Op fenotype? dus fenotypische verandering door selectie op fenotypequote:Op dinsdag 16 november 2010 14:55 schreef speknek het volgende:
Misschien iets teveel gecomprimeerd; selectie op de uiting van genen?
Maar fenotype wordt weer bepaald door genen, dus als je op fenotype selecteert, selecteer je ook op genenquote:Op dinsdag 16 november 2010 15:00 schreef barthol het volgende:
Op fenotype? dus fenotypische verandering door selectie op fenotype
Problematisch, maar niet onmogelijk te verklaren. Net zoiets als het flagellum, zou je kunnen zeggen.quote:Op dinsdag 16 november 2010 14:32 schreef Molurus het volgende:
Zo kun je dat misschien ook uitleggen, maar konijnen van voor het cambrium lijkt me minstens problematisch voor de theorie.
Omdat ze geen directe argumenten hebben voor Intelligent Design en door aanvallen op de evolutietheorie hopen hun eigen standpunt aannemelijk te maken. Maar inderdaad, zelfs als je evolutie weerlegt mis je hooguit een verklaring voor de complexiteit van leven, maar heb je geen pleidooi voor ID.quote:Op dinsdag 16 november 2010 15:13 schreef MisterSqueaky het volgende:
Waarom doet men hier weer net alsof Creationisme conform de Bijbel en Evolutie door natuurlijke selectie de enige twee opties zijn ? Waar is de God die zichzelf pijpte waarna hij ons uitspoog ? Waar is het idee dat wij er altijd al geweest zijn ? Wat is er mis met Lamarckisme ? En waarom negeert men het lieftallige vliegende spaghetti monster ?
Creationisten... vanwaar deze valse dichotomie ? Waarom net doen alsof er geen andere opties dan deze twee zijn en het OF a OF b is ?
Why refuse to teach the controversy ?
Mwoah - het punt uit de beginpost dat een heleboel mensen - zowel voor als tegenstanders - geen flauw benul hebben van wat de evolutietheorie inhoudt is wel geldig denk ik. Ik zou zelfs verder willen gaan en stellen dat de meeste mensen niet eens het verschil weten tussen een theorie, een hypothese en een wetenschappelijke theorie.quote:Op dinsdag 16 november 2010 15:18 schreef Koenholio het volgende:
Not this shit again. Hier zijn toch al 20.000 topics, filmpjes, websites en andere zooi over te vinden?
Evolutie is waar. Klaar. Wie dat niet kan inzien loopt met een heul groot bord voor z'n kop.
Dat is wel een interessante. Zo waren in een ander topic twee moslims het totaal met elkaar oneens of de Koran nu wel of niet in strijd is met evolutie. Het idee dat wij ons hebben ontwikkeld vanuit "mindere" diersoorten lijkt voor veel gelovigen nogal controversieel te zijn, ongeacht wat de eigen religie erover zegt.quote:Op dinsdag 16 november 2010 15:23 schreef MisterSqueaky het volgende:
Of überhaupt voor weten wat jouw geloofs officiële standpunt in deze is...
Natuurlijk een heel grote drogredening, Je kan in die formulering zomaar het woord Evolutie vervangen door "de Bijbel"quote:Op dinsdag 16 november 2010 15:18 schreef Koenholio het volgende:
Evolutie is waar. Klaar. Wie dat niet kan inzien loopt met een heul groot bord voor z'n kop.
Strikt genomen hetzelfde. De Intelligent Design beweging is een antwoord van de creationisten op het feit dat creationisme niet meer onderwezen mocht worden op openbare scholen. Het is een (nogal zielige) poging om religie te vermommen als wetenschap.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:15 schreef DroogDok het volgende:
Dat hier nog steeds discussie over is, ID kan ik me nog iets bij voorstellen, maar Creationisme, hoe dom kan je zijn.
De ID lesboeken van het discovery institute zijn letterlijk hetzelfde als de creationisme boeken, met het woord creationisme vervangen door IDquote:Op dinsdag 16 november 2010 17:15 schreef DroogDok het volgende:
Dat hier nog steeds discussie over is, ID kan ik me nog iets bij voorstellen, maar Creationisme, hoe dom kan je zijn.
Evolutie ie een mechanisme, net als kapitalisme. Je kan er tegen zijn maar daar trekt het mechanisme zich niet van aan.quote:Op dinsdag 16 november 2010 13:46 schreef lurf_doctor het volgende:
Evolutie is geen theorie, maar een feit
Nee, ID beweert datquote:Op dinsdag 16 november 2010 18:10 schreef Jovatov het volgende:
Ik dacht dat ID wel degelijk anders was dan creationisme.
Creationisme wuift het idee van evolutie compleet af en zegt dat God de aarde zesduizend jaar geleden in zes dagen van 24 uur in al zijn diversiteit geschapen heeft.
ID omarmt evolutie maar wijst op het feit dat evolutie niet kan plaatsvinden zonder designer.
Vast , maar wat heeft dat met de discussie over de theorie te maken?quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:39 schreef Sattyagraha het volgende:
Wat is de betekenis van de titel van het boek van Darwin 'the origin of species'?
Is dit niet een wat ongelukkige woordkeuze?
Het is toch creationisme vs evolutie? Bij creationisme denk ik aan een scheppingsmoment van een hoger wezen. Het begin van het leven, dat is de hamvraag, dit zou het brandpunt moeten zijn van deze discussie.quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vast , maar wat heeft dat met de discussie over de theorie te maken?
Nee, dat is abiogenese. Dat is een andere discussie.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:00 schreef Sattyagraha het volgende:
[..]
Het is toch creationisme vs evolutie? Bij creationisme denk ik aan een scheppingsmoment van een hoger wezen. Het begin van het leven, dat is de hamvraag, dit zou het brandpunt moeten zijn van deze discussie.
Nee. Het ontstaan van leven is abiogenese, dat is een andere tak van de biologie.quote:Daar de evolutie theorie niets kan verklaren over het ontstaan van het leven, enkel over de veranderingen dat een organisme door de tijd heen maakt, stoelt deze discussie op ongeldige premissen en is het een zinloos tijdverdrijf.
Morele implicaties? Voor gelovigen misschien, maar voor normale mensen zitten er geen morele implicaties aan feiten.quote:Tenzij we het gaan hebben over de verhouding mens en de notie van evolutie en de morele implicaties die zich door dit besef beginnen te ontwikkelen.
jonge aarde creationisme wuift het idee meestal niet helemaal weg.quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:10 schreef Jovatov het volgende:
Ik dacht dat ID wel degelijk anders was dan creationisme.
Creationisme wuift het idee van evolutie compleet af en zegt dat God de aarde zesduizend jaar geleden in zes dagen van 24 uur in al zijn diversiteit geschapen heeft.
ID omarmt evolutie maar wijst op het feit dat evolutie niet kan plaatsvinden zonder designer.
Nee, dat doen ze alleen omdat ze niet om de werkelijkheid heen kunnen. In een petri-schaaltje kan je bacteriën gewoon zien evolueren, dus het mechanisme kunnen ze niet ontkennen. Micro/marco-evolutie is verzonnen om de mens uit dat mechanisme los te weken.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:08 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
jonge aarde creationisme wuift het idee meestal niet helemaal weg.
ze maken vaak de scheiding tussen micro en macro evolutie om zodat er minder verschillende soorten dieren in die ene ark hoeven te passen.
de termen micro/macro evolutie worden ook gebruikt door wetenschappers in het evolutie kamp, misschien dat het achteraf gezien geen verstandige keuze was en het onder andere creationisten munitie geeft.quote:Op dinsdag 16 november 2010 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, dat doen ze alleen omdat ze niet om de werkelijkheid heen kunnen. In een petri-schaaltje kan je bacteriën gewoon zien evolueren, dus het mechanisme kunnen ze niet ontkennen. Micro/marco-evolutie is verzonnen om de mens uit dat mechanisme los te weken.
Net zoals het wellicht niet zo handig is dat de wetenschap het woord "theorie" gebruiktquote:Op dinsdag 16 november 2010 19:14 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
de termen micro/macro evolutie worden ook gebruikt door wetenschappers in het evolutie kamp, misschien dat het achteraf gezien geen verstandige keuze was en het onder andere creationisten munitie geeft.
Dat is enkel het bewust de verkeerde definitie gebruiken door een aantal invloedrijkere creationisten wat vervolgens overgenomen wordt door de restquote:Op dinsdag 16 november 2010 19:15 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Net zoals het wellicht niet zo handig is dat de wetenschap het woord "theorie" gebruikt?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |