that owed more to a collapse in imports, caused by a 25% fall in consumer spending, than to reviving exports. Four-fifths of exports are either fish or metals, such as aluminium, whose production relies on Iceland’s cheap energy. Both industries are constrained by capacity: fishing by quotas and metals by lumpy investments in smelters and power plants. Ireland’s export prospects are better.
For all the euro’s faults, it is doubtful whether Icelanders would be keen to hold and use kronur if they were not forced to by capital controls. Easing these will be tricky. Local savers have little choice but to buy government debt, keeping yields artificially low. Firms and householders are overburdened with debts, some of which are indexed to inflation. House prices have plummeted, leaving many householders in negative equity. Around 40% of the new banks’ assets are non-performing. Not many Icelanders believe in recovery.
Even so, that Iceland’s economy has done little worse than Ireland’s is still a triumph. It has been tough with its creditors and disregarded some international norms—and recovered. Ireland has stood by its banks to the benefit of the wider European banking system. Its reward has been “rescue” loans at an interest rate that makes it hard to fix its finances. The next Irish government may look at Iceland and decide to play hardball with Europe.
http://www.economist.com/node/17732935
quote:ma 20 dec 2010, 12:06
'Zwakke eurolanden moeten eurozone uit'
FRANKFURT (AFN) - Griekenland, Ierland en Portugal moeten uit de eurozone stappen om hun economieën weer op orde te brengen en schulden af te lossen. Dat heeft een topmanager van 's werelds grootste obligatiebelegger Pimco maandag gezegd in een interview met de Duitse krant Die Welt.
Bosomworth is verder van mening dat België, Italië en Spanje de problemen het hoofd kunnen bieden zonder uit de eurozone te hoeven.
De obligatiebelegger zei daarnaast dat hij verwacht dat op de langere termijn een Europese obligatie zal worden ingevoerd. Vooral Duitsland is daar een tegenstander van omdat dan de kosten voor het lenen van geld voor dat land zullen stijgen.
quote:ma 20 dec 2010, 17:16
Kredietwaardigheid Ierse banken verlaagd
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft maandag de kredietwaardigheid van vijf Ierse banken verlaagd. Vorige week verlaagde Moody's al de kredietwaardigheid van Ierland en de stap van maandag is daar een vervolg op.
rechtsboven bij profiel aanpassenquote:Op maandag 20 december 2010 18:42 schreef de_ier het volgende:
edit: en hoe verander ik hiero mijn wachtwoord??
Wat vind jij, als Ier, van het verhaal van de Economist wat ik hierboven gepost heb?quote:Op maandag 20 december 2010 19:16 schreef de_ier het volgende:
aha... kleinste icoon die ik ooit heb gezien
heb echt 10 minuten lopen zoeken, hehe
bedankt.
De Rabobanken doen net zoveel slechte troep als de rest hoor. Paar weken was bijvoorbeeld nog het bericht dat ze na Lehman leningen van de FED ontvingen.quote:Op maandag 20 december 2010 18:42 schreef de_ier het volgende:
ING, tsjonge jonge. Hoeveel % van de Nederlandse hypotheken is eigendom van ING trouwens?
De saaie Rabobank doet het toch niet zo slecht, lijkt mij. Maar door reddingsoperaties van slechte banken wordt hun beter beleid niet beloond. Stomme systeem hebben we toch...
edit: en hoe verander ik hiero mijn wachtwoord??
Ik heb een grote post geschreven in de topic over de 120 miljard "reddingspakket" voor Ierland.quote:Op maandag 20 december 2010 19:57 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat vind jij, als Ier, van het verhaal van de Economist wat ik hierboven gepost heb?
quote:di 21 dec 2010, 08:03
China wil snelle maatregelen schuldencrisis
PEKING (AFN) - China heeft er bij Europese regeringsleiders op aangedrongen de harde woorden over verregaande bezuinigingen snel om te zetten in daden. ,,Wij willen zien dat Europese landen de schuldproblemen onder controle krijgen. Daar maken wij ons grote zorgen over'', zei de Chinese minister van Handel, Chen Deming, dinsdag.
China heeft een onbekend deel van zijn valutareserves van in totaal 2,65 biljoen dollar (2 biljoen euro) geïnvesteerd in de euro.
Inderdaad het is lullig voor iedereen die niet meegedaan heeft aan het pyramidespel, maar nou moet je niet gaan zitten doen alsof Paddy niet in grote meerderheid wel heeft meegedaan aan de gekte. De overgrote meerderheid van de Ieren hebben de laatste jaren geleefd alsof Ierland inderdaad rijker was dan Nederland of Duitsland.quote:Op dinsdag 21 december 2010 02:04 schreef de_ier het volgende:
[..]
Ik heb een grote post geschreven in de topic over de 120 miljard "reddingspakket" voor Ierland.
Kort opgesomd vind ik het belachelijk dat de Ierse belastingbetaler de privéschulden van banken mag aflossen - met een flinke strafrente ook nog - en dat de Europese belastingbetalers daarvoor garant mogen staan. Kortom, we worden met z'n alle genaaid.
Dus de Economist heeft wel gelijk dat ze de Ierse banken hadden moeten laten falen i.p.v. hun schulden te dekken. Maar dat zeiden ook alle economisten in Ierland, maar de regering luisterde liever naar de (Europese) banken. Als de banken waren gefaald dan hadden we ten minstens nog een land aan kunnen over houden, zeg maar. Het is vooral triest voor m'n neven en nichten die niks mee te maken hadden, geen ene hebben een huis gekocht tijdens de gekte -ze vonden het niet slim om te kopen- maar mogen nu wel tientallen jaar lang kijken hoe 20% van hun belastinggeld naar het betalen van privé bankschulden gaat. Sommige zullen emigreren.
Inderdaad zijn nergens ter wereld de huizenprijzen zo opgedreven als daar, en iedereen was rijk, als je in Nigeria iedren hut op 100.000 euro taxeert en een lening geeft aan mensen zonder inkomen, zoals Bush in de USA deed dan is het opeens een welvarende staat met louter rijke mensen.quote:Op dinsdag 21 december 2010 09:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
Inderdaad het is lullig voor iedereen die niet meegedaan heeft aan het pyramidespel, maar nou moet je niet gaan zitten doen alsof Paddy niet in grote meerderheid wel heeft meegedaan aan de gekte. De overgrote meerderheid van de Ieren hebben de laatste jaren geleefd alsof Ierland inderdaad rijker was dan Nederland of Duitsland.
Ik denk niet dat de overgrote meerderheid dat hebben gedaan, ik denk dat de overgrote meerderheid (trouwens, waarom het gebruik van het woord "Paddy") in Ierland door de "pyramide" spel niks anders merkte dan dat een huis de ze wilden kopen met hun modale salaris veel duurder was dan vroeger en dat ze een grotere hypotheek moesten nemen. En daar wordt je niet bepaald rijker van. Een paar banken, politici en vastgoedontwikkelaars wel, en die hebben onzin lopen lullen hoe goed het allemaal gaat in Ierland.quote:Op dinsdag 21 december 2010 09:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
Inderdaad het is lullig voor iedereen die niet meegedaan heeft aan het pyramidespel, maar nou moet je niet gaan zitten doen alsof Paddy niet in grote meerderheid wel heeft meegedaan aan de gekte. De overgrote meerderheid van de Ieren hebben de laatste jaren geleefd alsof Ierland inderdaad rijker was dan Nederland of Duitsland.
De gaten in de boekhouding van de bankenkomen daar niet omdat ze wat cijfertjes fout hebben opgeschreven. De staat van de banken is ook niet alleen maar het gevolg van boze buitenlanders.
U weet dat Nederland in verhouding met de salarissen de duurste huisprijzen ter wereld heeft?quote:Op dinsdag 21 december 2010 09:52 schreef meth77 het volgende:
[..]
Inderdaad zijn nergens ter wereld de huizenprijzen zo opgedreven als daar, en iedereen was rijk, als je in Nigeria iedren hut op 100.000 euro taxeert en een lening geeft aan mensen zonder inkomen, zoals Bush in de USA deed dan is het opeens een welvarende staat met louter rijke mensen.
Ik neem aan dat dat hand in hand met elkaar ging, net als in Nederland: soepelere hypotheekverstrekking zorgt dat mensen meer geld aan een huis kunnen en gaan uitgeven, zorgt voor hogere prijzen, zorgt dat mensen ook meer geld aan een huis moeten uitgeven.quote:Op dinsdag 21 december 2010 12:09 schreef de_ier het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de overgrote meerderheid dat hebben gedaan, ik denk dat de overgrote meerderheid (trouwens, waarom het gebruik van het woord "Paddy") in Ierland door de "pyramide" spel niks anders merkte dan dat een huis de ze wilden kopen met hun modale salaris veel duurder was dan vroeger en dat ze een grotere hypotheek moesten nemen.
ja maar hier hebben we de HRA subsidie voor hequote:Op dinsdag 21 december 2010 12:10 schreef de_ier het volgende:
[..]
U weet dat Nederland in verhouding met de salarissen de duurste huisprijzen ter wereld heeft?
quote:di 21 dec 2010, 10:50
Moody's waarschuwt opnieuw voor Portugal
LISSABON (AFN) - Het internationale kredietbeoordelingsbureau Moody's overweegt zijn waardering van Portugees staatspapier verder neerwaarts bij te stellen wegens aanhoudende onzekerheid over de economische vooruitzichten en de oplopende overheidstekorten. Dat heeft de organisatie dinsdag bekendgemaakt.
Eerder dit jaar verlaagde Moody's de beoordeling van Portugese obligatieleningen om dezelfde reden al met twee treden tot 'A1'. Mogelijk wordt die waardering met een tot twee stappen extra verlaagd. Wanneer de kredietwaardigheid van een land wordt verlaagd, leidt dat er meestal toe dat het land meer rente moet betalen op leningen.
Moody's verlaagde dinsdag verder zijn kredietbeoordeling voor twee regionale overheden in Spanje
is dat een grap?quote:Op dinsdag 21 december 2010 12:58 schreef meth77 het volgende:
[..]
ja maar hier hebben we de HRA subsidie voor he
Daar betaalt de EU in ieder geval niet aan mee, terwijl in het geval van de veel te lage vpb van Ierland de andere EU landen nadeel hebben door valse concurrentiequote:
feitelijk onjuist: China, India, Australie, maar maar wat landen te noemen. En dan niet binnen Mongolie vergelijken met Amsterdam, graagquote:Op dinsdag 21 december 2010 12:10 schreef de_ier het volgende:
[..]
U weet dat Nederland in verhouding met de salarissen de duurste huisprijzen ter wereld heeft?
quote:Op dinsdag 21 december 2010 12:10 schreef de_ier het volgende:
[..]
U weet dat Nederland in verhouding met de salarissen de duurste huisprijzen ter wereld heeft?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |