abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_88692174
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 07:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik hoef niet bij de overheid te werken om te begrijpen dat het door mij aangehaalde praktijkvoorbeeld officiele inflatie is die door de maatschappij geabsoreerd wordt. Voedselinflatie hier in India is > 10%, maar je merkt het dus niet aan de prijzen van een maaltijd. Dus wat is dan de impact?

Werkt niet voor alles zo, maar ipv te cijferneuken is het misschien wel handig om proberen te begrijpen van de reeele impact is
Als mensen het niet met je eens zijn, wil dat nog niet zeggen dat ze er niets van begrijpen. Het zegt alleen iets over jouw stijl van argumenteren.
pi_88692230
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 07:46 schreef Blandigan het volgende:

[..]


Als mensen het niet met je eens zijn, wil dat nog niet zeggen dat ze er niets van begrijpen. Het zegt alleen iets over jouw stijl van argumenteren.
aha, vandaar dat je reactie begint met de suggestie dat ik voor de overheid zou kunnen werken....

Ik geef je alleen een nuance aan, of is dat niet de bedoeling? Een inflatie cijfer an sich (in welk inflatie cijfer je dan ook gelooft) zegt helemaal niets. Als de olieprijs verdubbelt, en als reactie mensen de helft minder olie gebruiken, wat is dan de (financiele) impact? Als voedselinflatie 12% is, maar als reactie naar goedkopere substituten wordt gezocht, welke conclusie moet ik dan uit een inflatiecijfer trekken volgens jou (als in: wat is het gevolg daarvan dan?)?
pi_88692300
Het is erosie van de welvaart van mensen. Ik noem het ook wel een sluipmoordenaar.

Daarbij kun je nog onderscheid maken tussen inflatie in luxezaken (aantasting van je koopkracht waardoor mensen minder op vakantie kunnen, geen nieuwe maar een tweedehands auto kopen, bij de kringloopwinkel meubels uitzoeken) en inflatie die zich uiteindelijk betaalt in een kortere levensduur, een mindere gezondheid, of een sterk verslechterend woonklimaat (minder groente, frikandel ipv. biefstuk, fastfood, goedkopere of minder medicijnen, met een plaid op de bank ipv de kachel kunnen opstoken).

Voor veel mensen in Nederland een fata morgana, voor miljoenen Amerikanen de dagelijkse werkelijkheid.
pi_88692321
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 08:30 schreef Blandigan het volgende:
Het is erosie van de welvaart van mensen. Ik noem het ook wel een sluipmoordenaar.

Daarbij kun je nog onderscheid maken tussen inflatie in luxezaken (aantasting van je koopkracht waardoor mensen minder op vakantie kunnen, geen nieuwe maar een tweedehands auto kopen, bij de kringloopwinkel meubels uitzoeken) en inflatie die zich uiteindelijk betaalt in een kortere levensduur, een mindere gezondheid, of een sterk verslechterend woonklimaat (minder groente, frikandel ipv. biefstuk, fastfood, goedkopere of minder medicijnen, met een plaid op de bank ipv de kachel kunnen opstoken).

Voor veel mensen in Nederland een fata morgana, voor miljoenen Amerikanen de dagelijkse werkelijkheid.
Eens. De verandering van het voedselpatroon in India als gevolg van goedkopere grondstoffen zorgt bijvoorbeeld voor een slechtere gezondheid.

Van de andere kant heeft bijvoorbeeld de gestegen olieprijs en andere grondstoffen volgens mij meer gedaan voor duurzame ontwikkeling dan decennia van subsidies etc. Als sterk gestegen prijzen ervoor zorgen dat we efficienter ermee omgaan, is dat weer positief.

Dus ik raak wel eens in de war wat nou goed of slecht is: hoge inflatie, lage inflatie. En wat nou precies de impact van inflatie is. Even los van hoe je het meet, en of het al dan niet een politiek instrument is.
pi_88693621
Diegne die beweerd dat de werkelijke inflatie rond de 8% ligt heeft zijn huiswerk niet goed op orde en kijkt iets teveel naar sites als shadowstats.com e.d. Het is schijnbaar populair om aan de kant van de populaire inflationary predikers te staan. Het BLS heeft bijvoorbeeld hun 'onderzoeken' weerlegt en het blijkt dat er maximaal enkele tientallen procenten verschil in de verschillende wetenschappelijk methodes plaatsvind. Natuurlijk heeft geen van die inflatie predikers dit onderzoek kunnen weerleggen. Stukje van de site van BLS:

quote:
Has the BLS selected the methodological changes to the CPI over the last 30 years with the intent of lowering the reported rate of inflation?No. The improvements chosen by the BLS that some critics construe to be a response to short term political pressure were, in fact, the result of analysis and recommendations made over a period of decades, and those changes are consistent with international standards for statistics. The methods continue to be reviewed by outside commissions and advisory panels, and they are widely used by statistical agencies of other nations.

Moreover, the sizes and effects of the changes implemented by the BLS are often over-estimated by critics. Some have argued that if the CPI were computed using the methods in place in the late 1970s, the index would now be growing at a rates as high as 11 or 12 percent per year. Those estimates are based on the belief that the use of a geometric mean index lowered the annual rate of change of the CPI by three percentage points per year, and a belief that other BLS changes, such as the use of hedonic models and rental equivalence, have lowered the growth rate of the CPI by four percentage points per year.

Neither belief is supported by evidence. BLS calculations have shown that the geometric mean formula has reduced the annual growth rate of the CPI by less than 0.3 percentage points. Hedonic quality adjustments for shelter regularly increase the rate of change of the CPI, and those for apparel have had both upward and downward impacts at different points in time and for different types of clothing. The BLS estimates that the overall impact of hedonic quality adjustments in use in other categories has been extremely small. Furthermore, if the CPI were using the pre-1983 asset-based method instead of rental equivalence to measure homeowner shelter cost it would yield a sharply lower current measure of shelter inflation, given that house prices are now declining in many parts of the country.
Duidelijke taal lijkt me. Overigens is het heel makkelijk om te controleren hoeveel inflatie er werkelijk is. De markt trekt zich namelijk niks aan van statistieken en gedraagt zich naar de omstandigheden waar het in zit. Het werkelijke inflatiecijfer is dus terug te vinden in prijzen van verschillende producten, zoals TIPS, loonontwikkeling e.d. Reden te meer om het inflatiecijfer 'eerlijk' weer te geven. De (oh zo) slimme financiele wereld zou daar makkelijk doorprikken immers.
pi_88693696
Diegene die beweert (niet beweerd) dat de inflatie rond de 1.2% ligt heeft zich lekker laten inpakken door overheden.
pi_88698156
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 11:07 schreef Blandigan het volgende:
Diegene die beweert (niet beweerd) dat de inflatie rond de 1.2% ligt heeft zich lekker laten inpakken door overheden.
Ja hoor de hele financiele wereld laat zich bestelen om een rentevergoeding ruim onder de inflatie van 8% te krijgen, hoe geloofwaardig :') . Kom gewoon met feiten, meten is weten...
pi_88698784
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 14:02 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]


Ja hoor de hele financiele wereld laat zich bestelen om een rentevergoeding ruim onder de inflatie van 8% te krijgen, hoe geloofwaardig :') . Kom gewoon met feiten, meten is weten...
Nee jij bent geloofwaardig...De BLS heeft het ontzenuwd of te wel, wij van wc eend adviseren wc eend.

Ook al zouden er geen andere mensen zijn die ook niet meer klakkeloos aannemen wat overheden ons voorspiegelen (diezelfde overheden die ons oorlogen inrommelen, het financiele systeem uit de hand hebben laten lopen en dat herstellen met ons belastinggeld, en geen spoor van een lange termijn visie hebben).

Ik kijk gewoon om me heen en dan weet ik genoeg om niet meer in het sprookje te geloven.

- een groeiend aantal mensen die leven van voedselbanken
- een explosief stijgend aantal gezinnen met schulden
- commodities die gemiddeld 50% stijgen (suiker, graan, katoen, etc etc)
- jaarlijkse gemeentebelastingen die gemiddeld 6 procent zijn gestegen en in mijn gemeente 8%
- kringloopwinkels die de vraag niet aankunnen
- salarissen op de nulllijn
- minder belastingaftrek
- slechts 2% op mijn spaargeld

En dan ben ik ook de Euro invoering nog niet vergeten, waarbij de prijzen in plaats van x gulden, al heel snel x euro werden.

En maar blijven volhouden dat de inflatie minimaal is.

Komt ze natuurlijk wel goed uit. Een hogere inflatie en het zou hogere salariseisen regenen.
pi_88701780
Ik geloof ook niet veel van de inflatiecijfers van het BLS evenmin die van Shadowstats. De waarheid zal ergens in het midden liggen denk ik. Dat betekent dat de inflatie in de VS rond de 4% zal zijn. Ik verdenk de VS ervan al heel lang de inflatie te onderrapporteren dat heeft de crisis ook verergerd want in reele termen nam de koopkracht van het "loon" dus af. Dat werd voor velen echter ruim gecompenseerd door de snel stijgende huizenprijzen tijdens de vorming van de huizenbubble. Nu die bubble leegloopt worden veel amerikanen opeens geconfronteerd met het feit dat ze niet zoveel meer kunnen kopen van hun salaris. De nu verdampte overwaarde van hun huis kunnen ze niet langer via creditcards consumeren. Dat betekent dus een enorme val in vrij besteedbaar inkomen voor heel veel amerikanen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_88702236
Krijgen we nu ineens te maken met een lichting alu-hoedjes? De CPI geeft gewoon betrouwbare cijfers m.b.t. inflatie die ook door gerenommeerde wetenschappelijke instituten worden gebruikt. De cijfers zijn gewoon in lijn met alle andere inflatieverwachtingen en zelfs de Google Price Index laat desinflatie zien. Er is niets mis met een kritische houding maar op het moment dat dit omslaat tot het neerhalen van iedere betrouwbare bron dan loopt zo'n discussie snel dood.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_88703198
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 16:00 schreef Mendeljev het volgende:
Krijgen we nu ineens te maken met een lichting alu-hoedjes? De CPI geeft gewoon betrouwbare cijfers m.b.t. inflatie die ook door gerenommeerde wetenschappelijke instituten worden gebruikt. De cijfers zijn gewoon in lijn met alle andere inflatieverwachtingen en zelfs de Google Price Index laat desinflatie zien. Er is niets mis met een kritische houding maar op het moment dat dit omslaat tot het neerhalen van iedere betrouwbare bron dan loopt zo'n discussie snel dood.
Termen als alu-hoedje helpen de discussie ook niet verder, of vind je van wel?

Het is wel duidelijk dat mensen met een afwijkende mening het niet gemakkelijk hebben. Het is eenvoudiger om naar officiele instanties te verwijzen en je eigen verstand uit te schakelen.

Deflatie? Ga dat maar eens vertellen aan de onderkant van onze samenleving.
pi_88703709
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 16:23 schreef Blandigan het volgende:
Deflatie? Ga dat maar eens vertellen aan de onderkant van onze samenleving.
De onderkant van de samenleving geeft relatief een groter deel van hun inkomen uit aan eerste levensbehoefte. En laat net die eerste levenbehoefte (energie/benzine, voedsel, wonen, gezondheidszorg e.d.) in prijs stijgen door het in stand houden van deze bubble economie door autoriteiten. De onderkant van de samenleving zal dus meer inflatie voelen, maar op het moment van het barsten van die bubble zullen ze ook enorme deflatie voelen.

Dat de onderkant van de samenleving meer inflatie voelt, doet echter niets af aan het feit dat de inflatiecijfers van de instanties kloppen. Dat is slechts een gemiddelde van heel Nederland en daar worden dus ook de midden en hoge inkomens in meegenomen. Het is daarom handig om op de site van de CBS je persoonlijke inflatie te berekenen, dat vast en zeker een anders beeld geeft.

Overigens wel leuk dat je alles zo feitelijk onderbouwt :) .
  zondag 14 november 2010 @ 17:16:09 #64
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_88704887
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 11:03 schreef piepeloi55 het volgende:

Duidelijke taal lijkt me. Overigens is het heel makkelijk om te controleren hoeveel inflatie er werkelijk is. De markt trekt zich namelijk niks aan van statistieken en gedraagt zich naar de omstandigheden waar het in zit. Het werkelijke inflatiecijfer is dus terug te vinden in prijzen van verschillende producten, zoals TIPS, loonontwikkeling e.d. Reden te meer om het inflatiecijfer 'eerlijk' weer te geven. De (oh zo) slimme financiele wereld zou daar makkelijk doorprikken immers.
Ik meen me te herinneren dat je eerder zij dat als de financiele wereld slim zou zijn er ook geen bubbles zouden zijn, daar zouden ze immers doorheenprikken.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 14 november 2010 @ 19:58:17 #65
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_88710046
Nog is wat voorbeelden uit eigen doos inflatie per jaar van 1998 tot nu:

Ik heb de getallen weggelaten omdat het anders nog onoverzichtelijker wordt.

Volle melk 1 liter 3,0%
Chablis Laboure ROI 5,1%
Heineken krat 3,1%
Bonbonbloc 150 gram 4,7%
Superchips Smith 0,0%
Sanex Deo roller 0,0%
Persil Megaperls Navul 0,2%
Vissticks Iglo 10 stuks 2,7%
Calve pindakaas 3,2%
Moet&Chandon champ 2,9%
Levis 501 6,8%
Strippenkaart Volw 3,3%
Donald Duck 5,5%
Benzineprijs 5,5%
Huizenprijzen 6,8%
Gemeentelijke heffingen 7,2%
Ziekenfondspremie+ er 14,5%
Volkswagen polo 1.6 1,7%
Biertje 3,2%

Nu zijn er sectoren waar flinke deflatie is geweest zoals electronica en vliegtickets, maar ik denk dat je bij dat soort dingen ook rekening moet houden met de ontwikkelingscyclus. zo was de eerste spijkerbroek waarschijnlijk relatief ook erg duur.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_88713059
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 19:58 schreef iamcj het volgende:
Nog is wat voorbeelden uit eigen doos inflatie per jaar van 1998 tot nu:

Ik heb de getallen weggelaten omdat het anders nog onoverzichtelijker wordt.
Nu zijn er sectoren waar flinke deflatie is geweest zoals electronica en vliegtickets, maar ik denk dat je bij dat soort dingen ook rekening moet houden met de ontwikkelingscyclus. zo was de eerste spijkerbroek waarschijnlijk relatief ook erg duur.
Dus alles wat goedkoper wordt wijt je aan de ontwikkelingscyclus en alles wat duurder wordt aan de toegenomen inflatie? Waarom neem je dan als uitgangspunt niet gewoon de CPI? Dan pak je meteen het hele spectrum van consumentengoederen in plaats van het selectieve groepje wat je hierboven hebt opgesomd.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 november 2010 @ 21:02:41 #67
862 Arcee
Look closer
pi_88713905
quote:
Ierland verzet zich tegen hulp EU

***************************************
` Ierland heeft opnieuw ontkend dat het
met de EU over financiële steun wil
onderhandelen.Onder Duitse leiding
zetten de eurolanden Ierland onder druk
om een beroep te doen op het noodfonds.
Ierland verzet zich,onder meer omdat
het dan onder toezicht komt te staan en
gedwongen wordt tot forse bezuinigingen
en verhoging van de winstbelasting.

Ierland dreigt in betalingsproblemen te
komen door het hoge overheidstekort en
de hoge staatsschuld.

De eurolanden willen de financiële
markten geruststellen.Ze zouden Ierland
liefst voor morgen een hulppakket van
minstens e.45 miljard willen opdringen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 14 november 2010 @ 21:11:20 #68
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88714452
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 14:20 schreef Blandigan het volgende:

[..]


Nee jij bent geloofwaardig...De BLS heeft het ontzenuwd of te wel, wij van wc eend adviseren wc eend.

Ook al zouden er geen andere mensen zijn die ook niet meer klakkeloos aannemen wat overheden ons voorspiegelen (diezelfde overheden die ons oorlogen inrommelen, het financiele systeem uit de hand hebben laten lopen en dat herstellen met ons belastinggeld, en geen spoor van een lange termijn visie hebben).

Ik kijk gewoon om me heen en dan weet ik genoeg om niet meer in het sprookje te geloven.

- een groeiend aantal mensen die leven van voedselbanken
- een explosief stijgend aantal gezinnen met schulden
- commodities die gemiddeld 50% stijgen (suiker, graan, katoen, etc etc)
- jaarlijkse gemeentebelastingen die gemiddeld 6 procent zijn gestegen en in mijn gemeente 8%
- kringloopwinkels die de vraag niet aankunnen
- salarissen op de nulllijn
- minder belastingaftrek
- slechts 2% op mijn spaargeld

En dan ben ik ook de Euro invoering nog niet vergeten, waarbij de prijzen in plaats van x gulden, al heel snel x euro werden.

En maar blijven volhouden dat de inflatie minimaal is.

Komt ze natuurlijk wel goed uit. Een hogere inflatie en het zou hogere salariseisen regenen.
Dat mensen steeds meer schulden hebben (en dus ook langs de voedselbank moeten etc) komt ook doordat men tegenwoordig geen zin meer heeft om te sparen. Men wil tóch op vakantie naar dat all-in resort in TUrkije (kost geen drol overigens) maar heeft het geld niet. Vroeger ging men dan één jaar niet. Nu leent men dit jaar alvast.

Verder is het wel zo dat waar vroeger een gezin van één inkomen goed rond kon komen, daar nu twee inkomens voor nodig zijn. Met 1500 netto is het echt geen vetpot meer.
The End Times are wild
pi_88718064
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 21:02 schreef Arcee het volgende:

[..]

Klinkt positief. Maar kan natuurlijk ook negatief uitpakken.
pi_88731190
Crisis is over jongens, 3.9% groei in Japan. :o
En BHP Billiton trekt hun bod op Potash in.

[ Bericht 14% gewijzigd door Rejected op 15-11-2010 12:02:03 ]
  maandag 15 november 2010 @ 12:12:51 #71
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_88733478
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 11:03 schreef Rejected het volgende:
Crisis is over jongens, 3.9% groei in Japan. :o
En BHP Billiton trekt hun bod op Potash in.
Groei van wat? Of 3,9% inflatie?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_88733639
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 12:12 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]



Groei van wat? Of 3,9% inflatie?
GDP
  maandag 15 november 2010 @ 12:29:57 #73
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_88734050
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 12:17 schreef Rejected het volgende:

[..]

GDP
Ja, en hoe? Door lekker veel geld bij te drukken en over de bevolking uit te strooien :')

Kees de Kort - 15 nov 2010: Groei in Japan is kunstmatig en niet duurzaam
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  maandag 15 november 2010 @ 14:06:56 #74
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88737089
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 11:03 schreef Rejected het volgende:

En BHP Billiton trekt hun bod op Potash in.
Daar zat ik al op te wachten. Wellicht koop ik POT als ze hierop genoeg dalen (er moet toch wel redelijk wat af).
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 15 november 2010 @ 19:27:21 #75
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88749761
Ik sta weer in de plus met TT!

Als ik een maand later gekocht had dan zou ik mijn winstdoelstelling (+20%) al ruimschoots behaald hebben! Nu vind ik het wel weer een hele rit naar benee om ze straks op 8,20 oid te verkopen!

Ook ben ik in de tussentijd TT toch wel gaan waarderen, zeker de manier waarop ze erin slagen marktaandeel te vergroten en uit te breiden richting automotive. En navigatie is er om te blijven, en TT is zeker het beste bedrijf (naast Garmin als enige grote tegenspeler, maar die zijn toch minder innovatief en meer gericht op gadgets en looks dan op werkelijke innovatie).

Dus houd ik ze maar LT in de porto dan, denk ik. Of het moet nu héél snel gaan. Dan ruil ik ze om voor Aegon.
The End Times are wild
  maandag 15 november 2010 @ 21:25:08 #76
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88756053
Eur/USD op 1,36.

Japan en de VS komen met allerlei maatregelen om hun munt laag te houden en wij, als Europa, zeggen gewoon dat het kut gaat met land X. En dat kunnen we nu dankzij het vangnet nog maken ook.
The more debt, the better
pi_88756768
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 21:25 schreef flyguy het volgende:
Eur/USD op 1,36.

Japan en de VS komen met allerlei maatregelen om hun munt laag te houden en wij, als Europa, zeggen gewoon dat het kut gaat met land X. En dat kunnen we nu dankzij het vangnet nog maken ook.
Precies, zo kan je zonder geld te printen je munt devalueren. Gewoon handig gebruik maken van de omstandigheden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 15 november 2010 @ 21:38:09 #78
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88756897
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 21:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]


Precies, zo kan je zonder geld te printen je munt devalueren. Gewoon handig gebruik maken van de omstandigheden.
Het cynische is dat de huidige 'valuta-oorlog' uiteindelijk slechts symptoom bestrijding is en niemand er op langere termijn beter van wordt.
The more debt, the better
pi_88757383
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 21:38 schreef flyguy het volgende:

Het cynische is dat de huidige 'valuta-oorlog' uiteindelijk slechts symptoom bestrijding is en niemand er op langere termijn beter van wordt.
Dat is een groot nadeel van fiat geld in een sterk globaliserende wereld. Als men nog steeds goud als geld gebruikte was dit niet mogelijk zoals tijdens de 30er jaren. Toen greep men echter naar protectionisme. Een valuta oorlog is niet veel anders en grote bedrijven laten ook al weten dat het slecht is voor het investeringsklimaat deze scherpe valutaschommelingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 15 november 2010 @ 21:49:18 #80
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88757683
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 21:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]


Dat is een groot nadeel van fiat geld in een sterk globaliserende wereld. Als men nog steeds goud als geld gebruikte was dit niet mogelijk zoals tijdens de 30er jaren. Toen greep men echter naar protectionisme. Een valuta oorlog is niet veel anders en grote bedrijven laten ook al weten dat het slecht is voor het investeringsklimaat deze scherpe valutaschommelingen.
Die bedrijven kunnen zich eenvoudig indekken tegen valutaschommelingen door derivaten te kopen of te verkopen. Daar dienen die producten uiteindelijk voor, en niet om te speculeren door allerlei FOKkertjes!
Veel geld in de economie pompen is juist goed voor bedrijven, want daar komt het uiteindelijk toch ooit terecht. Niet voor niets zien wij zulke prachtige recordwinsten dit seizoen.
Gecorrigeerd voor inflatie geen reeele winststijgingen? Boeien, als het de koersen maar goed doet.
The End Times are wild
pi_88758363
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 21:49 schreef LXIV het volgende:
Die bedrijven kunnen zich eenvoudig indekken tegen valutaschommelingen door derivaten te kopen of te verkopen. Daar dienen die producten uiteindelijk voor, en niet om te speculeren door allerlei FOKkertjes!
Veel geld in de economie pompen is juist goed voor bedrijven, want daar komt het uiteindelijk toch ooit terecht. Niet voor niets zien wij zulke prachtige recordwinsten dit seizoen.
Gecorrigeerd voor inflatie geen reeele winststijgingen? Boeien, als het de koersen maar goed doet.
Ga je hier niet voorbij aan het feit dat deze derivaten duurder worden naarmate de volatileit toeneemt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 15 november 2010 @ 22:03:11 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88758605
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 21:59 schreef Digi2 het volgende:

[..]


Ga je hier niet voorbij aan het feit dat deze derivaten duurder worden naarmate de volatileit toeneemt.
Dan verkoop je ze toch gewoon? Kan ook. Gebruik je de dollars van je opbrengst om te leveren.
The End Times are wild
  dinsdag 16 november 2010 @ 08:05:29 #83
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88767982
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 21:25 schreef flyguy het volgende:
Eur/USD op 1,36.

Japan en de VS komen met allerlei maatregelen om hun munt laag te houden en wij, als Europa, zeggen gewoon dat het kut gaat met land X. En dat kunnen we nu dankzij het vangnet nog maken ook.
Ja, dat kan vooral in Duitsland nog voor een flinke groei zorgen. En dan worden de verschillen met de rest van Europa nog groter.

Overigens zal de euro niet meer instorten, als je kijkt naar de koers t.o.v. andere valuta is alweer enige stabilisatie opgetreden.
  dinsdag 16 november 2010 @ 14:43:53 #84
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_88779136
Interessant artikel over de beursintroductie van GM en waarom deze waarschijnlijk toch een groot succes wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door JimmyJames op 16-11-2010 14:49:01 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 16 november 2010 @ 14:50:21 #85
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88779395
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 21:38 schreef flyguy het volgende:

[..]



Het cynische is dat de huidige 'valuta-oorlog' uiteindelijk slechts symptoom bestrijding is en niemand er op langere termijn beter van wordt.
Als je de 'last fiat currency standing' hebt, lijkt me dat niet vervelend. Minder vervelend dan de positie van je concurrenten iig..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88780891
Van Zerohedge:

Deflation in all the non-core items continues, even as your cotton-based and coffee purchases are about to go up by 30%. The November PPI increased by 0.4% on expectations of 0.8% (and previous 0.4%). More importantly, the PPI ex the things one actually needs, food and energy, actually went down by 0.6%, despite expectations of an unchanged print of 0.1% from September, confirming that all semi-leverage requiring purchases are getting trounced. Also, how the BLS got a -0.1% read in the food PPI is a secret the Department of Truth will take with it to the grave. At least there was some trace of honesty in energy price reporting, which jumped by 3.7% - the highest since January.
pi_88781245
weet iemand al meer over de aandeelhouders vergadering van sns donderdag?
  dinsdag 16 november 2010 @ 16:08:56 #88
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88782485
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 15:29 schreef Blandigan het volgende:
Van Zerohedge:

Deflation in all the non-core items continues, even as your cotton-based and coffee purchases are about to go up by 30%. The November PPI increased by 0.4% on expectations of 0.8% (and previous 0.4%). More importantly, the PPI ex the things one actually needs, food and energy, actually went down by 0.6%, despite expectations of an unchanged print of 0.1% from September, confirming that all semi-leverage requiring purchases are getting trounced. Also, how the BLS got a -0.1% read in the food PPI is a secret the Department of Truth will take with it to the grave. At least there was some trace of honesty in energy price reporting, which jumped by 3.7% - the highest since January.
Why your toilet paper is shrinking
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_88787601
Best wel een dramatische dag vandaag :P
  dinsdag 16 november 2010 @ 18:13:30 #90
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88787748
Mwah. We staan op 340. Netjes toch?
The End Times are wild
pi_88788084
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 14:43 schreef JimmyJames het volgende:
Interessant artikel over de beursintroductie van GM en waarom deze waarschijnlijk toch een groot succes wordt.
Ach, de meeste beursintroducties zijn toch structureel overgewaardeerd. Allemaal leuk en aardig dat een hf market maker de koers een paar dagen kan stuwen maar daarmee doen ze nog niet een duit in het zakje. Dat blijkt pas als ze hun k/w kunnen hardmaken.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  dinsdag 16 november 2010 @ 20:00:57 #92
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88792624
Portefeuille op de waarde van september, dollar onder de 1,35, het mag vanaf hier wel weer flink omhoog.
pi_88795379
Wat gebeurd er met mijn cash geld waar de letters opstaan van betreffende landen als de euro uit elkaar valt?
Thugh life.
  dinsdag 16 november 2010 @ 21:11:39 #94
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_88796091
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 20:56 schreef Baltazar69 het volgende:
Wat gebeurd er met mijn cash geld waar de letters opstaan van betreffende landen als de euro uit elkaar valt?
Daar gebeurt dan niks bijzonders mee, blijft een geldig betaalmiddel.
  dinsdag 16 november 2010 @ 21:24:57 #95
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_88796804
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 november 2010 11:43 schreef Rejected het volgende:

[..]

Kijk vandaag eens naar de softs :)
The more debt, the better
pi_88797923
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 21:11 schreef Lemans24 het volgende:
Daar gebeurt dan niks bijzonders mee, blijft een geldig betaalmiddel.
Maar krijg je dan niet de valuta van het land wat voor die letter op dat briefje staat?
Thugh life.
pi_88798063
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 21:24 schreef flyguy het volgende:

[..]



Kijk vandaag eens naar de softs :)
LXIV zit nu ergens op de Bahamas denk ik. :P
  dinsdag 16 november 2010 @ 22:03:13 #98
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88798929
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 21:48 schreef Rejected het volgende:

[..]


LXIV zit nu ergens op de Bahamas denk ik. :P
Helaas speculeer ik uit principe niet. Dus ga ik sowieso nooit short en vermijd het aankopen van derivaten. Verder was het een sure hit natuurlijk. Als je zit wat die Turbo Shorts op allerlei commodities gedaan hebben!
The End Times are wild
pi_88801453
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 22:03 schreef LXIV het volgende:

[..]



Helaas speculeer ik uit principe niet. Dus ga ik sowieso nooit short en vermijd het aankopen van derivaten. Verder was het een sure hit natuurlijk. Als je zit wat die Turbo Shorts op allerlei commodities gedaan hebben!
Helaas speculeer je niet? Er zal vast dus wel weer een moment komen dat je zelf je controle uit het oog verliest en toch een paar turbo's oppakt. Misschien tijdens kerst of oud en nieuw als LXIV in opper beste stemming is :P

Maarja, dat doe ik met name. Wel discipline hebben, maar als de flow goed aan voelt toch het ritje mee proberen te pakken op de commodities. Je kunt een aantal keer mis zitten, maar als je het 1 keer goed hebt maakt dat een aantal fouten ongedaan. Met name turbo's en sprinters gebruik ik daar voor. Niet CFDs. Dat is zelfmoord.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 16 november 2010 @ 22:45:34 #100
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88801876
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 22:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Helaas speculeer je niet? Er zal vast dus wel weer een moment komen dat je zelf je controle uit het oog verliest en toch een paar turbo's oppakt. Misschien tijdens kerst of oud en nieuw als LXIV in opper beste stemming is :P

Maarja, dat doe ik met name. Wel discipline hebben, maar als de flow goed aan voelt toch het ritje mee proberen te pakken op de commodities. Je kunt een aantal keer mis zitten, maar als je het 1 keer goed hebt maakt dat een aantal fouten ongedaan. Met name turbo's en sprinters gebruik ik daar voor. Niet CFDs. Dat is zelfmoord.
Mijn discipline als belegger is nog onvoldoende om dit te doen. Vooral het verlies nemen gaat me zwaar, ik denk altijd "nog even wachten". Dus blijf ik daar maar vanaf.
Met LT-beleggen in kwaliteitsbedrijven is die eigenschap niet zo kwalijk.
The End Times are wild
pi_88802713
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]



Mijn discipline als belegger is nog onvoldoende om dit te doen. Vooral het verlies nemen gaat me zwaar, ik denk altijd "nog even wachten". Dus blijf ik daar maar vanaf.
Met LT-beleggen in kwaliteitsbedrijven is die eigenschap niet zo kwalijk.
Zorgen dat je positie nooit te groot is. Op die manier draait 'leverage' je nooit om de oren. Daarom gebruik ik daar ook geen opties voor. Opties is alleen om dingen af te dekken in de aandelen portfolio. Straddle, strangle's etc. zijn niet aan mij besteed.

Lange termijn beleggen in kwaliteits bedrijven is net zo goed risicovol. De meeste die ik ken willen allemaal investeren in aandelen die relatief laag geprijst staan en veel 'bedrijfs/groei' potentie hebben. De meeste van die mensen gaan net zo hard op hun waffel als de mensen die op korte termijn beleggen. Dan heb je alleen nog investeren in de solide bedrijven waar je een kleiner rendement mee kunt halen. En voor de grote portfolio's eindig je al snel op corporate obligaties met een procent of 7/8%
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  dinsdag 16 november 2010 @ 23:05:47 #102
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_88803229
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 22:57 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zorgen dat je positie nooit te groot is. Op die manier draait 'leverage' je nooit om de oren. Daarom gebruik ik daar ook geen opties voor. Opties is alleen om dingen af te dekken in de aandelen portfolio. Straddle, strangle's etc. zijn niet aan mij besteed.

Lange termijn beleggen in kwaliteits bedrijven is net zo goed risicovol. De meeste die ik ken willen allemaal investeren in aandelen die relatief laag geprijst staan en veel 'bedrijfs/groei' potentie hebben. De meeste van die mensen gaan net zo hard op hun waffel als de mensen die op korte termijn beleggen. Dan heb je alleen nog investeren in de solide bedrijven waar je een kleiner rendement mee kunt halen. En voor de grote portfolio's eindig je al snel op corporate obligaties met een procent of 7/8%
Ik denk dat de eerste stap naar succesvol beleggen is je realiseren dat een rendement van meer dan 10% (op jaarbasis) zeer goed is! Dan is die lust om in die groeiaandelen te beleggen veel minder, hooguit een paar procent van je portefeuille voor de grap.
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')