abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91109713
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 12:18 schreef ArnosL het volgende:
Ik zal het lijstje ook eens even invullen

Eerste les: 06-11-2010. Theorie: nnb. avb: nnb avd: nnb. Rijschool: Te Morsche Rijssen. Lesmotor: Honda CBF 500
Ik heb je in de openingspost toegevoegd ^O^.
  maandag 10 januari 2011 @ 18:05:58 #202
283395 HeetBoven
componist van lullige liedjes
pi_91124095
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 09:32 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Ik zie dat ik nu één les in kan plannen, maar die is voor vanmiddag om 13.45. Dan zit ik nog lekker in de les op school

Halverwege december kreeg ik een mail dat vanwege de sneeuw de motorrijlessen opgeschort waren tot eind januari, tenzij het weer stabiel is. Leuk om te horen als je juist daarom bij hun bent gaan lessen omdat je wel de hele winter door zou kunnen, mits geen sneeuw. Maar, nu is er geen sneeuw meer en ik kan nog steeds niet lessen. Het lijkt haast weggegooid geld van die 3 lessen die ik al heb gehad en zo te zien had ik beter in het voorjaar kunnen beginnen.

Ben er niet zo blij mee, maar het is niet anders.

Edit: Ik heb trouwens ook een motor op het oog waar ik zaterdag ga kijken. Een Suzuki GS 500. Staat voor ¤600 te koop, maar heeft al 7 maand stilgestaan, dus daar moet nog wel wat van de prijs af te krijgen zijn. Moet daarna nog wel op 25 KW gezet worden natuurlijk.

Alleen komen m'n ouders dan dat ze graag willen dat ik pas een motor koop als ik m'n rijbewijs heb, omdat dat ding er anders toch maar staat. Ik snap ze ergens wel, maar die GS ziet er op het plaatje harstikke netjes uit en hij is goedkoop :)
7 maanden stil gestaan zegt niet veel. 600 euri is een nette prijs voor een GS, zeker als hij in nette staat is. Let wel dat de banden en tandwiel + ketting set goed zijn, anders draai je meteen op voor extra kosten.
pi_91124183
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:05 schreef HeetBoven het volgende:

[..]

7 maanden stil gestaan zegt niet veel. 600 euri is een nette prijs voor een GS, zeker als hij in nette staat is. Let wel dat de banden en tandwiel + ketting set goed zijn, anders draai je meteen op voor extra kosten.
Daar moet ik nog naar kijken idd. Banden leken wel goed op de foto's. Plus hij moet nog op 25 kw natuurlijk, dat gaat ook nog zo'n 100 à 200 euro kosten :)
pi_91124185
Zijn er hier nog lessers eventueel geïnteresseerd in een Diversion 900 als eerste motor? :) Die van mij staat te koop voor niet al te veel geld (rond de 1600 euro) :)

en wat fijn dat iedereen weer kan lessen inmiddels! *O* Zo lang niet lessen is écht naar -O-
Ja doei.
  maandag 10 januari 2011 @ 18:15:41 #205
283395 HeetBoven
componist van lullige liedjes
pi_91124475
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:08 schreef motorbloempje het volgende:
Zijn er hier nog lessers eventueel geïnteresseerd in een Diversion 900 als eerste motor? :) Die van mij staat te koop voor niet al te veel geld (rond de 1600 euro) :)

en wat fijn dat iedereen weer kan lessen inmiddels! *O* Zo lang niet lessen is écht naar -O-
ga je wat anders kopen? Welke?
pi_91124678
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:08 schreef motorbloempje het volgende:
Zijn er hier nog lessers eventueel geïnteresseerd in een Diversion 900 als eerste motor? :) Die van mij staat te koop voor niet al te veel geld (rond de 1600 euro) :)

en wat fijn dat iedereen weer kan lessen inmiddels! *O* Zo lang niet lessen is écht naar -O-
Niet dus }:| o|O :P.
pi_91125991
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:15 schreef HeetBoven het volgende:

[..]

ga je wat anders kopen? Welke?
ik heb al wat anders ;)

een BMW R1100GS :9
Ja doei.
pi_91126001
quote:
10s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:20 schreef Anne het volgende:

[..]

Niet dus }:| o|O :P.
awh, da's klote -O-
Ja doei.
pi_91130750
2 maanden terug mijn AVB gehaald en vandaag voor het eerst weer les. Ging voor mn gevoel echt 10x beter dan al die AVB oefeningen ooit samen *O*

100x leuker ook!
pi_91130821
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:49 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

awh, da's klote -O-
}:|
pi_91130922
waarom kan er nog niet gelest worden dan? :o
Ja doei.
pi_91131203
Geen idee, halverwege december kreeg ik een mailtje dat alle motorrijlessen opgeschort werden vanwege het slechte weer. Of het weer moest stabiel zijn, dan zouden ze weer beginnen. Het weer is nu wel aardig stabiel volgens mij, maar ik kan nog niet lessen, terwijl ik wel graag wil ;(
pi_91131696
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 20:19 schreef motorbloempje het volgende:
waarom kan er nog niet gelest worden dan? :o
Vanochtend vonden ze het bij mij nog te glad/gevaarlijk.
In de middag gingen de lessen wel gewoon door als het goed is.
pi_91131784
als het dan niet onder water staat ofzo :+ _O-

Ik ga morgen voor 't eerst maar weer eens met de motor naar 't werk.. nu nog even bedenken op welke motor ik ga :9 :+
Ja doei.
pi_91132390
Vanmiddag hoorde ik nog op het journaal dat het morgenochtend glad zou worden, dus de auto is verstandiger denk ik
pi_91140139
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:08 schreef motorbloempje het volgende:
Zijn er hier nog lessers eventueel geïnteresseerd in een Diversion 900 als eerste motor? :) Die van mij staat te koop voor niet al te veel geld (rond de 1600 euro) :)

en wat fijn dat iedereen weer kan lessen inmiddels! *O* Zo lang niet lessen is écht naar -O-
Heb net een Diversion 600 gekocht! leek me een prima beginnersmotor. Is nog wat verlaagd en heeft een valbeugel gekregen (leek me niet onverstandig)

Nou, afgelopen zaterdag weer eens les gehad, na 6 weken rust. Ik vond het zelf wel lekker gaan, maar de instructeur dacht er wat anders over....had hij ook wel gelijk in. Het bochtenwerk gaat nergens over, dus de volgende les wordt het bochten rijden.
Verder ging het 'hoofdonderwerp' van deze les, het inhalen, wel goed. Ik heb in ieder geval laten zien dat ik durf heb, zei hij!
Nou nog 2 lesjes, dan 1 week niet omdat hij op vakantie is en ik geen zin in 1 les van een andere instructeur heb, want 't is toch even wennen, en dan zijn de middagen inmiddels zo lang dat ik 2 x per week ga lessen.
pi_91168517
Ik heb nu nog 3 lessen tot mijn examen.
Het ging gisteren wel goed, reed lekker vlot door, alleen moest af en toe nog wat meer laten zien dat ik kijk zeg maar.

Hopen dat het weer goed blijft, en er verder geen lessen afgezeg worden!
  dinsdag 11 januari 2011 @ 20:23:07 #218
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_91177670
Hier iemand trouwens ook op een rijschool die meedoet met het 'Nieuwe Rijden' per 1 Januari? Dat is zegmaar dat je om en om AVD en AVB lessen hebt. Experiment van het CBR, omdat het zou schelen in lestijd.

Ik kwam vandaag er dus achter dat mijn rijschool daaraan meedoet, en ik 1 van de proefkonijnen ben waarop het wordt uitgetest. Kreeg wel en passant het compliment dat hij slechte leerlingen er niet aan mee liet doen, dus ik doe klaarblijkelijk iets goed ;) was wel enorm hard werken, ben eigenlijk gewoon in het diepe gegooid. Zelfs 1 keer bijna platgereden :X maargoed, het is allemaal weer ervaring die je opdoet...
pi_91225734
Vind ik eigenlijk best bijzonder...met een auto heb je nog een instructeur die kan ingrijpen als je kleunt, maar op de motor moet je je tenslotte zelf redden.
En je beheerst de motor nog niet, en als je nog geen B-rijbewijs hebt, heb je ook nauwelijks verkeersinzicht.
Niet echt een veilige start...

Maar goed, ik dacht altijd dat het Nieuwe Rijden ging over een beetje milieubewust rijden, dus niet te lang wachten met opschakelen, niet te hard op kruisingen af en dan weer vol remmen enz.
Geen idee dat dat gaat over combi AVB en AVD lessen.
pi_91225953
Ach, de eerste les dat ik zelf reed gingen we ook gelijk rondrijden, wel eerst op weggetjes buitenaf, na een half uur ook de N-wegen op. Best eng als je nog niet echt geweldig kunt schakelen.

Ik heb trouwens ook maar besloten om nog geen motor te kopen. Het mocht van m'n ouders eigenlijk al niet, ze vonden dat ik beter kon wachten tot ik m'n rijbewijs heb. Dus ik koop er dan wel een keer één.

Verder kan ik ook weer rijlessen inplannen. Echter wel pas vanaf 1 feb en laat ik dan net in Rome zitten met school. Daarna heb ik tot juni stage, dus ik kan alleen maar 's avonds.

Ach, boeiend. Het word weer lente :)
pi_91229500
Wil op zich ook wel beginnen met motorrijlessen, alleen kan waarschijnlijk pas over 4 à 5 jaar een motor kopen. Ben nu 19... is beter om te wachten omdat je anders te roestig als je al die jaren niet rijdt?
pi_91229583
Hoezo pas dan? Zo duur hoeft een motor niet te zijn hoor :)
Ja doei.
pi_91230113
Ik ben voorlopig student dus heb niet superveel te besteden. Wil me ook vooral focussen op mijn studie en minder op bijbaantjes. Als het te doen is wil ik er evt ook wel wat harder voor werken, maar ik hoorde dat het alles bij elkaar toch wel flink wat vaste kosten hebt (wegenbelasting, verzekering (vooral op mijn leeftijd), benzine, onderhoud en ook natuurlijk degelijke kleding + rijlessen + examen).

Een geldreserve van >¤5k kan je wel gebruiken denk ik ?

[ Bericht 5% gewijzigd door BasementDweller op 12-01-2011 20:44:07 ]
pi_91234800
Verzekering voor een motor is niet duur. Voor de motor die ik op het oog had was het ¤6.34 per maand voor een motor uit 1992. Voor een auto uit hetzelfde bouwjaar kostte bijna ¤40.

Ik ben ook 18 dus ook in de risicoleeftijd volgens de verzekering.
pi_91235376
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 20:37 schreef BasementDweller het volgende:
Ik ben voorlopig student dus heb niet superveel te besteden. Wil me ook vooral focussen op mijn studie en minder op bijbaantjes. Als het te doen is wil ik er evt ook wel wat harder voor werken, maar ik hoorde dat het alles bij elkaar toch wel flink wat vaste kosten hebt (wegenbelasting, verzekering (vooral op mijn leeftijd), benzine, onderhoud en ook natuurlijk degelijke kleding + rijlessen + examen).

Een geldreserve van >¤5k kan je wel gebruiken denk ik ?
Ik ben ook student, maargoed, werk me wel de tering (Voor zowel geld als voor m'n studie ;) ).
Rijbewijs ben je het meeste voor kwijt, voor minder dan die kosten kun je een leuke beginnersfiets kopen, en verzekering is, zoals boven gezegd, helemaal niet veel. Wegenbelasting is nu 80 euro per jaar geloof ik, dus da's ook verwaarloosbaar :)
Ligt er maar aan waar je je prioriteiten stelt.. ;) en kleding kun je zo goedkoop en duur krijgen als je wilt. Als je in de buurt van Kleve woont kun je bijvoorbeeld eens langs Polo rijden, prima betaalbare kleding, en in Düsseldorf zit een Hein Gericke Outlet store, daar heb ik mijn leren combi voor nog geen 250 euro gekocht ^O^ alleen maar omdat het een 'oud model' was :')
Ja doei.
pi_91236975
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 21:44 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik ben ook student, maargoed, werk me wel de tering (Voor zowel geld als voor m'n studie ;) ).
Rijbewijs ben je het meeste voor kwijt, voor minder dan die kosten kun je een leuke beginnersfiets kopen, en verzekering is, zoals boven gezegd, helemaal niet veel. Wegenbelasting is nu 80 euro per jaar geloof ik, dus da's ook verwaarloosbaar :)
Ligt er maar aan waar je je prioriteiten stelt.. ;) en kleding kun je zo goedkoop en duur krijgen als je wilt. Als je in de buurt van Kleve woont kun je bijvoorbeeld eens langs Polo rijden, prima betaalbare kleding, en in Düsseldorf zit een Hein Gericke Outlet store, daar heb ik mijn leren combi voor nog geen 250 euro gekocht ^O^ alleen maar omdat het een 'oud model' was :')
Doe er 25euro bij en je heb al een behoorlijk textiel setje(Revit Devil jas, en Revit Factor broek), vind ik 's winters net ff lekkerder,
helm: 60 tot 1300euro( gemiddelde rond de 200-250)
handschoenen: 30-100euro, reken op 50euro
laarzen: 50-250 euro, reken op 80-100euro
Levensduur van dit alles: minstens toch wel 3 jaar, of nog langer... die kosten zijn best te overzien.

Ik ben zelf gisteren geslaagd voor mn AVD, vrijdag hopelijk mn rijbewijs ophalen, en dan zaterdag eerste ritje!
Als het doen niet deugt,is het laten beter.
  woensdag 12 januari 2011 @ 22:10:23 #227
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_91237592
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 19:19 schreef beantsje het volgende:
Vind ik eigenlijk best bijzonder...met een auto heb je nog een instructeur die kan ingrijpen als je kleunt, maar op de motor moet je je tenslotte zelf redden.
En je beheerst de motor nog niet, en als je nog geen B-rijbewijs hebt, heb je ook nauwelijks verkeersinzicht.
Niet echt een veilige start...
Klopt, was ook mijn bezwaar gezien ikzelf dus geen B rijbewijs heb - ik begin liever met verkeersdeelneming als ik niet meer hoef na te denken over de motorcontrole, dan dat ik daarnaast ook nog met heel het verkeer bezig moet houden. Er zitten dan ook risico's aan vast, zo ervoer ik dus bijna aan den lijve gister ;) m'n instructeur zei zelf ook "Als je nu naar m'n mening over dit CBR experiment zou vragen, zou ik ook zeggen van 'nee'." Maargoed, het moet dan ook over een langer traject gezien worden, zo zegt men.
quote:
Maar goed, ik dacht altijd dat het Nieuwe Rijden ging over een beetje milieubewust rijden, dus niet te lang wachten met opschakelen, niet te hard op kruisingen af en dan weer vol remmen enz.
Geen idee dat dat gaat over combi AVB en AVD lessen.
Dat heet gewoon toevallig hetzelfde ;)
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 22:03 schreef Spro het volgende:
Ik ben zelf gisteren geslaagd voor mn AVD, vrijdag hopelijk mn rijbewijs ophalen, en dan zaterdag eerste ritje!
Gefeliciteerd, en veel plezier! ^O^
pi_91242384
Ik heb mijn autorijbewijs al, dus misschien vallen die lessen ook nog wel mee omdat ik al wat ervaring heb. Dus als je een beetje op de euro's let, ruwweg:

Eenmalig
Lessen: ¤1200
Kleding en helm: ¤400
Motor: ¤1200
------------------------------------+
¤2800

Maandelijks:
Wegenbelasting: ¤7,50
Verzekering: ¤7,50
Benzine: ¤30
Onderhoud: ??
-----------------------------------+
>¤45

Volgens mij is dit lijstje wel redelijk compleet... hoeveel onderhoud je hebt hangt natuurlijk af van de motor, maar ik denk gemiddeld zo'n ¤100-200 per jaar? Wil er eventueel ook wel zelf wat aan sleutelen, zo lang het niet te ingewikkeld wordt :P
pi_91242483
aan bandjes alleen al ben je al meer kwijt dan 200 euro als je ze één keer per jaar op rijdt :9
Ja doei.
pi_91242582
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 23:17 schreef motorbloempje het volgende:
aan bandjes alleen al ben je al meer kwijt dan 200 euro als je ze één keer per jaar op rijdt :9
Hoeveel rij je dan?
pi_91242662
Ik vind 400 euro wel erg weinig voor kleding + helm..
pi_91242826
quote:
10s.gif Op woensdag 12 januari 2011 23:19 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Hoeveel rij je dan?
'zoveel mogelijk' :)

in het begin reed ik 35.000km per jaar, vooral omdat ik toen nog ver weg woonde van mijn vriend :)
daarna woon werk (60km per dag) en veel plezierritjes en vakantie: 20.000 per jaar :)
Laatste twee jaar door drukte met studie en werk (doordeweeks werken én studeren en in de weekenden studeren) niet veel tijd gehad om te rijden, dus net wat meer dan 10.000km in 't jaar.

Gaat nu wel weer wat omhoog gok ik, dus laten we 't houden op 20.000km per jaar :+
Ja doei.
pi_91242829
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 23:15 schreef BasementDweller het volgende:
Ik heb mijn autorijbewijs al, dus misschien vallen die lessen ook nog wel mee omdat ik al wat ervaring heb. Dus als je een beetje op de euro's let, ruwweg:

Eenmalig
Lessen: ¤1200
Kleding en helm: ¤600
Motor: ¤1200
------------------------------------+
¤3000

Maandelijks:
Wegenbelasting: ¤7,50
Verzekering: ¤7,50
Benzine: ¤30
Onderhoud: ¤25
-----------------------------------+
¤70
Zoiets dan? Ben je het eerste jaar toch al gauw ¤4k kwijt...
pi_91242900
quote:
1s.gif Op woensdag 12 januari 2011 23:23 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

'zoveel mogelijk' :)

in het begin reed ik 35.000km per jaar, vooral omdat ik toen nog ver weg woonde van mijn vriend :)
daarna woon werk (60km per dag) en veel plezierritjes en vakantie: 20.000 per jaar :)
Laatste twee jaar door drukte met studie en werk (doordeweeks werken én studeren en in de weekenden studeren) niet veel tijd gehad om te rijden, dus net wat meer dan 10.000km in 't jaar.

Gaat nu wel weer wat omhoog gok ik, dus laten we 't houden op 20.000km per jaar :+
En hoevaak verwissel je je bandjes? ;)
pi_91242978
Als ik ze netjes rond oprijd gaan ze tussen de 10.000 en 15.000 km mee :+ (MPR2 op Diversion 900) Wat ze op m'n nieuwe motor gaan doen weet ik nog niet.. daar komt binnenkort eerst maar 's een nieuw voorbandje op. De vorige eigenaar reed met een bijna versleten voorband en een compleet nieuw achterbandje rond.... Blijkbaar maar geld om één band te verwisselen ofzo :')!

Dus iets meer dan 1 setje per jaar, en dat is dus nog niet eens je motorisch onderhoud.
Ja doei.
pi_91243525
Oke, bedankt voor de info. Nog even sparen, dan begin ik er over een paar jaar mee. Heb nu toch ook nog gratis OV... :P
pi_91244719
Motor voor 1200 euro? Moet je dan zelf bijtrappen?
pi_91244908
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 00:01 schreef ufopiloot het volgende:
Motor voor 1200 euro? Moet je dan zelf bijtrappen?
Ja ik zat te denken aan zoiets... Als het meezit dan zit er zelfs een stang op waarmee je geduwd kan worden:



Of anders zoiets?
klik
  donderdag 13 januari 2011 @ 10:38:38 #239
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_91254550
Zo'n CB of CBF wordt standaard gebruikt als lesmotor... weet je wel zeker dat je na al die lessen je vrijheid te hebben verworven, verder wil op precies hetzelfde? ;)
pi_91257222
Ik heb ook weer een les ingepland. 287 januari om 18.15 's avonds *O*

[ Bericht 6% gewijzigd door ArnosL op 13-01-2011 12:03:21 ]
pi_91263666
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 10:38 schreef Dekatria het volgende:
Zo'n CB of CBF wordt standaard gebruikt als lesmotor... weet je wel zeker dat je na al die lessen je vrijheid te hebben verworven, verder wil op precies hetzelfde? ;)
Liefst wat mooiers natuurlijk, daarom wacht ik ook nog even :)
pi_91263739
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 00:01 schreef ufopiloot het volgende:
Motor voor 1200 euro?
Prima te doen hoor :)
Ja doei.
pi_91263810
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 10:38 schreef Dekatria het volgende:
Zo'n CB of CBF wordt standaard gebruikt als lesmotor... weet je wel zeker dat je na al die lessen je vrijheid te hebben verworven, verder wil op precies hetzelfde? ;)
Ik ben ook begonnen op mijn lesmotor: heb een Diversion 600 gekocht na het halen van mijn rijbewijs :) Daar had ik ook op gelest en het gaf mij het vertrouwen om echt op m'n gemakje te gaan ontdekken wat ik allemaal zélf kon :) Na een jaartje overgestapt op wat anders, maar die Div heeft me ook ver gebracht, ook helemaal naar de kop van Schotland!
Ja doei.
pi_91264301
Ik heb gister me eerste AVD les gehad, maar ik moet zeggen dat het toch wel wat heftiger was dan ik had verwacht O-)

We zijn meteen de eerste les door het ontiegelijk drukke Scheveningen met al zijn tramrailsen gegaan. Ik vond het toch nog wel moeilijk om goed overzicht te houden.
Me instructeur zei trouwens wel dat hij een extra lastige route had gekozen om ons de eerste les meteen ff goed uit te testen :X ...

Maar hoeveel lessen heeft men gemiddeld nodig voor zijn avd?
Ik heb mijn AVB in 6 of 7 lessen gehaald en heb 1 les AVD gehad, dus ik heb nou nog 7 of 8 lessen over (pakket van 15 lessen) O-)
pi_91268366
Licht er volgens mij wel aan of je je B rijbewijs al hebt. Dan heb je al een beetje verkeersinzicht namelijk en hoef je dat niet meer te leren. Dat zal wel een paar lessen schelen denk ik.
pi_91268832
Scheveningen helpt niet mee...
Ik ben blij dat ik Amersfoorter ben.

Overigens redde ik het niet met 15 lessen, vroeger met AVB en AVD in 1.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_91268935
ah joh, ik kom van Scheveningen en heb 't ook gehaald :P
Ja doei.
pi_91269194
quote:
1s.gif Op donderdag 13 januari 2011 16:19 schreef motorbloempje het volgende:
ah joh, ik kom van Scheveningen en heb 't ook gehaald :P
Ik heb het na het behalen van mijn rijbewijs geleerd met vallen en opstaan. :P
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_91269322
oh, en ik heb een nieuwe broek! Aanrader voor all-weather rijders:

Evolution TP2.62 (Black) O+

Met een aparte regenvoering, thermovoering en ritsen voor een airflow in de broek zodat je op een mooie lentedag als het 's ochtends fris is lekker warm kunt beginnen en als het dan 's middags lekker warm is wat voering eruit kunt pleuren :9 *O*
Ja doei.
pi_91276589
Mijn lijstje

Eenmalig
Lessen: ¤975
Kleding en helm: ¤750
Motor: ¤500
------------------------------------+
¤2225

Maandelijks:
Wegenbelasting: ¤7,50
Verzekering: ¤7,50
Benzine: ¤??
Onderhoud: ??(doe een hoop zelf)
-----------------------------------+
>¤45
]
Als het doen niet deugt,is het laten beter.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')