abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:26:06 #201
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89627537
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:10 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu wil ze ook nog even 2 profielen invoeren :') : http://www.volkskrant.nl/(...)pend-hervormen.dhtml
Prima idee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_89627633
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:14 schreef motorbloempje het volgende:
Gelukkig hebben we ook de Eerste Kamer nog als buffer.. hopelijk..
Die mogen de wet niet zomaar afkeuren.

En bovendien hebben die binnenkort (na de provinciale verkiezingen) ook wel de meerderheid.
pi_89627795
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Prima idee.
Ja. Want elke vervolgstudie is Alpha of Beta. En al die veranderingen, komop. Misschien moeten we dat studiehuis weer invoeren. :')!
pi_89627821
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Die mogen de wet niet zomaar afkeuren.

En bovendien hebben die binnenkort (na de provinciale verkiezingen) ook wel de meerderheid.
Die zijn in mei.. en nee, niet zomaar, maar het is wel een extra buffer... net weer iets extra's waar het doorheen moet.. :)
Ja doei.
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:34:36 #205
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89627861
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja. Want elke vervolgstudie is Alpha of Beta. En al die veranderingen, komop. Misschien moeten we dat studiehuis weer invoeren. :')!
Het werkte vroeger uitstekend. Dat gehannes nu met die pretprofielen en pretstudies moet maar eens afgelopen zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:39:57 #206
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_89628065
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja. Want elke vervolgstudie is Alpha of Beta. En al die veranderingen, komop. Misschien moeten we dat studiehuis weer invoeren. :')!
Vijfennegentig procent van de studies is inderdaad prima te doen met een beta-pakket. Ik stel voor dat we een profiel voor iedereen invoeren.
  dinsdag 7 december 2010 @ 12:53:49 #207
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_89628584
De Eerste Kamer keurt doorgaans niets af op de inhoud. De Eerste Kamer let in werkelijkheid op de formaliteiten en conflicten met bestaande wetten, dus je hebt er niets aan zodra het voorstel door de Tweede Kamer is.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:01:22 #208
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89628872
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:53 schreef finsdefis het volgende:
De Eerste Kamer keurt doorgaans niets af op de inhoud. De Eerste Kamer let in werkelijkheid op de formaliteiten en conflicten met bestaande wetten, dus je hebt er niets aan zodra het voorstel door de Tweede Kamer is.
Ik las in een ander topic dat wetten er juist niet bij gehaald worden.
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:08:22 #209
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89629096
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:01 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ik las in een ander topic dat wetten er juist niet bij gehaald worden.
Vertel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:10:11 #210
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89629170
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Vertel.
Dat zei je toch? Iets met een rechter die niet op de stoel van de wetgever ging zitten..
Of mag de tweede Kamer het wel afkeuren ivm het legaliteitsbeginsel?

Weet het topic ook niet meer te vinden.
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:11:57 #211
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89629230
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:10 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dat zei je toch? Iets met een rechter die niet op de stoel van de wetgever ging zitten..
Of mag de tweede Kamer het wel afkeuren ivm het legaliteitsbeginsel?

Weet het topic ook niet meer te vinden.
Je haalt weer vanalles door elkaar. Uiteraard mogen de kamers toetsen, dat is hun recht en daarom zijn ze er. De rechter mag dit niet, omdat ze anders op de stoel van de wetgever gaan zitten. Dit is uitdrukkelijk verboden omdat men er vanuit gaat dat in de wetgevende organen juist naar mogelijke conflicten wordt gekeken. Het grijpt dus allemaal in elkaar.

Ik vraag mij af hoe het kan dat jij over rechters begint wanneer het over de eerste kamer gaat.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:21:56 #212
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89629531
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:11 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je haalt weer vanalles door elkaar. Uiteraard mogen de kamers toetsen, dat is hun recht en daarom zijn ze er. De rechter mag dit niet, omdat ze anders op de stoel van de wetgever gaan zitten. Dit is uitdrukkelijk verboden omdat men er vanuit gaat dat in de wetgevende organen juist naar mogelijke conflicten wordt gekeken. Het grijpt dus allemaal in elkaar.

Ik vraag mij af hoe het kan dat jij over rechters begint wanneer het over de eerste kamer gaat.
Ik had begrepen dat er niet aan wetten getoetst mocht worden. Maar dat mag de eerste kamer wel doen, de rechter gewoon niet. Dan snap ik het al iets beter.

Zou de eerste Kamer het kunnen verwerpen op de grond van het legaliteitsbeginsel?
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:23:59 #213
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89629604
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:21 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ik had begrepen dat er niet aan wetten getoetst mocht worden. Maar dat mag de eerste kamer wel doen, de rechter gewoon niet. Dan snap ik het al iets beter.

Zou de eerste Kamer het kunnen verwerpen op de grond van het legaliteitsbeginsel?
Ja en Ja.

Tweede Kamer mag dus ook toetsen. De rechter gewoon niet. Die hoort zich niet te bemoeien met het wetgevingsproces.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:28:23 #214
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89629763
Mooi. Hopen we daar op.

Indien er niets voor gehandicapten geregeld wordt kan het ook nog verworpen worden op basis van discriminatie. In Januari ging het toch door de Eerste Kamer?
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:33:49 #215
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89629975
En hier het gehele artikel van De Wijkerslooth, waarom eea in strijd is met het rechtszekerheid beginsel.
http://www.ru.nl/actueel/nieuws/@792479/langstudeerdersboete/
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 7 december 2010 @ 13:46:17 #216
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89630453
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:28 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Mooi. Hopen we daar op.

Indien er niets voor gehandicapten geregeld wordt kan het ook nog verworpen worden op basis van discriminatie. In Januari ging het toch door de Eerste Kamer?
Ik zou niet weten hoe een wetsvoorstel zonder onderscheid verworpen kan worden op grond van discriminatie.

Sowieso roepen veel te veel mensen discriminatie tegenwoordig. Er zijn nauwelijks gelijke gevallen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_89633317
Het is dan ook opmerkelijk dat in het regeerakkoord niet voor een zogenaamde cohortsgewijze invoering is gekozen. In dat geval zouden deze maatregelen alleen gaan gelden voor studenten die nog met hun studie moeten beginnen. Die kunnen met deze dreigende boete bij hun studiekeuze en in hun studiegedrag tenminste nog enige rekening houden.


Helemaal mee eens.
pi_89634913
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 15:01 schreef Warren het volgende:
. Die kunnen met deze dreigende boete bij hun studiekeuze en in hun studiegedrag tenminste nog enige rekening houden.
Ik voorspel een run op culturele antropologie/communicatie/vrijetijdsmanagement.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
  dinsdag 7 december 2010 @ 15:54:28 #219
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89635345
quote:
9s.gif Op dinsdag 7 december 2010 15:43 schreef Ewelina het volgende:

[..]

Ik voorspel een run op culturele antropologie/communicatie/vrijetijdsmanagement.
Precies. Waarom zou je een moeilijke studie doen als je bestraft wordt voor niet nominaal afstuderen? Voor zulke bedragen ga je geen risico nemen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_89636528
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 12:34 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het werkte vroeger uitstekend. Dat gehannes nu met die pretprofielen en pretstudies moet maar eens afgelopen zijn.
Laat mensen dat lekker zelf bepalen.
  dinsdag 7 december 2010 @ 16:23:44 #221
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89636588
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 13:46 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik zou niet weten hoe een wetsvoorstel zonder onderscheid verworpen kan worden op grond van discriminatie.

Sowieso roepen veel te veel mensen discriminatie tegenwoordig. Er zijn nauwelijks gelijke gevallen.
Omdat het zieken dan moeilijker wordt gemaakt dan niet zieken om hoger onderwijs te gaan volgen. En iedereen die de hersens bezit om af te studeren in zou in gelijke mate toegang te hebben tot het hoger onderwijs.

Je kan zeggen als iemand er 50% langer over doet om te studeren is hij dan wel slim genoeg? Iedereen kan afstuderen als hij lang genoeg de tijd krijgt.

Maar die 50% traagheid komt niet door langzaam opnemen van de stof, maar omdat men die aan de ziekte besteedt en niet aan de studie. In de tijd dat er effectief gestudeerd wordt zal de gemiddelde zieke net zo snel leren als de gemiddelde gezonde student.

Is weer een heel verhaal, maar anders moet ik in een set opeenvolgende posts weer gaan uitleggen dat een gehandicapte ook recht heeft op onderwijs ook al krijgt ie geen baan misschien en doet hij er langer over.

Maar er komt waarschijnlijk wel een regeling voor.
  dinsdag 7 december 2010 @ 16:31:48 #222
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89636874
Er moet helemaal geen regeling voor komen, het voorstel moet volledig naar de prullenbak worden verwezen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_89637188
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 16:31 schreef ethiraseth het volgende:
Er moet helemaal geen regeling voor komen, het voorstel moet volledig naar de prullenbak worden verwezen.
Eens.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
  dinsdag 7 december 2010 @ 17:26:51 #224
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_89639120
even verder gaande op de zogenaamde pretstudies...
mensen vergeten dat er meestal een logisch verband zit tussen het aantal uur dat je les hebt en het aantal materiaal dat je hoort door te werken thuis. De sociale studies vergen nogal veel lees en schrijf werk, terwijl de beta studies veel colleges en werkgroepen hebben. In principe hoort elke studie hetzelfde aantal werklast te hebben per week.
Maar ook ik twijfel ik hier aan. Zelf studeer ik in Wageningen waar 40 uurige studieweken zeer normaal zijn (wij hebben ook sociale studies). Voor mij zijn heel veel studies aan andere universiteiten pret studies. Studies waarnaast je rustig 20 uur of meer kan werken en nog tijd over kunnen houden om het verdiende geld te verzuipen bij de studentenvereniging. Dit beeld krijg ik vaak van studenten in de grote steden.
Maargoe we hebben allemaal een beeld van studies die we zelf niet volgen dus om nou zo te gaan discussiëren over opleidingen vind ik een beetje in de trance vallen van generalisatie.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  dinsdag 7 december 2010 @ 17:39:09 #225
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89639556
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 16:31 schreef ethiraseth het volgende:
Er moet helemaal geen regeling voor komen, het voorstel moet volledig naar de prullenbak worden verwezen.
Eens.. natuurlijk.
  dinsdag 7 december 2010 @ 17:48:47 #226
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
  dinsdag 7 december 2010 @ 19:50:53 #227
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89645262
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 16:22 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Laat mensen dat lekker zelf bepalen.
Prima, laat ze dan ook zelf betalen. Oh wacht, daar ben je ook tegen :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 7 december 2010 @ 19:52:21 #228
165633 eriksd
The grand facade...
pi_89645349
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 16:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Omdat het zieken dan moeilijker wordt gemaakt dan niet zieken om hoger onderwijs te gaan volgen. En iedereen die de hersens bezit om af te studeren in zou in gelijke mate toegang te hebben tot het hoger onderwijs.

Je kan zeggen als iemand er 50% langer over doet om te studeren is hij dan wel slim genoeg? Iedereen kan afstuderen als hij lang genoeg de tijd krijgt.

Maar die 50% traagheid komt niet door langzaam opnemen van de stof, maar omdat men die aan de ziekte besteedt en niet aan de studie. In de tijd dat er effectief gestudeerd wordt zal de gemiddelde zieke net zo snel leren als de gemiddelde gezonde student.

Is weer een heel verhaal, maar anders moet ik in een set opeenvolgende posts weer gaan uitleggen dat een gehandicapte ook recht heeft op onderwijs ook al krijgt ie geen baan misschien en doet hij er langer over.

Maar er komt waarschijnlijk wel een regeling voor.
Normaal kan ik wel meegaan in redenaties, maar elke wet die geen geen onderscheid maken via een draai van 180 graden toch als discriminerend betitelen? Nee, daar kan ik niet inkomen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 7 december 2010 @ 20:40:18 #229
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89648069
T is niet echt een draai, ofzo. Deze wet maakt het gewoon moeilijker voor gehandicapten. (als er geen mouw aan gepast wordt)
  dinsdag 7 december 2010 @ 23:45:35 #230
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_89659356
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 15:54 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Precies. Waarom zou je een moeilijke studie doen als je bestraft wordt voor niet nominaal afstuderen? Voor zulke bedragen ga je geen risico nemen.
Nou ja ik denk niet dat men dan voor pretstudies kiest omdat die al helemaal geen niveau meer hebben. Het algehele niveau zal omlaag gaan. Veel nuttige niet-pretstudies zijn prima te voltooien binnen nominaal+1.

Het gaat naar mijn mening echter om dat je hierdoor alleen maar studenten gaat massaproduceren. Eenheidsworsten, dat soort types. Geen bestuurswerk, geen vrijwilligerswerk en geen verbreding. Geen ruimte voor fouten etc, uiteraard is het allemaal al genoemd.

Uiteindelijk denk ik dat minder mensen een "moeilijke" studie kiezen zoals bètastudies, waardoor daar het niveau het meeste zal kelderen. Bij de minder moeilijke, maar redelijk sterke alfa en gammastudies zal er daarnaast minder extracurriculair gedaan worden en uiteindelijk denk ik dat het niveau deelnemers bij de pretstudies redelijk gelijk blijft omdat die van te triest niveau zijn :')
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  donderdag 9 december 2010 @ 22:15:43 #231
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89740130
Zie hier voor duidelijke uitleg.

OCW: boetes stufi vanaf 2011!? + duidelijke uitleg!!

[ Bericht 96% gewijzigd door Rubber_Johnny op 09-12-2010 22:22:43 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')