Oh en je kan geen fouten maken in die studiekeuze? Ik ben er 3 jaar van overtuigd geweest dat elektro mijn studie zou zijn. Open dagen, dagje meelopen, introductielessen, alles vond ik geweldig. Toen ik daar eenmaal zat werd ik al na 5 weken depressief van het hele gedoe. Waarom moet ik daar een boete voor krijgen? Leg dat eens uit.quote:Op zondag 14 november 2010 13:21 schreef ikke043 het volgende:
Ik vind het terecht. Worden studenten die wel studeren en zich wel voorbereiden(studiekeuze etc..) eens beter behandeld dan de studenten die het niet doen.
Vandaar dat de top 10 van exportproducten allemaal agrarisch zijn op aardgas na.quote:Op donderdag 11 november 2010 17:34 schreef Holy_Goat het volgende:
studeren een privilege. Kom nou zeg. In een land als Nederland? Die eigenlijk (naast tulpen misschien) maar één export product heeft; kennis?
Omdat je om elektro volledig te kunnen bevatten nou een bepaalde hoeveelheid stof tot je moet nemen. Ga je het niveau verlagen, dan zijn de afgestudeerden niet klaar voor de internationale markt. Bedrijven als intel werken namelijk op een ziekelijk hoog niveau. En het niveau van de studie is nodig om dat bij te kunnen benen.quote:Op zondag 14 november 2010 12:46 schreef Gestiech het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe dit zo kan zijn. Waarom zou een universiteit een studie opzetten die eigenlijk te moeilijk is om gemiddeld nominaal afrondbaar te zijn?
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?quote:Op zondag 14 november 2010 13:32 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Oh en je kan geen fouten maken in die studiekeuze? Ik ben er 3 jaar van overtuigd geweest dat elektro mijn studie zou zijn. Open dagen, dagje meelopen, introductielessen, alles vond ik geweldig. Toen ik daar eenmaal zat werd ik al na 5 weken depressief van het hele gedoe. Waarom moet ik daar een boete voor krijgen? Leg dat eens uit.
Omdat ik dat later met belasting terug ga betalen.quote:Op zondag 14 november 2010 13:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?
Dat lijkt mij ook ja. Mij lijkt het een goed idee om de bachelor toch 'makkelijker' te maken, en dan de master langer te laten duren.quote:Op zondag 14 november 2010 13:34 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Omdat je om elektro volledig te kunnen bevatten nou een bepaalde hoeveelheid stof tot je moet nemen. Ga je het niveau verlagen, dan zijn de afgestudeerden niet klaar voor de internationale markt. Bedrijven als intel werken namelijk op een ziekelijk hoog niveau. En het niveau van de studie is nodig om dat bij te kunnen benen.
Ik vind dan ook dat voor een dergelijke studie minimaal 6 jaar moet staan en niet 5, want het is gewoon niet te vergelijken met studies in andere richtingen.
Dat is het idee van een democratie. Je helpt elkaar. Niet altijd leuk, mensen willen vooral hulp ontvangen en het niet geven, maar hee, het hoort erbij.quote:Op zondag 14 november 2010 13:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?
Dat kan niet omdat je na je bachelor al klaar moet zijn voor de arbeidsmarkt en dus alle basiskennis dan al een vereiste is.quote:Op zondag 14 november 2010 13:55 schreef Gestiech het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Mij lijkt het een goed idee om de bachelor toch 'makkelijker' te maken, en dan de master langer te laten duren.
Wat? Nee hoor, een wo-studie is pas af na je master. De bachelor is eigenlijk niks.quote:Op zondag 14 november 2010 13:58 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Dat kan niet omdat je na je bachelor al klaar moet zijn voor de arbeidsmarkt en dus alle basiskennis dan al een vereiste is.
In Nederland is dat inderdaad niet gebruikelijk, maar aangezien we steeds meer naar de internationale standaard willen groeien gaat dat langzaam maar zeker wel zo worden. In de VS is het bijvoorbeeld heel normaal dat je na je bachelor de arbeidsmarkt opgaat. Verstoor je dan de kwaliteit van de bachelor dan snij je jezelf in de vingers.quote:Op zondag 14 november 2010 14:00 schreef Gestiech het volgende:
[..]
Wat? Nee hoor, een wo-studie is pas af na je master. De bachelor is eigenlijk niks.
Waarom is het nou weer een fout? Zat mensen die goed oriënteren, maar vervolgens toch een andere studie kiezen. Dit heeft ermee te maken dat de voorlichting blijkbaar dus niet volstaat, of omdat mensen zichzelf ontplooien en andere interesses krijgen. Er zijn veel mensen die op hun 17e (havo) een beslissing maken over de opleiding waar ze hun hele leven mee moeten doen. Veel van die mensen maken achteraf gezien geen goede keuze.quote:Op zondag 14 november 2010 13:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?
De bachelor makkelijker maken? Waarom? Het niveau moet nog steeds van redelijke kwaliteit zijn. Als we massaal de studies makkelijker gaan maken om de rendementen te verhogen, dan gaat de kwaliteit ook massaal omlaag. De master duurt al twee jaar bij betaopleidingen, die nu ook nog eens zelf gefinancieerd moeten worden. Mijn voorspelling is dat men geen driejarige master erachteraan gaat doen op het moment dat men het allemaal zelf moet bekostigen én zeer waarschijnlijk weer te lang gaat uitlopen.quote:Op zondag 14 november 2010 13:55 schreef Gestiech het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Mij lijkt het een goed idee om de bachelor toch 'makkelijker' te maken, en dan de master langer te laten duren.
Nee hoor. Dat is het idee van een sociale heilstaat. Heeft in principe weinig met democratie te maken. Wel is het zo dat in een democratie de mensen die veel fouten hebben gemaakt vaak stemmen op partijen die er voor zorgen dat het belastinggeld van mensen die minder fouten hebben gemaakt terecht komt bij de mensen die veel fouten hebben gemaakt.quote:Op zondag 14 november 2010 13:56 schreef Gestiech het volgende:
[..]
Dat is het idee van een democratie. Je helpt elkaar. Niet altijd leuk, mensen willen vooral hulp ontvangen en het niet geven, maar hee, het hoort erbij.
En toch bleek het een foute beslissing. Dat kan, prima, maar dat wil niet zeggen dat dat zonder consequenties moet zijn.quote:Op zondag 14 november 2010 13:41 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Omdat ik dat later met belasting terug ga betalen.
En welke fout heb ik volgens jou gemaakt? Ik heb me namelijk heel goed georiënteerd geef ik net aan.
Hadden ze zich maar beter moeten voorbereiden.quote:Daarnaast, ga je een boete leggen op het switchen van studie dan krijg je heel veel studenten die tegen hun zin een studie afmaken.
Ja, en hoe had ik dat dan anders aan moeten pakken volgens jou? Wat had ik kunnen doen om dit te voorkomen. Ik ben heel benieuwd wat jij daar van denkt. Je roept wel allemaal heel stoer dingen, maar je denk niet na over consequenties.quote:Op zondag 14 november 2010 16:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En toch bleek het een foute beslissing. Dat kan, prima, maar dat wil niet zeggen dat dat zonder consequenties moet zijn.
[..]
Hadden ze zich maar beter moeten voorbereiden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
quote:Op zondag 14 november 2010 16:21 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Ja, en hoe had ik dat dan anders aan moeten pakken volgens jou? Wat had ik kunnen doen om dit te voorkomen. Ik ben heel benieuwd wat jij daar van denkt. Je roept wel allemaal heel stoer dingen, maar je denk niet na over consequenties.
Ik heb er 1 voor jou. Je krijgt kanker zonder een genetisch defect en je bent pas 40. Ergens in je leven moet je dus teveel met mutagene omstandigheden in aanraking zijn gekomen. Het gevolg lijkt me logisch. Betaal het ziekenhuis maar zelf, je had immers voorzichtiger moeten zijn.Dat is afhankelijk van je verzekeringsvoorwaarden. Een verzekering die niet uitkeert omdat je niet voorzichtig genoeg geweest bent zal je per maand minder gekost hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is slechts een voorbeeld dat ik doortrek uit wat hij impliceert.quote:Op zondag 14 november 2010 16:49 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Dat is afhankelijk van je verzekeringsvoorwaarden. Een verzekering die niet uitkeert omdat je niet voorzichtig genoeg geweest bent zal je per maand minder gekost hebben.
Dus omdat jij erachter komt dat je iets toch niet zo leuk vindt moet de maatschappij dat maar opvangen? Als jij in een restaurant een gerecht bestelt en halverwege kom je erachter dat je het niet lekker vindt, stuur je het dan ook terug en verwacht je gratis een nieuw gerecht?quote:Op zondag 14 november 2010 16:21 schreef Ascendancy het volgende:
Ja, en hoe had ik dat dan anders aan moeten pakken volgens jou? Wat had ik kunnen doen om dit te voorkomen. Ik ben heel benieuwd wat jij daar van denkt. Je roept wel allemaal heel stoer dingen, maar je denk niet na over consequenties.
Een studie is naast een persoonlijk goed ook een collectief goed. Wij - de maatschappij - hebben er ongelooflijk veel baat bij dat mensen een goede keuze maken en deze studie ook afmaken. Dit terwijl het de maatschappij relatief weinig uitmaakt of iemand rund of eend bestelt in een restaurant.quote:Op zondag 14 november 2010 17:15 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus omdat jij erachter komt dat je iets toch niet zo leuk vindt moet de maatschappij dat maar opvangen? Als jij in een restaurant een gerecht bestelt en halverwege kom je erachter dat je het niet lekker vindt, stuur je het dan ook terug en verwacht je gratis een nieuw gerecht?
Jouw probleem dat je de verkeerde keuze hebt gemaakt. Val de rest van de maatschappij daar niet mee lastig.
Geef nu eens antwoord op mijn vragen in plaats van direct vragen terug te sturen. Hoe had ik deze situatie kunnen voorkomen?quote:Op zondag 14 november 2010 17:15 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus omdat jij erachter komt dat je iets toch niet zo leuk vindt moet de maatschappij dat maar opvangen? Als jij in een restaurant een gerecht bestelt en halverwege kom je erachter dat je het niet lekker vindt, stuur je het dan ook terug en verwacht je gratis een nieuw gerecht?
Jouw probleem dat je de verkeerde keuze hebt gemaakt. Val de rest van de maatschappij daar niet mee lastig.
Niemand heeft het over veel of weinig fouten, daarnaast; als we in een land leven waarin mensen veel fouten maken dan is het gevolg nou eenmaal dat diezelfde mensen in hun eigen voordeel zullen stemmen en dus bijvoorbeeld veel geld zullen ontvangen. Ook dat is een gevolg van democratie. De massa regeert.quote:Op zondag 14 november 2010 15:55 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat is het idee van een sociale heilstaat. Heeft in principe weinig met democratie te maken. Wel is het zo dat in een democratie de mensen die veel fouten hebben gemaakt vaak stemmen op partijen die er voor zorgen dat het belastinggeld van mensen die minder fouten hebben gemaakt terecht komt bij de mensen die veel fouten hebben gemaakt.
Zoals al gesteld ontwijk je zijn vragen. De aansluiting VWO-WO is echt te triest. Ik zat ook op de TU en het niveau wiskunde daar was echt veel hoger dan op het VWO. Doe dan een selectie aan de poort qua voorkennis en upgrade het middelbaar onderwijs, maar geen financiële selectie. Het is niet zijn schuld dat er zo'n hoge discrepantie is tussen de twee niveaus.quote:Op zondag 14 november 2010 17:15 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus omdat jij erachter komt dat je iets toch niet zo leuk vindt moet de maatschappij dat maar opvangen? Als jij in een restaurant een gerecht bestelt en halverwege kom je erachter dat je het niet lekker vindt, stuur je het dan ook terug en verwacht je gratis een nieuw gerecht?
Jouw probleem dat je de verkeerde keuze hebt gemaakt. Val de rest van de maatschappij daar niet mee lastig.
Je kunt om het half jaar beginnen met een opleiding, dus wat is dan het probleem. Je komt pas in aanmerking voor verhoogd collegegeld als je meer dan 1 jaar studievertraging oploopt.quote:Op zondag 14 november 2010 13:32 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Oh en je kan geen fouten maken in die studiekeuze? Ik ben er 3 jaar van overtuigd geweest dat elektro mijn studie zou zijn. Open dagen, dagje meelopen, introductielessen, alles vond ik geweldig. Toen ik daar eenmaal zat werd ik al na 5 weken depressief van het hele gedoe. Waarom moet ik daar een boete voor krijgen? Leg dat eens uit.
Het gaat hier over de universiteit. Die studies beginnen praktisch allemaal gewoon in september.quote:Op zondag 14 november 2010 20:51 schreef ikke043 het volgende:
[..]
Je kunt om het half jaar beginnen met een opleiding, dus wat is dan het probleem. Je komt pas in aanmerking voor verhoogd collegegeld als je meer dan 1 jaar studievertraging oploopt.
En voor het aantal opleidingen dat wel maar 1 keer per jaar begint, dat is pech hebben.
Als je meer dan 1 verkeerde keuze maakt.quote:Op zondag 14 november 2010 20:52 schreef Gestiech het volgende:
Vrijwel iedere universitaire studie begint maar 1 keer per jaar. Dus het is dan ook vrijwel altijd pech hebben.
Ik zeg ook nergens dat je het niet hebt geprobeerd. Maar wanneer iemand zich in februari uitschrijft - en naar mijn mening heb je dan tijd genoeg gehad om uit te zoeken of je op je plek bent - loop je maar een half jaar mis, en geen heel jaar.quote:Op zondag 14 november 2010 20:55 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Het gaat hier over de universiteit. Die studies beginnen praktisch allemaal gewoon in september.
Daarnaast ben ik niet na een half jaar gestopt, omdat ik het echt nog heb geprobeerd.
In de toekomst gaat een wo-stage lopen vrijwel onmogelijk worden en in het buitenland studeren in uitzonderlijke gevallen als deze regeling wordt doorgevoerd.quote:Op zondag 14 november 2010 21:25 schreef Gestiech het volgende:
Lees het topic eens, het gaat niet alleen over het maken van verkeerde keuzes. Mensen die van het hbo doorstromen naar wo hebben hier last van, mensen die extra curriculaire dingen doen waardoor ze vertraging oplopen (die vaak wel degelijk gegrond is) hebben hier last van, mensen die bijvoorbeeld een tweede studie willen doen en daar al mee beginnen tijdens de eerste studie, maar pas in het tweede of derde jaar hebben hier last van, etc.
Ik dacht dat Cambridge en Oxford hoger staan gewaardeerd dan Harvard en Yalequote:Op maandag 15 november 2010 01:34 schreef FoolWithMokey het volgende:
Amerika heeft veel betere universiteiten dan europa, ze zijn daar gewoon slimmer.
Inderdaad en dan 3 jaar later blijkt jouw opleiding de nieuwe InHolland en ben je een stuk minder blij met je papiertjequote:Op donderdag 11 november 2010 10:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En wat denk je van de kwaliteit van onderwijs? Universiteiten krijgen een boete als een student meer dan één jaar vertraging heeft. Een boete van 3000 euro per student. Dat zullen we dan wel weer terug zien in de kwaliteit van onze universiteiten.
bronquote:Op maandag 15 november 2010 01:42 schreef superdrufus het volgende:
[..]
Ik dacht dat Cambridge en Oxford hoger staan gewaardeerd dan Harvard en Yale
En waarom hebben hbo-doorstromers hier last van. Daar staat toch nominaal 4+1 jaar voor?quote:Op zondag 14 november 2010 21:25 schreef Gestiech het volgende:
Lees het topic eens, het gaat niet alleen over het maken van verkeerde keuzes. Mensen die van het hbo doorstromen naar wo hebben hier last van, mensen die extra curriculaire dingen doen waardoor ze vertraging oplopen (die vaak wel degelijk gegrond is) hebben hier last van, mensen die bijvoorbeeld een tweede studie willen doen en daar al mee beginnen tijdens de eerste studie, maar pas in het tweede of derde jaar hebben hier last van, etc.
Bij ons gaan ze de rendementen juist andersom aanpakken. Harde knip invoeren waardoor je nog zo laat mogelijk eruit kan worden gekickt als je te weinig punten hebt. Dan slagen alleen de studenten die vrijwel zeker nominaal slagen. In dat geval moeten studenten zich juist meer zorgen gaan maken.quote:Op maandag 15 november 2010 18:44 schreef ShadyLane het volgende:
Wat ik al vreesde blijkt te kloppen: niet alleen de student gaat het geld kosten als hij studievertraging oploopt, het gaat z'n opleiding of instelling ook geld kosten. Wees dus maar niet al te bang voor studievertraging, opleidingen gaan hun de eisen dusdanig verlagen dat het zelfs voor de grootste josti zo goed als onmogelijk zal zijn nog vertraging op te lopen.
In het eerste geval ookquote:Op maandag 15 november 2010 19:19 schreef SH. het volgende:
Bij ons gaan ze de rendementen juist andersom aanpakken. Harde knip invoeren waardoor je nog zo laat mogelijk eruit kan worden gekickt als je te weinig punten hebt. Dan slagen alleen de studenten die vrijwel zeker nominaal slagen. In dat geval moeten studenten zich juist meer zorgen gaan maken.
Weet dat nog niet zo. Hogescholen en universiteiten krijgen ook al boetes voor mensen die niet afstuderen. Of beter gezegd, ze krijgen geld voor diegene die dat wel doen.quote:Op maandag 15 november 2010 19:19 schreef SH. het volgende:
[..]
Bij ons gaan ze de rendementen juist andersom aanpakken. Harde knip invoeren waardoor je nog zo laat mogelijk eruit kan worden gekickt als je te weinig punten hebt. Dan slagen alleen de studenten die vrijwel zeker nominaal slagen. In dat geval moeten studenten zich juist meer zorgen gaan maken.
bij ons valt in het Buitenland studeren gewoon binnen het curriculum en dat kan bij de meeste opleidingen ook gewoon zo zijn: minor in het buitenlandquote:Op maandag 15 november 2010 01:30 schreef superdrufus het volgende:
[..]
In de toekomst gaat een wo-stage lopen vrijwel onmogelijk worden en in het buitenland studeren in uitzonderlijke gevallen als deze regeling wordt doorgevoerd.
Vrij triest dat het kabinet mbo'ers zo veel mogelijk stimuleringsmaatregelen geeft terwijl weldra het nauwelijks meer mogenlijk is om via een hbo-p naar een wo studie over te stappen. Op deze manier komt idiocratie eindelijk tot stand.
Bij de meeste? Wat een klets.quote:Op maandag 15 november 2010 19:44 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
bij ons valt in het Buitenland studeren gewoon binnen het curriculum en dat kan bij de meeste opleidingen ook gewoon zo zijn: minor in het buitenland
Dan ga ik heel toevallig niet om met mensen die 30 ECTS in het buitenland mogen spenderen voor een minor. Buitenland is op de faculteit waar ik zit sowieso vertraging, of je moet vakken van je derde jaar in je tweede jaar erbij doen.quote:Op maandag 15 november 2010 19:48 schreef motorbloempje het volgende:
Nagenoeg elke opleiding heeft tegenwoordig een major en een minor hooren die minoren mag je ook buiten je eigen universiteit volgen, óók in het buitenland en dit hoeft met goede planning niet persé vertraging op te leveren.
Waarom doe jij alsof deze studenten later nooit belasting gaan betalen? Alsof ze alleen maar profiterenquote:Op zondag 14 november 2010 13:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?
Past natuurlijk perfect in een efficient kabinetsbeleid: we willen 50% hogeropgeleiden maar het moet zo min mogelijk kosten. Hup MBO-ers massaal naar het (liefst zo simpel mogelijke) HBO, dat tikt mooi aan voor de percentages. Iemand die al op het HBO zit hoeft niet naar de uni, want die telt al als hogeropgeleid.quote:Op maandag 15 november 2010 01:30 schreef superdrufus het volgende:
Vrij triest dat het kabinet mbo'ers zo veel mogelijk stimuleringsmaatregelen geeft terwijl weldra het nauwelijks meer mogenlijk is om via een hbo-p naar een wo studie over te stappen.
De harde knip gaat z'n doel compleet voorbij.quote:Op maandag 15 november 2010 19:26 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
In het eerste geval ookVan een waardeloos diploma wordt ook niemand blij. Dan beter 'n harde knip, ongeacht haken en ogen die daaraan kleven.
Ja, dat snap ik, en daarom trappen ze dus nog sneller studenten van de opleiding af. Die studenten hebben dan een studieachterstand tot 2 jaar, dus nominaal afstuderen is dan sowieso niet meer mogelijk. Als ze al een achterstand hadden, dan tikt dat aardig aan. M.i. kan dat dus voor extra problemen zorgen bij studenten.quote:Op maandag 15 november 2010 19:26 schreef Gestiech het volgende:
[..]
Weet dat nog niet zo. Hogescholen en universiteiten krijgen ook al boetes voor mensen die niet afstuderen. Of beter gezegd, ze krijgen geld voor diegene die dat wel doen.
Hoe moet ik combineren dat je enerzijds vind dat er te weinig aandacht besteed wordt aan nevenactiviteiten, terwijl werken wat jou betreft een no-go is. Vind je dit niet een beetje tegenstrijdig?quote:Op dinsdag 16 november 2010 13:10 schreef M9631 het volgende:
Ik blijf het opvallend vinden dat de studententijd inmiddels alleen nog maar draait om het halen van een papiertje. Uiteraard is kennisvergaring essentieel, maar de periode tussen 18 en 22 is ook zeer belangrijk voor de persoonlijke ontwikkeling.
Een student wordt door deze maatregelen gedwongen om alles in te zetten op de studie. De persoonlijke ontwikkeling door een sociaal leven, commissie- en bestuurswerk en je inzetten voor extracurriculaire zaken zal hierdoor op de achtergrond komen.
Op mijn faculteit, Medische Wetenschappen, is levenservaring net zo belangrijk als goede kennis. Wil jij echt een broekje van 24 aan je bed hebben die nog nooit iets heeft meegemaakt en alleen maar boekenkennis en geen mensenkennis heeft?
Stufi mag wat mij betreft helemaal afgeschaft worden, dus voor bachelor en master en voor MBO, HBO en WO. Ik snap niet waarom de overheid dat ook nog moet betalen, het is een investering in jezelf en daar moet je gewoon voor lenen, je verdient het immers gewoon terug. Op het collegegeld zit al zoveel subsidie, de rest kan je prima lenen. Een baan hebben naast de studie moet echter ook ontmoedigd worden, want veel studenten lopen vertraging op doordat ze bijvoorbeeld 10-15 per week werken naast de studie, die tijd kan echt nuttiger besteed worden.
OV kan wat mij betreft ook verdwijnen, misschien een trajectkaart voor het eerste jaar voor de mensen die nog thuis wonen, daarna is het echt een keuze om niet op kamers te gaan en die hoeft niet gesubsidieerd te worden, thuiswonen levert al genoeg financiële voordelen op.
Waar ik het echter absoluut niet mee eens ben is dat de universiteit een boete krijgt voor langzame studenten, dan wordt gegarandeerd de norm nog verder verlaagd en die liggen meestal al zo laag. Het is van de zotte dat studenten een studie kunnen halen zonder de 40 uur per week te maken, dan is het dus te makkelijk.
Zelf ben ik na mijn bachelor Geneeskunde toch overgestapt naar BMW voor de beleidsrichting. Ik heb altijd nominaal gestudeerd, maar liep alleen al 6 maanden vertraging op door de wachttijd voor de co-schappen, dan moet met zulke zaken dus ook rekening gehouden worden.
Nee want ze willen zoveel mogelijk geld binnen slepen, dus ze stampen ze niet eraf maar 'helpen' ze een handje.quote:Op maandag 15 november 2010 20:55 schreef SH. het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik, en daarom trappen ze dus nog sneller studenten van de opleiding af. Die studenten hebben dan een studieachterstand tot 2 jaar, dus nominaal afstuderen is dan sowieso niet meer mogelijk. Als ze al een achterstand hadden, dan tikt dat aardig aan. M.i. kan dat dus voor extra problemen zorgen bij studenten.
quote:Op dinsdag 16 november 2010 18:23 schreef Gestiech het volgende:
[..]
Nee want ze willen zoveel mogelijk geld binnen slepen, dus ze stampen ze niet eraf maar 'helpen' ze een handje.
Is het nu wel duidelijk?quote:Op maandag 15 november 2010 19:19 schreef SH. het volgende:
Bij ons gaan ze de rendementen juist andersom aanpakken.
Inschrijven kan hier:quote:Wat betekent Rutte I voor studenten? - DEBAT
Thursday, 11 November 2010 11:16
Donderdag 18 november organiseert USF Studentenbelangen een debat over de gevolgen van het regeerakkoord voor studenten. Tijdens het debat zullen studenten, docenten en politici discussiëren over de plannen van de regering, de kwaliteit van het hoger onderwijs en de studiefinanciering.
In het regeerakkoord worden drie maatregelen genoemd die belangrijk zijn voor studenten:
Voor masterstudenten zal de studiefinanciering vervangen worden door een sociaal leenstelsel.
Studenten die langer dan een jaar uitlopen moeten 3000 euro extra collegegeld betalen.
Studenten die langer dan een jaar uitlopen zullen niet langer recht hebben op een OV-kaart.
Aan het debat zal onder andere Dhr. Jan Bogerd , lid van het college van bestuur van de Hogeschool Utrecht, deelnemen.
Het debat is op de donderdag 18 november en begint om 18:00. Het debat zal plaatsvinden in zaal 0S170 in de Faculteit van Communicatie en Journalistiek van de HU, Padualaan 99, te Utrecht. Tijdens het debat zal er een kleine snack zijn om de ergste honger te stillen. Het debat is gratis toegankelijk voor iedereen.
Na het debat is er de ruimte om informeel met het bestuur van USF Studentenbelangen te praten over het regeerakkoord en de gevolgen daarvan voor de Utrechtse studenten.
Inschrijven kan op www.usfstudentenbelangen.nl/kabinet
USF Studentenbelangen is de belangenbehartiger van alle Utrechtse studenten en werkt samen met de universiteit, de hoge scholen en de gemeente om studenten zo goed mogelijk te kunnen faciliteren.
Dat had ik gezien, rustig maarquote:
Het is een beetje kut om te zeggen maar:quote:Op dinsdag 16 november 2010 14:04 schreef ieniminimuis het volgende:
Dan hebben we het natuurlijk nog niet eens gehad over het hele plan om stufi voor masters af te schaffen... Een belachelijke regeling! Nadat je in 3 jaar je bachelor hebt gehaald, ga je nadenken over je master en wat je er mee kan worden. Je rekent uit hoeveel je lening kost voor je master en wat je salaris wordt. Je komt erachter dat je de lening waarschijnlijk niet kunt afbetalen. Je stopt maar met studeren en wordt een van die kassameisjes bij de AH. (hoezo kapitaal weggegooid?) Je had een droom toen je begon met studeren, je zou de wereld een stukje beter maken. Je zou weinig verdienen, maar daar had je vrede mee. Toen kwamen daar Rutte en zijn maatjes met allerlei nieuwe bezuinigingsplannen, je zag je droom wegwaaien. Je baalde ontzettend dat je had gekozen voor een leuke opleiding met werk waar je hart echt lag in plaats van die opleiding rechten met een fijn salaris inzicht, maar met een deprimerend leven. Je ziet het somber in voor de toekomst met je idealistisch studie en je idealen. Je moppert nog eens flink op Rutte en zijn maatjes en vraagt jezelf af of zij vroeger geen dromen en idealen hadden. Je gaat je afvragen of Rutte en zijn maatjes vinden dat er geen plek is voor wereldverbeteraars, maar alleen plek voor kapitalisten die overal geld zien en geen moer om de wereld geven alleen om hun portemonnee, hun dure auto en hun veel te grote huis.
Ik denk dat Rutte ook een droom had toen hij geschiedenis ging studeren en dat hij ook studeerde omdat hij het leuk vond, net zoals een groot deel van zijn maatjes. Waarom het plezier van hele generaties afpakken? Waarom investeren in de toekomst en in de wereld? Waarom er niet voor zorgen dat iedereen in dit land kan worden wat hij of zij wil? Waarom er voor zorgen dat een kind uit een arbeidersgezin ook kan gaan studeren? Waarom menselijk kapitaal door de plee spoelen?
Mocht de minister van Onderwijs meelezen: ga eens een boek lezen over wat educatie allemaal terug geeft aan de maatschappij en de economie!
geen idee eigenlijk...quote:Op woensdag 24 november 2010 11:25 schreef Mr.Jorn. het volgende:
Even tussendoor: staat dit in het regeer- en/of gedoogakkoord? Als het namelijk alleen in het regeerakkoord staat moet er nog een meerderheid in de kamer verkregen worden. En dan gok ik dat de linkse partijen samen met wilders niet in zullen stemmen.
Eens.quote:Op dinsdag 16 november 2010 17:22 schreef MaxC het volgende:
Ik vind vooral het afschaffen van Stufi voor de master erg oneerlijk.
Iemand die MBO en daarna HBO krijgt in het totaal 8 jaar, terwijl als je meteen na het VWO naar de Universiteit gaat krijg je maar 3 jaar. Dan mag je bij bv. Geneeskunde je 3 jarige master helemaal zelf betalen.
Schandalig
Staat alleen in het regeerakkoord. Dus het wordt hopen dat de PVV hier niet mee instemt. Hun partijprogramma heeft ook bijna niks over onderwijs, alleen "HBO-scholen en universiteiten moeten voor iedereen toegankelijk blijven. Helaas staat ons systeem van studiefinanciering onder druk. Steeds meer politieke partijen willen hier aan tornen."quote:Op woensdag 24 november 2010 11:25 schreef Mr.Jorn. het volgende:
Even tussendoor: staat dit in het regeer- en/of gedoogakkoord? Als het namelijk alleen in het regeerakkoord staat moet er nog een meerderheid in de kamer verkregen worden. En dan gok ik dat de linkse partijen samen met wilders niet in zullen stemmen.
Alleen die boeteclausule, over de rest ben ik niet onverdeeld negatief.quote:Op woensdag 24 november 2010 12:42 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik vind dit zo'n slechte maatregel.
Dit. Middelmatig-hoofd-niet-boven-maaiveld-uitsteek-als-iedereen-maar-een-zesje-haalt-maatregel is het.quote:Op zondag 14 november 2010 17:01 schreef ShadyLane het volgende:
Als je wilt bezuinigen kun je beter selecteren aan de poort en alleen de goede aspirantstudenten studiefinanciering geven -ook als ze er vervolgens ietsje langer over doen-, dan 'n gigantische massa matig getalenteerden binnen drie jaar door de bachelor jagen. Vooral als je ook de instellingen nog steeds betaalt per uitgereikt diploma. Het is een garantie voor een nog verder afzakkend niveau.
Ik zie dat de informatie uit een interne beleidsnotitie komt.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:05 schreef VeX- het volgende:
Dat systeem gaat dus volgend jaar al van kracht.
http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/22564
Er moet nog wel meer mee gebeuren. Zo'n notitie stelt nog niet zoveel voor.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:31 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Ik zie dat de informatie uit een interne beleidsnotitie komt.
Mijn staatsinrichting is een beetje roestig, maar moet zoiets niet eerst door de 2e kamer geloodst worden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je zet ook extra hoog in omdat je weet dat de oppositie er wat af gaat knabbelen.quote:Op woensdag 24 november 2010 11:25 schreef Mr.Jorn. het volgende:
Even tussendoor: staat dit in het regeer- en/of gedoogakkoord? Als het namelijk alleen in het regeerakkoord staat moet er nog een meerderheid in de kamer verkregen worden. En dan gok ik dat de linkse partijen samen met wilders niet in zullen stemmen.
Dat hangt af van de wetssystematiek. Als er verwezen wordt naar besluiten, zou dat binnen een maand erdoorheen kunnen komen. Dat is binnen no-time gewijzigd.quote:Op donderdag 25 november 2010 15:32 schreef Ryon het volgende:
[..]
Er moet nog wel meer mee gebeuren. Zo'n notitie stelt nog niet zoveel voor.
Dit betekent alleen dat ze binnen het ministerie er over na hebben gedacht en in de nabije toekomst een beleid op willen stellen met dergelijke plannen erin. Eerst zullen nog een blik deskundologen, politici en andere lui hun mening erover geven.
Maar de regering heeft mbt dit onderwerp nog niets besloten waaruit dit zou kunnen voortvloeien. Op dit moment zijn de ambtenaren nog aan het nadenken over wat ze wellicht kunnen veranderen.quote:Op donderdag 25 november 2010 16:32 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat hangt af van de wetssystematiek. Als er verwezen wordt naar besluiten, zou dat binnen een maand erdoorheen kunnen komen. Dat is binnen no-time gewijzigd.
Dat is wellicht vervelend voor de minister / ministerie. Maar vooral dat laatste vind ik niet perse negatief.quote:Op donderdag 25 november 2010 16:49 schreef Ryon het volgende:
[..]
Voor het ministerie is het dan ook vervelend dat dit soort notities uitlekken. Voordat zij het überhaupt hebben kunnen uitwerken staat er al een kudde lui voor de deur die er problemen mee hebben of wil - in het ergste geval - de minister er niet meer mee aan de gang gaan.
Ja nu moet je lenen voor je master. En universiteiten proberen al sinds jaar en dag voor PHD's een beursje van 900 euro willen betalen ipv volwaardig loon. Ga je je zelf even in de schulden steken om nog 4 jaar onder het mimimumloon te gaan buffelen.quote:Op donderdag 25 november 2010 16:55 schreef Bierie het volgende:
[..]
Dat is wellicht vervelend voor de minister / ministerie. Maar vooral dat laatste vind ik niet perse negatief.
Je kan met de beste wil van de wereld dit soort draconische maatregelen niet samenbreien met het streven te gaan voor een concurrerende kennis economie. Wanneer dit plan echt gaat worden doorgezet samen met andere studie bezuinigingen zijn wij er van verzekerd achterop te raken tov de aziaten in het oosten.
Moet eigenlijk niet gekker worden. Iedereen weet dat het oosten het westen snoerhard aan het inhalen is op economisch en kennis vlak. En wat doet onze regering die geeft ze de schep om ons te begraven.
xièxiequote:Op donderdag 25 november 2010 19:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ja nu moet je lenen voor je master. En universiteiten proberen al sinds jaar en dag voor PHD's een beursje van 900 euro willen betalen ipv volwaardig loon. Ga je je zelf even in de schulden steken om nog 4 jaar onder het mimimumloon te gaan buffelen.
Dan zullen het alleen nog de exchange students zijn die als promovendus de vakgroep draaiende willen houden.
En na afloop met de opgedane kennis terug naar Azië. En bedankt he!(hoe zeg je bedankt in het Chinees)
xièxiequote:Op donderdag 25 november 2010 19:32 schreef msnk het volgende:
[..]
xièxie[quote]
Op donderdag 25 november 2010 19:32 schreef msnk het volgende:
[..]
xièxie
MBO en staat los van HBO en WO, dat zal wel zo blijven.quote:Op maandag 29 november 2010 22:36 schreef Elmostyle het volgende:
Ahm, ik heb nu er bijna 4 jaar MBO opzitten en ga hierna naar het HBO toe. Betekend dit dat ik op 't hbo ook 3000 extra moet gaan betalen? Nee toch, aangezien ik nog geen HBO heb gedaan?
Ik wens je veel leesplezier.quote:Op maandag 29 november 2010 22:49 schreef Ewelina het volgende:
Wat ik me trouwens wel bedenk... kun je die 4600,- collegegeld niet van de belasting aftrekken? Als je zonder stufi studeert?
Ik bedoelde als je geen recht op studiefinanciering hebt. Dit heeft betrekking op afrek als je met studiefinanciering studeert.Volgens mij kun je dan een flink gedeelte van de belasting aftrekken.quote:Op maandag 29 november 2010 22:54 schreef roelofjan het volgende:
[..]
Ik wens je veel leesplezier.
http://download.belasting(...)aven_ib2661t95fd.pdf
Nee inderdaad.quote:Op maandag 29 november 2010 22:36 schreef Elmostyle het volgende:
Ahm, ik heb nu er bijna 4 jaar MBO opzitten en ga hierna naar het HBO toe. Betekend dit dat ik op 't hbo ook 3000 extra moet gaan betalen? Nee toch, aangezien ik nog geen HBO heb gedaan?
Misschien is dit Mark R. zijn wraak op alle beta studenten die hem destijds uitlachte omdat die het echt niet sneller voor elkaar kreeg om zijn ubermoeilijke studie geschiedenis binnen de gestelde tijd af te rondenquote:Op dinsdag 30 november 2010 12:57 schreef tha_one het volgende:
Hallo Ik ben Mark R. en ik heb 8 jaar over mijn universitaire opleiding Geschiedenis () gedaan.
Als je zonder studiefinanciering studeert kun je het bedrag dat je kwijtbent aan scholingskosten aftrekken ja.quote:Op maandag 29 november 2010 23:00 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Ik bedoelde als je geen recht op studiefinanciering hebt. Dit heeft betrekking op afrek als je met studiefinanciering studeert.Volgens mij kun je dan een flink gedeelte van de belasting aftrekken.
Tof, dan weet ik of ik weer bij mijn ouders moet gaan wonen.quote:Op dinsdag 30 november 2010 14:12 schreef ieniminimuis het volgende:
in januari wordt besloten of het er door komt.
Eerder of ik naar het buitenland moet vertrekken.quote:Op dinsdag 30 november 2010 21:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Tof, dan weet ik of ik weer bij mijn ouders moet gaan wonen.
Dat ook. ik zit al naar Antwerpen te kijken. Probleem is alleen er werk te vinden. Woonruimte genoeg, en een stuk goedkoper dan in Nederland in elk geval. Maar of het buitenland zit te wachten op mensen met een bachelor geschiedenis.quote:Op dinsdag 30 november 2010 21:40 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Eerder of ik naar het buitenland moet vertrekken.
Haha, misschien zie ik je volgend jaar dan wel daarquote:Op dinsdag 30 november 2010 21:45 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat ook. ik zit al naar Antwerpen te kijken. Probleem is alleen er werk te vinden. Woonruimte genoeg, en een stuk goedkoper dan in Nederland in elk geval. Maar of het buitenland zit te wachten op mensen met een bachelor geschiedenis.
Geldt ook voor jou.quote:Op maandag 6 december 2010 23:37 schreef AffenStrudel het volgende:
Ik vraag me af of deze regeling retroactief ingaat.
Ik heb zelf mijn eerste studiejaar een hoop prive problemen gehad , en deed een studie die niet echt lekker loopte.
Dit jaar studeer ik scheikunde en ik ervaar het als ontzettend moeilijk, maar ik wil niet over 10 jaar zitten van ik heb het nooit geprobeerd. Blijkt het te moeilijk, moet ik waarschijnlijk naar hbo chemie of een minder beta-opleiding
Met deze regeling zijn m'n kansen dus verkeken mocht het dit jaar te hoog gegrepen blijken. Mijn ouders zowel als ikzelf kunnen met geen mogelijkheid die 4600 euro per jaar ophoesten, zeker niet voor de duur van een 3jarige bachelor.
quote:'Ik kan daar als minister van Onderwijs geen genoegen mee nemen, temeer daar er een Kamerwens ligt om wereldwijd tot de topvijf te stijgen. Ik moet wat doen.'
Achja, bij sommige mensen loopte de studie niet goed inderdaad.quote:Op maandag 6 december 2010 23:37 schreef AffenStrudel het volgende:
Ik vraag me af of deze regeling retroactief ingaat.
Ik heb zelf mijn eerste studiejaar een hoop prive problemen gehad , en deed een studie die niet echt lekker loopte.
Dit jaar studeer ik scheikunde en ik ervaar het als ontzettend moeilijk, maar ik wil niet over 10 jaar zitten van ik heb het nooit geprobeerd. Blijkt het te moeilijk, moet ik waarschijnlijk naar hbo chemie of een minder beta-opleiding
Met deze regeling zijn m'n kansen dus verkeken mocht het dit jaar te hoog gegrepen blijken. Mijn ouders zowel als ikzelf kunnen met geen mogelijkheid die 4600 euro per jaar ophoesten, zeker niet voor de duur van een 3jarige bachelor.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |