NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
WASHINGTON - Een groot aantal nazi's heeft na de Tweede Wereldoorlog een veilige haven gevonden in de Verenigde Staten. Amerikaanse inlichtingendiensten zoals de CIA waren hiervoor verantwoordelijk.
© ANPZij zetten de oorlogsmisdadigers onder meer in voor het ontwikkelen van wapens.
Dat blijkt uit een tot nog toe geheim rapport, waar The New York Times de hand op heeft weten te leggen. De krant publiceerde zaterdag (lokale tijd) het 617 pagina's tellende document en een begeleidend artikel.
Het ministerie van Justitie verzette zich vier jaar lang tegen vrijgave van het rapport. Pas toen de krant naar de rechter dreigde te stappen, werd het document beschikbaar gesteld aan verslaggevers van The New York Times.
Overzicht
Het rapport biedt een overzicht van de werkzaamheden van het Office of Special Investigations (OSI). Dit onderdeel van het ministerie van Justitie werd in 1979 opgericht om nazi's in de VS op te sporen en uit te leveren aan landen waar ze werden gezocht voor oorlogsmisdaden.
Het rapport bevat gedetailleerde informatie over tientallen prominente oorlogsmisdadigers. Een van hen, Arthur L. Rudolph, ontwikkelde als wetenschapper wapens voor de nazi's en werd in 1945 naar de VS gehaald tijdens Operatie Paperclip.
Dat was een Amerikaans programma, opgezet om wetenschappers uit nazi-Duitsland over te brengen naar de VS. Rudolph ontwikkelde voor de Amerikanen de Saturn V-raket. De ruimtevaartorganisatie NASA eerde hem met een onderscheiding.
Von Bolschwing
De CIA regelde verblijfspapieren en een baan voor Otto von Bolschwing, die een belangrijke rol speelde bij de organisatie van de vernietiging van de Joden in Europa tijdens WO II. Het OSI probeerde Von Bolschwing in 1981 te deporteren, maar slaagde daar niet in omdat de man in datzelfde jaar overleed, op 72-jarige leeftijd.
De opstellers van het rapport gaan er vanuit dat eerdere schattingen van circa 10.000 naar de VS gevluchte oorlogsmisdadigers, niet kloppen. Dit aantal zou aanzienlijk lager zijn. Sinds 1979 werden maatregelen genomen tegen ongeveer driehonderd nazi's die in de Verenigde Staten verbleven.
© ANP
Over mosterd naar de maaltijd gesproken. Dit was toch al decennia bekend?
© ANPZij zetten de oorlogsmisdadigers onder meer in voor het ontwikkelen van wapens.
Dat blijkt uit een tot nog toe geheim rapport, waar The New York Times de hand op heeft weten te leggen. De krant publiceerde zaterdag (lokale tijd) het 617 pagina's tellende document en een begeleidend artikel.
Het ministerie van Justitie verzette zich vier jaar lang tegen vrijgave van het rapport. Pas toen de krant naar de rechter dreigde te stappen, werd het document beschikbaar gesteld aan verslaggevers van The New York Times.
Overzicht
Het rapport biedt een overzicht van de werkzaamheden van het Office of Special Investigations (OSI). Dit onderdeel van het ministerie van Justitie werd in 1979 opgericht om nazi's in de VS op te sporen en uit te leveren aan landen waar ze werden gezocht voor oorlogsmisdaden.
Het rapport bevat gedetailleerde informatie over tientallen prominente oorlogsmisdadigers. Een van hen, Arthur L. Rudolph, ontwikkelde als wetenschapper wapens voor de nazi's en werd in 1945 naar de VS gehaald tijdens Operatie Paperclip.
Dat was een Amerikaans programma, opgezet om wetenschappers uit nazi-Duitsland over te brengen naar de VS. Rudolph ontwikkelde voor de Amerikanen de Saturn V-raket. De ruimtevaartorganisatie NASA eerde hem met een onderscheiding.
Von Bolschwing
De CIA regelde verblijfspapieren en een baan voor Otto von Bolschwing, die een belangrijke rol speelde bij de organisatie van de vernietiging van de Joden in Europa tijdens WO II. Het OSI probeerde Von Bolschwing in 1981 te deporteren, maar slaagde daar niet in omdat de man in datzelfde jaar overleed, op 72-jarige leeftijd.
De opstellers van het rapport gaan er vanuit dat eerdere schattingen van circa 10.000 naar de VS gevluchte oorlogsmisdadigers, niet kloppen. Dit aantal zou aanzienlijk lager zijn. Sinds 1979 werden maatregelen genomen tegen ongeveer driehonderd nazi's die in de Verenigde Staten verbleven.
© ANP
Over mosterd naar de maaltijd gesproken. Dit was toch al decennia bekend?
Correct. Dit is wel heel erg oud nieuws.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Goh, de amerikanen haalden duitse expert naar de VS voor oa hun ruimtevaart programma? Echt?
Christ, alsof dat nieuws is, dat was destijds al omstreden toen het gebeurde. En nog iets, de Engelsen en de Russen, die deden precies hetzelfde. Hebben heel veel V2 experts in de SU gezeten om daar de V2 na te bouwen en hun kennis over te dragen, net als mensen op het gebied van de kernfysica, straalmotoren, etc etc
Christ, alsof dat nieuws is, dat was destijds al omstreden toen het gebeurde. En nog iets, de Engelsen en de Russen, die deden precies hetzelfde. Hebben heel veel V2 experts in de SU gezeten om daar de V2 na te bouwen en hun kennis over te dragen, net als mensen op het gebied van de kernfysica, straalmotoren, etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Idd. De eerste directeur van de NASA, Werner von Braun, zat zelfs bij de SS. Is ook geen groot geheim dat aan het einde van de oorlog zowel de russen als de amerikanen zoveel mogelijk duitse wetenschappers probeerden 'buit te maken'.quote:Op zondag 14 november 2010 10:39 schreef Cobra4 het volgende:
Correct. Dit is wel heel erg oud nieuws.
Basiskennis dit maar het gros van het volk zal het wel weer niet weten.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Komt er zo ook een artikel dat in Duitsland zelf veel oude nazis op allerlei posten bleven na de oorlog (in oost en west) ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Net als het al decennia bekend is dat er een verschil is tussen 'naar' en 'na'?quote:
Over mosterd naar de maaltijd gesproken. Dit was toch al decennia bekend?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik denk dat we over een paar weken kunnen lezen dat de Duitsers een groot offensief in de omgeving van Bastogne zijn begonnen.quote:Op zondag 14 november 2010 10:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Komt er zo ook een artikel dat in Duitsland zelf veel oude nazis op allerlei posten bleven na de oorlog (in oost en west) ?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ah! Ik zie het jaquote:
[..]
Net als het al decennia bekend is dat er een verschil is tussen 'naar' en 'na'?
. Verdomd aardig van je dat je dit even meldt! 
Het volgende breaking news is waarschijnlijk, dat uit onderzoek is gebleken dat de brand in de Rijksdag het gevolg is geweest van brandstichting 
Echt, het is uitermate droevig gesteld met de historische kennis in de journalistieke wereld als men dit soort berichten als 'nieuws' gaat brengen.
Echt, het is uitermate droevig gesteld met de historische kennis in de journalistieke wereld als men dit soort berichten als 'nieuws' gaat brengen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Taalkundig niet.quote:
VS was. Het wordt al sinds de Burgeroorlog als enkelvoud behandeld.
Ik hoorde net dat Duitsland, Oostenrijk heeft geannexeerd.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
WTF!?quote:Op zondag 14 november 2010 12:22 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Ik hoorde net dat Duitsland, Oostenrijk heeft geannexeerd.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Wist je dat nog niet? Een groot schandaal en nog iets het VK en Frankrijk stonden erbij en keken ernaar!quote:
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Klopt. Dus taalkundig wordt het niet behandeld als enkelvoud, in tegenstelling tot wat jij beweerde.quote:
[..]
"de voorkeur gaat uit naar het enkelvoud."
Ok, er is een voorkeur voor het enkelvoud. Zo beter?quote:
[..]
Klopt. Dus taalkundig wordt het niet behandeld als enkelvoud, in tegenstelling tot wat jij beweerde.
Ja, beter.quote:
[..]
Ok, er is een voorkeur voor het enkelvoud. Zo beter?
Tering zeg. Ik denk dat ik dan maar in Polen ga wonen. Daar is het tenminste veilig.quote:Op zondag 14 november 2010 12:26 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Wist je dat nog niet? Een groot schandaal en nog iets het VK en Frankrijk stonden erbij en keken ernaar!
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Wat jij wenst geschiedt :quote:
Komt er zo ook een artikel dat in Duitsland zelf veel oude nazis op allerlei posten bleven na de oorlog (in oost en west) ?
http://www.duitslandweb.nl/dossiers/archief/RAF/Historiequote:Ten tweede woedt in de Bondsrepubliek een generatieconflict. Terwijl in de jaren vijftig nog goeddeels werd gezwegen over de nazi-gruwelen, gaat de generatie 68 haar ouders aan de tand voelen over de Duitse misdaden tijdens de Tweede Wereldoorlog. Kritiek uitoefenen op de oorlogsgeneratie krijgt het karakter van het plegen van verzet achteraf. Het schoont het eigen geweten en creėert een gevoel van morele superioriteit.
Deze tendens wordt versterkt doordat uitgerekend de hoogste gezaghebber van de Bondsrepubliek, CDU-kanselier Kurt Georg Kiesinger, voor de oorlog lid is geweest van de nationaal-socialistische NSDAP van Adolf Hitler.
Ook de dood van de student Benno Ohnesorg, die tijdens een demonstratie tegen de sjah van Perziė in West-Berlijn op 2 juni 1967 wordt getroffen door een politiekogel, bevestigt in velerlei ogen dat de staat uit is op repressie.
ontopic: regeringsleiders zijn hypocrieten, dat blijkt maar weer uit de omarming van de nazies na de oorlog.
megalomaniac
Dit was anders een erg pragmatische maatregel van de geallieerden.quote:
[..]
Wat jij wenst geschiedt :
[..]
http://www.duitslandweb.nl/dossiers/archief/RAF/Historie
ontopic: regeringsleiders zijn hypocrieten, dat blijkt maar weer uit de omarming van de nazies na de oorlog.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Meerdere landen waren op zoek naar Duitse experts om gebruik te maken van hun kennis. Alleen Amerika is het gelukt.
Mijn helden: Mijn dochter Eline, Oprah Winfrey, Obama, Nederlandse hockeyploeg vrouwen.
Mijn favoriete TV programma's: DWDD, ATWT, Netwerk, Show Nieuws, VI.
Mijn favoriete shops: Hema, H&M shop online, Albert Heijn, IKEA.
Mijn favoriete TV programma's: DWDD, ATWT, Netwerk, Show Nieuws, VI.
Mijn favoriete shops: Hema, H&M shop online, Albert Heijn, IKEA.
Kan best praktisch zijn geweest maar waar het om draait is dat de elite weer weg komt zonder straf terwijl de putjesscheppers hun leven gaven om die gasten eruit te werken.quote:
Dit was anders een erg pragmatische maatregel van de geallieerden.
Ze laten niet voor niets dit rapport als geheim geclassificeerd in de kluis liggen gedurende 70 jaar.
En wat ligt er allemaal niet meer aan recentere dingen opgeslagen ?
Wordt tijd dat die beerput eens opengetrokken wordt om het dan te dempen met bepaalde politici.
megalomaniac
Ik ben nog nooit in geschiedenisboeken dit feitje tegengekomen. Tijd om dat eens te herzien?
En ik meen meerdere van mijn leeftijdsgenoten dit niet weten (20 jaar en jonger)
En ik meen meerdere van mijn leeftijdsgenoten dit niet weten (20 jaar en jonger)
Laat me met rust!
Het is inderdaad al oud nieuws, en ook makkelijk terug te vinden als je wilt.quote:
Ik ben nog nooit in geschiedenisboeken dit feitje tegengekomen. Tijd om dat eens te herzien?
En ik meen meerdere van mijn leeftijdsgenoten dit niet weten (20 jaar en jonger)
Het feit dat het nu opnieuw naar buiten komt zal wrs komen omdat het rapport eindelijk openbaar wordt gemaakt; maar pas nadat alle betrokkenen onder de zoden liggen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun
http://www.operationpaperclip.info/wernher-von-braun.php
megalomaniac
dat klopt niet :quote:
Meerdere landen waren op zoek naar Duitse experts om gebruik te maken van hun kennis. Alleen Amerika is het gelukt.
http://www.russianspaceweb.com/rockets_german_legacy.htmlquote:GERMAN LEGACY IN THE SOVIET ROCKETRY
Soviets in Germany
During 1945 and most part of 1946, 284 Soviet specialists worked in Germany, searching and restoring hardware and documentation related to the A-4 and other German missiles. In 1946, with the help of numerous German engineers and workers, the Soviets reestablished the production line of the A-4 rocket, at the former repair plant, which turned out around dozen missiles. Live tests of rocket engines were re-started at Lehesten. Actual launches of the A-4 missiles in Germany were also under consideration, however citing the security concerns, the Soviet government ordered all further work on missile development to be transferred to the USSR.
megalomaniac
Heus niet. De Britten en Russen lukte het ook.quote:
Meerdere landen waren op zoek naar Duitse experts om gebruik te maken van hun kennis. Alleen Amerika is het gelukt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wel vreemd dat ze een stel Duitse Nazi's nodig hadden om die neppe film van die maanlanding in elkaar te flansen.
Fritz Lang zat immers al sinds 1936 in Hollywood.
Fritz Lang zat immers al sinds 1936 in Hollywood.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Fritz Lang was geen Naziquote:
Wel vreemd dat ze een stel Duitse Nazi's nodig hadden om die neppe film van die maanlanding in elkaar te flansen.
Fritz Lang zat immers al sinds 1936 in Hollywood.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gebeurde in Oost en West. Als je alle mensen die lid zijn geweest van de NSDAP en blij achter Adolf aanliepen had weggehouden uit meer dan putjesschepperspositie, was je niet in staat geweest het land aan de praat te houden. Zelfs de Russen hadden dat vrij snel door. Regeringsleiders voeren realpolitiek, dat is een smerig vak, maar politiek is nu eenmaal een smerig vak. Idealisme is voor het klapvee, dat is de hondenworst voor sukkels om de kar te trekken.quote:
[..]
Wat jij wenst geschiedt :
[..]
http://www.duitslandweb.nl/dossiers/archief/RAF/Historie
ontopic: regeringsleiders zijn hypocrieten, dat blijkt maar weer uit de omarming van de nazies na de oorlog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wellicht moet je er dan eens in verdiepen, alle geallieerden maakten gebruik van Nazi wetenschappers.quote:
Ik ben nog nooit in geschiedenisboeken dit feitje tegengekomen. Tijd om dat eens te herzien?
En ik meen meerdere van mijn leeftijdsgenoten dit niet weten (20 jaar en jonger)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
die elite heeft de samenleving die we nu kennen wel gemaakt he.quote:
[..]
Kan best praktisch zijn geweest maar waar het om draait is dat de elite weer weg komt zonder straf terwijl de putjesscheppers hun leven gaven om die gasten eruit te werken.
Ze laten niet voor niets dit rapport als geheim geclassificeerd in de kluis liggen gedurende 70 jaar.
En wat ligt er allemaal niet meer aan recentere dingen opgeslagen ?
Wordt tijd dat die beerput eens opengetrokken wordt om het dan te dempen met bepaalde politici.
De meeste mensen zijn dan ook dom en ongeļnformeerd. Die hebben meer interesse in de laatste talentenjacht of voetbalwedstrijd.quote:
Ik ben nog nooit in geschiedenisboeken dit feitje tegengekomen. Tijd om dat eens te herzien?
En ik meen meerdere van mijn leeftijdsgenoten dit niet weten (20 jaar en jonger)
Het artikel uit de NYT
http://www.nytimes.com/2010/11/14/us/14nazis.html?_r=1&hp
Het rapport
http://documents.nytimes.(...)azi-cases?ref=us#p=1
http://www.nytimes.com/2010/11/14/us/14nazis.html?_r=1&hp
Het rapport
http://documents.nytimes.(...)azi-cases?ref=us#p=1
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja de VS had NAZI Duitsland gefinancierd. Als het dan mis gaat dan moet je wel iets terug doen om je investering niet geheel in damp te laten opgaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nederland had Nazi Duitsland ook gefinancierd en de Sovjet-Unie hielp zelfs mee bij de inval val Polen.quote:
Tja de VS had NAZI Duitsland gefinancierd. Als het dan mis gaat dan moet je wel iets terug doen om je investering niet geheel in damp te laten opgaan.
http://xandernieuws.punt.nl/?r=1&id=508690
Dan gaat het om iets heel anders. Natuurlijk het verhaal kan onzin zijn maar waar rook is, is vuur
Dan gaat het om iets heel anders. Natuurlijk het verhaal kan onzin zijn maar waar rook is, is vuur
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De VS heeft zelf niet de nazi's gefinancierd, maar bedrijven. Zo kregen de nazi's ook geld van Royall Dutch Shell.quote:
http://xandernieuws.punt.nl/?r=1&id=508690
Dan gaat het om iets heel anders. Natuurlijk het verhaal kan onzin zijn maar waar rook is, is vuur
De Rothschild, Rokkefellers, Ford is de VS zij bepalen het beleid aldaar. De regering en president zijn de trek-poppen van dit soort lui.
Banken, Industriėlen rulen de world en niet een regering.
Banken, Industriėlen rulen de world en niet een regering.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Tijden veranderen, zoveel invloed hadden ze toen nog niet op de regering. De VS was toen zelfs nog geen wereldmacht.quote:
De Rothschild, Rokkefellers, Ford is de VS zij bepalen het beleid aldaar. De regering en president zijn de trek-poppen van dit soort lui.
Banken, Industriėlen rulen de world en niet een regering.
Ga naar BNW met je xandernieuws.quote:
http://xandernieuws.punt.nl/?r=1&id=508690
Dan gaat het om iets heel anders. Natuurlijk het verhaal kan onzin zijn maar waar rook is, is vuur
Guess again: http://www.iamthewitness.com/DarylBradfordSmith_Rothschild.htmquote:
[..]
Tijden veranderen, zoveel invloed hadden ze toen nog niet op de regering.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Nee dit heeft niets met de idiote complotten te maken. Dit zijn aanknopingspunten waarom de VS zoveel NAZIS in bescherming nam.quote:
[..]
Ga naar BNW met je xandernieuws.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Aanknopingspunten voor laaggeschoolden die geen bronnen op waarde kunnen beoordelen ja.quote:
[..]
Nee dit heeft niets met de idiote complotten te maken. Dit zijn aanknopingspunten waarom de VS zoveel NAZIS in bescherming nam.
Och we hebben een geleerde en super talent in ons midden. Gooit het eruit.quote:
[..]
Aanknopingspunten voor laaggeschoolden die geen bronnen op waarde kunnen beoordelen ja.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daar staat dus niks in over invloed op de Amerikaanse regering. Wel dat ze veel Duiste bedrijven steunde.quote:
[..]
Guess again: http://www.iamthewitness.com/DarylBradfordSmith_Rothschild.htm
Nou, ik zou dit anders niet bewijs van een gebrek aan invloed noemen:quote:
[..]
Daar staat dus niks in over invloed op de Amerikaanse regering. Wel dat ze veel Duiste bedrijven steunde.
quote:1791: The Rothschilds get, "control of a nation's money," through Alexander Hamilton (their agent in George Washingtons cabinet) when they set up a central bank in the USA called the First Bank of the United States. This is established with a 20 year charter.
quote:1816: The American Congress passes a bill permitting yet another Rothschild dominated central bank, which gives the Rothschilds control of the American money supply again. This is called the Second Bank of the United States and is given a twenty year charter. The British war against the America therefore ends with the deaths of thousands of British and American soldiers, but the Rothschilds get their bank.
quote:1876: Otto von Bismarck states,
"The division of the United States into two federations of equal force was decided long before the civil war by the high financial power of Europe. These bankers were afraid that the United States, if they remained in one block and as one nation, would attain economical and financial independence, which would upset their financial domination over the world.
The voice of the Rothschilds predominated. They foresaw the tremendous booty if they could substitute two feeble democracies, indebted to the financiers, to the vigorous Republic, confident and self-providing.
Therefore they started their emissaries in order to exploit the question of slavery and thus dig an abyss between the two parts of the Republic."
quote:1917: As a result of Germany's offer of peace the Rothschild war machine goes into overdrive in America, spreading propaganda which leads to President Wilson under the instructions of American Zionist leader and Supreme Court Justice, Louis Dembitz Brandeis, reneging on his promise to the electorate and taking America into the first world war on April 6.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Maar niks over Roosenvelt. Roosenvelt was zelfs bezorgd over de vele amerikaanse bedrijven die nazi duitsland finacieel steunde. Een aantal zijn daarom ook tijdens de oorlog veroordeeld wegens verraad.quote:
[..]
Nou, ik zou dit anders niet bewijs van een gebrek aan invloed noemen:
[..]
[..]
[..]
[..]
Een aantal misschien, maar bij lange na niet allemaal. Helaas heeft de bezorgdheid van Roosevelt niet kunnen voorkomen dat bedrijven als Ford, General Motors, IBM en vele gerenommeerde Amerikaanse banken flink hebben verdiend aan WOII, met niet veel meer dan een symbolische tik op de vingers als politiek antwoord.quote:
[..]
Maar niks over Roosenvelt. Roosenvelt was zelfs bezorgd over de vele amerikaanse bedrijven die nazi duitsland finacieel steunde. Een aantal zijn daarom ook tijdens de oorlog veroordeeld wegens verraad.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Van mij mochten ze ook wel harder aangepakt worden. En dan hebben we het hier alleen nog maar over Amerikaanse bedrijven. Zo heeft Royal Dutch Shell ook veel verdiend aan de oorlog.quote:
[..]
Een aantal misschien, maar bij lange na niet allemaal. Helaas heeft de bezorgdheid van Roosevelt niet kunnen voorkomen dat bedrijven als Ford, General Motors, IBM en vele gerenommeerde Amerikaanse banken flink hebben verdiend aan WOII, met niet veel meer dan een symbolische tik op de vingers als politiek antwoord.
Daar gaat het toch meestal om. Geld verdienen. De rest is bijzaak. Marktleiders of dit nu is of vroeger bepalen. En als je het mij vraagt heeft de US het grote offensief in1944 gestart omdat Duitsland allang verslagen was door de Russen. Dus nog ff alles veiligstellen zo ook geleerden en ander NAZI tuig. Had de VS het niet gedaan hadden de Russen het zeker gedaan. In 1942 was al wel duidelijk dat Duitsland de oorlog verloren had.quote:
[..]
Zo heeft Royal Dutch Shell ook veel verdiend aan de oorlog.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zou de gemiddelde twintiger van nu, die is opgegroeid met IBM (en PC's) dan wel weten welke onderneming het administratie-systeem voor de Nazi's regelde?...quote:Een aantal misschien, maar bij lange na niet allemaal. Helaas heeft de bezorgdheid van Roosevelt niet kunnen voorkomen dat bedrijven als Ford, General Motors, IBM en vele gerenommeerde Amerikaanse banken flink hebben verdiend aan WOII, met niet veel meer dan een symbolische tik op de vingers als politiek antwoord.
Duitsland werd op meerdere fronten teruggedrongen. Ze werden in Noord-Afrika verslagen, aan het Oostfront, Italie gaf zich op een gegeven moment over. Ze verloren de luchtoorlog. Dit alles zorgde ervoor dat Duitsland verslagen werd.quote:
[..]
Daar gaat het toch meestal om. Geld verdienen. De rest is bijzaak. Marktleiders of dit nu is of vroeger bepalen. En als je het mij vraagt heeft de US het grote offensief in1944 gestart omdat Duitsland allang verslagen was door de Russen. Dus nog ff alles veiligstellen zo ook geleerden en ander NAZI tuig. Had de VS het niet gedaan hadden de Russen het zeker gedaan. In 1942 was al wel duidelijk dat Duitsland de oorlog verloren had.
De VS vocht op dat moment zelfs op 2 fronten. Ze vochten in Europa, maar ook nog eens tegen Japan in Azie.
Ik doel niet op de fronten. Maar wat ik probeer te zeggen is:quote:
[..]
Duitsland werd op meerdere fronten teruggedrongen. Ze werden in Noord-Afrika verslagen, aan het Oostfront, Italie gaf zich op een gegeven moment over. Ze verloren de luchtoorlog. Dit alles zorgde ervoor dat Duitsland verslagen werd.
De VS vocht op dat moment zelfs op 2 fronten. Ze vochten in Europa, maar ook nog eens tegen Japan in Azie.
Wanneer de VS niet in 1944 was gekomen dan hadden de Russen het wel gedaan. Dus hadden de Russen alle geleerden en ander tuig dat niet op tijd kon vluchten te pakken gehad en gebruik van gemaakt.
Trouwens het sterkste duitse leger(6e) is totaal gedecimeerd. Wees maar blij dat deze fanatici niet aan het west front zaten maar aan het oost front. Maar dat ff terzijde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 14-11-2010 23:46:48 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Help me ff. Ik weet het niet meer. Maar wat ik wel weet is dat een Nederlander dit ontworpen en opgezet heeft en dat Nederland helaas die markt in handen hadquote:
[..]
Zou de gemiddelde twintiger van nu, die is opgegroeid met IBM (en PC's) dan wel weten welke onderneming het administratie-systeem voor de Nazi's regelde?...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Van Wikipedia:quote:Help me ff. Ik weet het niet meer. Maar wat ik wel weet is dat een Nederlander dit ontworpen en opgezet heeft en dat Nederland helaas die markt in handen had
quote:In 1896 richtte Herman Hollerith, de uitvinder van de ponskaart, de Tabulating Machines Company op samen met de Nederlander Jan Broeksma. Na diverse fusies kwam in 1911 in de Amerikaanse staat New York de Computing Tabulating Recording Company tot stand. In 1924 werd dit bedrijf omgedoopt tot International Business Machines. Het deel van de organisatie dat onder de naam Hollerith opereerde, was verantwoordelijk voor de ponskaartsystemen in de concentratiekampen in nazi-Duitsland. IBM werkte dus samen met nazi-Duitsland.
vanwege juist die mentaliteit heeft duitsland een flinke prijs moeten betalen in de herfst.quote:
Het gebeurde in Oost en West. Als je alle mensen die lid zijn geweest van de NSDAP en blij achter Adolf aanliepen had weggehouden uit meer dan putjesschepperspositie, was je niet in staat geweest het land aan de praat te houden. Zelfs de Russen hadden dat vrij snel door. Regeringsleiders voeren realpolitiek, dat is een smerig vak, maar politiek is nu eenmaal een smerig vak. Idealisme is voor het klapvee, dat is de hondenworst voor sukkels om de kar te trekken.
maar praat jij het maar weer goed dat nazi-figuren aan de top mogen zitten, verbaast me niets.
megalomaniac
Ah okies thx. Ik zat aan iets heel anders te denken. Namelijk de Nederlander die het registratie systeem(bevolkingsregister) had opgezet in NL in opdracht van Duitsland . Na een zoektocht was ik gestuit op ene Jacob Lentz.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
???quote:
[..]
vanwege juist die mentaliteit heeft duitsland een flinke prijs moeten betalen in de herfst.
Ik praat dat niet goed, ik geef aan waarom dat zo besloten is en dat realpolitiek een smerig vak is. Zo zijn er ook veel Communisten in de DDR na de wende aangebleven in andere posities. Wist je bv dat Angela Merkel aan een prive universiteit in Moskow heeft gestudeerd, en dat was ruim voor de Wende. Niet het soort eer waarmee een Dissidente beloont werd.quote:maar praat jij het maar weer goed dat nazi-figuren aan de top mogen zitten, verbaast me niets.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gelul, Hollerith was niet de uitvinder van de ponskaartquote:
Joseph-Marie Jacquard bouwde omstreeks 1790 een weefgetouw dat automatisch werd aangestuurd met ponskaarten. De ponskaart zou echter niet door hem zijn bedacht. Volgens sommigen is de verre voorloper van de ponskaart zelfs terug te vinden in de Middeleeuwen. In de negentiende eeuw werden ponskaarten of -platen gebruikt in muziekdoosjes en draaiorgels.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Opnieuw uitgevonden is dan wel mogelijk, dus geheel gelul is het niet. De Grieken en Romeinen gebruikten beton(ieder rijk een ander mengsel). Na de ineenstorting van het rijk is de kunst verloren gegaan. Pas eeuwen later hebben de Engelsen en ook de Fransen dit weer opnieuw uitgevonden.quote:
Gelul, Hollerith was niet de uitvinder van de ponskaart
Vaak kunnen uitvindingen verloren gaan en opnieuw uitgevonden worden of verbeterd worden.
Okies off top.
Maar al het voorgaande maakt toch wel duidelijk wat er gespeeld heeft en nu nog steeds.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dat van die Nederlander in die Wikipedia quote, klopt dat dan wel? (Hoorde het voor het eerst namelijk).
Grappig dat Wikipedia vaak ge-quote wordt maar niet altijd klopt.
Grappig dat Wikipedia vaak ge-quote wordt maar niet altijd klopt.
De Duitse Herfst was ook ontstaan doordat veel studenten en symphatisanten genoeg hadden van (ex)-nazies in hoge functies.quote:
http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/36980578/
Ok, en ik geef aan dat dit eens zou moeten stoppen. Hoe knap zo'n geleerde ook was, feit is gewoon dat die raketsilo's door joden en dwangarbeiders uitgehakt zijn.quote:Ik praat dat niet goed, ik geef aan waarom dat zo besloten is en dat realpolitiek een smerig vak is. Zo zijn er ook veel Communisten in de DDR na de wende aangebleven in andere posities. Wist je bv dat Angela Merkel aan een prive universiteit in Moskow heeft gestudeerd, en dat was ruim voor de Wende. Niet het soort eer waarmee een Dissidente beloont werd.
Dat zo iemand dan even mocht uitmaken welk ruimtevaartprogramma in de VS dient gevolgd te worden gaat mij te ver.
megalomaniac
Maar zo werkt het wel in de grote boze wereld...quote:Ok, en ik geef aan dat dit eens zou moeten stoppen. Hoe knap zo'n geleerde ook was, feit is gewoon dat die raketsilo's door joden en dwangarbeiders uitgehakt zijn.
Dat zo iemand dan even mocht uitmaken welk ruimtevaartprogramma in de VS dient gevolgd te worden gaat mij te ver.
ach gut , je meent het.quote:
[..]
Maar zo werkt het wel in de grote boze wereld...
het werkt zo omdat niemand het lef heeft om zn bek erover open te doen en het gewoon accepteert als makke schapen.
in de vs hebben ze dan een wet die inzage in dossiers af kan dwingen, dat dan weer wel.
megalomaniac
Wat voor reactie wil je dan?!quote:ach gut , je meent het.
het werkt zo omdat niemand het lef heeft om zn bek erover open te doen en het gewoon accepteert als makke schapen.
in de vs hebben ze dan een wet die inzage in dossiers af kan dwingen, dat dan weer wel.
Hoe het is en hoe het in het ideale geval zou kunnen zijn, daar zit nogal verschil tussen.
Het was niet werkbaar om na de oorlog iedereen die met de Nazi's had gecollaboreerd uit hun functie te ontheffen, of anders gezegd, dat had wel gekund maar het had meer gekost dan het had opgeleverd. Op dat moment moest Europa weer opgebouwd worden en dat had eenvoudigweg meer prioriteit. in een notendop.
ach ga fietsen man.quote:
[..]
Wat voor reactie wil je dan?!
Hoe het is en hoe het in het ideale geval zou kunnen zijn, daar zit nogal verschil tussen.
Het was niet werkbaar om na de oorlog iedereen die met de Nazi's had gecollaboreerd uit hun functie te ontheffen, of anders gezegd, dat had wel gekund maar het had meer gekost dan het had opgeleverd. Op dat moment moest Europa weer opgebouwd worden en dat had eenvoudigweg meer prioriteit. in een notendop.
VS ligt buiten Europa en die schoften hebben heel europa leeggeroofd van kennis.
over de lijken van europeanen en met hulp van pokke-nazies.
en ik ken zat voorbeelden van beulen die met hulp van de vs een veilige haven kregen, bijv de slachter van lyon oftewel barbie.
niemand had daar iets over te zeggen met de VS als europa-dictator, die verhalen komen nu pas boven water.
kun je je meteen ook afvragen of er tussentijds veel veranderd is, weinig dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door kitao op 16-11-2010 04:37:19 ]
megalomaniac
- het had meer gekost dan het had opgeleverd -
juist ja, en met deze quatsch probeer je het goed te praten ?
dan had het maar meer gekost, alles lag in puin, ze moesten toch van scratch af opnieuw beginnen.
maar dat wilden ze niet want ze scheten in hun broek voor het proletariaat van de russen dus namen ze liever nazies in dienst om de boel in toom te houden.
juist ja, en met deze quatsch probeer je het goed te praten ?
dan had het maar meer gekost, alles lag in puin, ze moesten toch van scratch af opnieuw beginnen.
maar dat wilden ze niet want ze scheten in hun broek voor het proletariaat van de russen dus namen ze liever nazies in dienst om de boel in toom te houden.
megalomaniac
Kun je niet normaal discussiėren of zo?
Onder meer de Amerikanen en Russen hebben mensen meegenomen en ingelijfd als die hun iets te bieden hadden wat het waard was. Zij boden geen vrijhaven voor (ex)nazi's - wat dat betreft zou je je woede op bepaalde Zuid Amerikaanse landen moeten richten die dat wel deden.
Dit is trouwens niks nieuws, die verhalen zijn allang bekend en komen niet 'nu pas boven water'.
Onder meer de Amerikanen en Russen hebben mensen meegenomen en ingelijfd als die hun iets te bieden hadden wat het waard was. Zij boden geen vrijhaven voor (ex)nazi's - wat dat betreft zou je je woede op bepaalde Zuid Amerikaanse landen moeten richten die dat wel deden.
Dit is trouwens niks nieuws, die verhalen zijn allang bekend en komen niet 'nu pas boven water'.
o, je bent nog wakker.quote:
Kun je niet normaal discussiėren of zo?
Onder meer de Amerikanen en Russen hebben mensen meegenomen en ingelijfd als die hun iets te bieden hadden wat het waard was. Zij boden geen vrijhaven voor (ex)nazi's - wat dat betreft zou je je woede op bepaalde Zuid Amerikaanse landen moeten richten die dat wel deden.
Dit is trouwens niks nieuws, die verhalen zijn allang bekend en komen niet 'nu pas boven water'.
en rustig maar hoor, ik scheld je niet uit.
verschil is wel dat ze in de vs binnen een jaar of tien een vs-paspoort hadden en in de ussr hooguit een kopje thee ipv water bij het droge brood vermoed ik.
en van barbie is nog niet zo heel lang bekend volgens mij.
megalomaniac
|
|
