SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Oh en je kan geen fouten maken in die studiekeuze? Ik ben er 3 jaar van overtuigd geweest dat elektro mijn studie zou zijn. Open dagen, dagje meelopen, introductielessen, alles vond ik geweldig. Toen ik daar eenmaal zat werd ik al na 5 weken depressief van het hele gedoe. Waarom moet ik daar een boete voor krijgen? Leg dat eens uit.quote:Op zondag 14 november 2010 13:21 schreef ikke043 het volgende:
Ik vind het terecht. Worden studenten die wel studeren en zich wel voorbereiden(studiekeuze etc..) eens beter behandeld dan de studenten die het niet doen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Vandaar dat de top 10 van exportproducten allemaal agrarisch zijn op aardgas na.quote:
studeren een privilege. Kom nou zeg. In een land als Nederland? Die eigenlijk (naast tulpen misschien) maar één export product heeft; kennis?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Omdat je om elektro volledig te kunnen bevatten nou een bepaalde hoeveelheid stof tot je moet nemen. Ga je het niveau verlagen, dan zijn de afgestudeerden niet klaar voor de internationale markt. Bedrijven als intel werken namelijk op een ziekelijk hoog niveau. En het niveau van de studie is nodig om dat bij te kunnen benen.quote:
[..]
Ik snap niet hoe dit zo kan zijn. Waarom zou een universiteit een studie opzetten die eigenlijk te moeilijk is om gemiddeld nominaal afrondbaar te zijn?
Ik vind dan ook dat voor een dergelijke studie minimaal 6 jaar moet staan en niet 5, want het is gewoon niet te vergelijken met studies in andere richtingen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?quote:
[..]
Oh en je kan geen fouten maken in die studiekeuze? Ik ben er 3 jaar van overtuigd geweest dat elektro mijn studie zou zijn. Open dagen, dagje meelopen, introductielessen, alles vond ik geweldig. Toen ik daar eenmaal zat werd ik al na 5 weken depressief van het hele gedoe. Waarom moet ik daar een boete voor krijgen? Leg dat eens uit.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Omdat ik dat later met belasting terug ga betalen.quote:Op zondag 14 november 2010 13:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?
En welke fout heb ik volgens jou gemaakt? Ik heb me namelijk heel goed georiënteerd geef ik net aan.
Daarnaast, ga je een boete leggen op het switchen van studie dan krijg je heel veel studenten die tegen hun zin een studie afmaken. Dit heeft een negatieve invloed op het sociale welzijn van de student zelf. Hij kan zich er namelijk moeilijk voor motiveren, maar moet wel omdat hij het geld niet heeft. Tevens krijg je dan arbeiders die een baan doen die ze niet leuk vinden en dat is weer slecht voor de productiviteit.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Dat lijkt mij ook ja. Mij lijkt het een goed idee om de bachelor toch 'makkelijker' te maken, en dan de master langer te laten duren.quote:
[..]
Omdat je om elektro volledig te kunnen bevatten nou een bepaalde hoeveelheid stof tot je moet nemen. Ga je het niveau verlagen, dan zijn de afgestudeerden niet klaar voor de internationale markt. Bedrijven als intel werken namelijk op een ziekelijk hoog niveau. En het niveau van de studie is nodig om dat bij te kunnen benen.
Ik vind dan ook dat voor een dergelijke studie minimaal 6 jaar moet staan en niet 5, want het is gewoon niet te vergelijken met studies in andere richtingen.
Dat is het idee van een democratie. Je helpt elkaar. Niet altijd leuk, mensen willen vooral hulp ontvangen en het niet geven, maar hee, het hoort erbij.quote:
[..]
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?
Dat kan niet omdat je na je bachelor al klaar moet zijn voor de arbeidsmarkt en dus alle basiskennis dan al een vereiste is.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Mij lijkt het een goed idee om de bachelor toch 'makkelijker' te maken, en dan de master langer te laten duren.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Wat? Nee hoor, een wo-studie is pas af na je master. De bachelor is eigenlijk niks.quote:
[..]
Dat kan niet omdat je na je bachelor al klaar moet zijn voor de arbeidsmarkt en dus alle basiskennis dan al een vereiste is.
In Nederland is dat inderdaad niet gebruikelijk, maar aangezien we steeds meer naar de internationale standaard willen groeien gaat dat langzaam maar zeker wel zo worden. In de VS is het bijvoorbeeld heel normaal dat je na je bachelor de arbeidsmarkt opgaat. Verstoor je dan de kwaliteit van de bachelor dan snij je jezelf in de vingers.quote:
[..]
Wat? Nee hoor, een wo-studie is pas af na je master. De bachelor is eigenlijk niks.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Waarom is het nou weer een fout? Zat mensen die goed oriënteren, maar vervolgens toch een andere studie kiezen. Dit heeft ermee te maken dat de voorlichting blijkbaar dus niet volstaat, of omdat mensen zichzelf ontplooien en andere interesses krijgen. Er zijn veel mensen die op hun 17e (havo) een beslissing maken over de opleiding waar ze hun hele leven mee moeten doen. Veel van die mensen maken achteraf gezien geen goede keuze.quote:
[..]
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?
De bachelor makkelijker maken? Waarom? Het niveau moet nog steeds van redelijke kwaliteit zijn. Als we massaal de studies makkelijker gaan maken om de rendementen te verhogen, dan gaat de kwaliteit ook massaal omlaag. De master duurt al twee jaar bij betaopleidingen, die nu ook nog eens zelf gefinancieerd moeten worden. Mijn voorspelling is dat men geen driejarige master erachteraan gaat doen op het moment dat men het allemaal zelf moet bekostigen én zeer waarschijnlijk weer te lang gaat uitlopen.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook ja. Mij lijkt het een goed idee om de bachelor toch 'makkelijker' te maken, en dan de master langer te laten duren.
Er zijn betere oplossingen
Dit wordt lekker cashen in combinatie met de harde knip (TUD) 
. BSc halen in drie jaar is al een hele opgave, dus je bent verplicht om in 2 jaar je master te halen anders mag je meteen aftikken.
. BSc halen in drie jaar is al een hele opgave, dus je bent verplicht om in 2 jaar je master te halen anders mag je meteen aftikken.
Nee hoor. Dat is het idee van een sociale heilstaat. Heeft in principe weinig met democratie te maken. Wel is het zo dat in een democratie de mensen die veel fouten hebben gemaakt vaak stemmen op partijen die er voor zorgen dat het belastinggeld van mensen die minder fouten hebben gemaakt terecht komt bij de mensen die veel fouten hebben gemaakt.quote:
[..]
Dat is het idee van een democratie. Je helpt elkaar. Niet altijd leuk, mensen willen vooral hulp ontvangen en het niet geven, maar hee, het hoort erbij.
En toch bleek het een foute beslissing. Dat kan, prima, maar dat wil niet zeggen dat dat zonder consequenties moet zijn.quote:
[..]
Omdat ik dat later met belasting terug ga betalen.
En welke fout heb ik volgens jou gemaakt? Ik heb me namelijk heel goed georiënteerd geef ik net aan.
Hadden ze zich maar beter moeten voorbereiden.quote:Daarnaast, ga je een boete leggen op het switchen van studie dan krijg je heel veel studenten die tegen hun zin een studie afmaken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja, en hoe had ik dat dan anders aan moeten pakken volgens jou? Wat had ik kunnen doen om dit te voorkomen. Ik ben heel benieuwd wat jij daar van denkt. Je roept wel allemaal heel stoer dingen, maar je denk niet na over consequenties.quote:Op zondag 14 november 2010 16:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En toch bleek het een foute beslissing. Dat kan, prima, maar dat wil niet zeggen dat dat zonder consequenties moet zijn.
[..]
Hadden ze zich maar beter moeten voorbereiden.
Ik heb er 1 voor jou. Je krijgt kanker zonder een genetisch defect en je bent pas 40. Ergens in je leven moet je dus teveel met mutagene omstandigheden in aanraking zijn gekomen. Het gevolg lijkt me logisch. Betaal het ziekenhuis maar zelf, je had immers voorzichtiger moeten zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
quote:
[..]
Ja, en hoe had ik dat dan anders aan moeten pakken volgens jou? Wat had ik kunnen doen om dit te voorkomen. Ik ben heel benieuwd wat jij daar van denkt. Je roept wel allemaal heel stoer dingen, maar je denk niet na over consequenties.
Ik heb er 1 voor jou. Je krijgt kanker zonder een genetisch defect en je bent pas 40. Ergens in je leven moet je dus teveel met mutagene omstandigheden in aanraking zijn gekomen. Het gevolg lijkt me logisch. Betaal het ziekenhuis maar zelf, je had immers voorzichtiger moeten zijn.Dat is afhankelijk van je verzekeringsvoorwaarden. Een verzekering die niet uitkeert omdat je niet voorzichtig genoeg geweest bent zal je per maand minder gekost hebben.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is slechts een voorbeeld dat ik doortrek uit wat hij impliceert.quote:
[..]
Dat is afhankelijk van je verzekeringsvoorwaarden. Een verzekering die niet uitkeert omdat je niet voorzichtig genoeg geweest bent zal je per maand minder gekost hebben.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Als je wilt bezuinigen kun je beter selecteren aan de poort en alleen de goede aspirantstudenten studiefinanciering geven -ook als ze er vervolgens ietsje langer over doen-, dan 'n gigantische massa matig getalenteerden binnen drie jaar door de bachelor jagen. Vooral als je ook de instellingen nog steeds betaalt per uitgereikt diploma. Het is een garantie voor een nog verder afzakkend niveau.
Dus omdat jij erachter komt dat je iets toch niet zo leuk vindt moet de maatschappij dat maar opvangen? Als jij in een restaurant een gerecht bestelt en halverwege kom je erachter dat je het niet lekker vindt, stuur je het dan ook terug en verwacht je gratis een nieuw gerecht?quote:
Ja, en hoe had ik dat dan anders aan moeten pakken volgens jou? Wat had ik kunnen doen om dit te voorkomen. Ik ben heel benieuwd wat jij daar van denkt. Je roept wel allemaal heel stoer dingen, maar je denk niet na over consequenties.
Jouw probleem dat je de verkeerde keuze hebt gemaakt. Val de rest van de maatschappij daar niet mee lastig.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Een studie is naast een persoonlijk goed ook een collectief goed. Wij - de maatschappij - hebben er ongelooflijk veel baat bij dat mensen een goede keuze maken en deze studie ook afmaken. Dit terwijl het de maatschappij relatief weinig uitmaakt of iemand rund of eend bestelt in een restaurant.quote:
[..]
Dus omdat jij erachter komt dat je iets toch niet zo leuk vindt moet de maatschappij dat maar opvangen? Als jij in een restaurant een gerecht bestelt en halverwege kom je erachter dat je het niet lekker vindt, stuur je het dan ook terug en verwacht je gratis een nieuw gerecht?
Jouw probleem dat je de verkeerde keuze hebt gemaakt. Val de rest van de maatschappij daar niet mee lastig.
Klinkt kut, maar om die reden moet je - jonge - mensen de ruimte en de kans geven om op hun plek terecht te komen. De 50 jaar daarna hebben we er alleen maar plezier van.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Geef nu eens antwoord op mijn vragen in plaats van direct vragen terug te sturen. Hoe had ik deze situatie kunnen voorkomen?quote:
[..]
Dus omdat jij erachter komt dat je iets toch niet zo leuk vindt moet de maatschappij dat maar opvangen? Als jij in een restaurant een gerecht bestelt en halverwege kom je erachter dat je het niet lekker vindt, stuur je het dan ook terug en verwacht je gratis een nieuw gerecht?
Jouw probleem dat je de verkeerde keuze hebt gemaakt. Val de rest van de maatschappij daar niet mee lastig.
In het geval van een studie vind ik inderdaad dat de maatschappij dat moet opvangen en wel om 3 redenen.
1: Ik betaal dat later weer voor andere studenten
2: Een opleiding is in de huidige maatschappij een levensbehoefte, je kan niet overleven zonder.
3: De kosten-baten zijn nog steeds positief.
Een gerecht is een luxe-goed, itt tot een studie en gezondheidszorg, dus nee dat gaat niet op. Daarnaast verlies ik al een jaar stufi en die betaal ik zelf. Maar begrijp ik nu goed dat jij vindt dat ik maar gewoon elektro had moeten blijven doen ook al was ik daar psychologisch niet toe in staat? Of de volledige kosten van dat studiejaar terug had moeten betalen? Get real.
Nogmaals: Heb je benul van het woord solidariteit? En heb je enig idee wat de consequenties zijn van jou ideëen, zouden ze worden ingevoerd. De arbeidsmarkt zou volledig gaan falen. En ik heb geen eens een fout gemaakt. In ieder geval geen die ik had kunnen voorkomen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Niemand heeft het over veel of weinig fouten, daarnaast; als we in een land leven waarin mensen veel fouten maken dan is het gevolg nou eenmaal dat diezelfde mensen in hun eigen voordeel zullen stemmen en dus bijvoorbeeld veel geld zullen ontvangen. Ook dat is een gevolg van democratie. De massa regeert.quote:
[..]
Nee hoor. Dat is het idee van een sociale heilstaat. Heeft in principe weinig met democratie te maken. Wel is het zo dat in een democratie de mensen die veel fouten hebben gemaakt vaak stemmen op partijen die er voor zorgen dat het belastinggeld van mensen die minder fouten hebben gemaakt terecht komt bij de mensen die veel fouten hebben gemaakt.
Daarnaast praat jij in je voorbeeld dus over mensen die veel fouten maken, terwijl het net zo goed en waarschijnlijk vaker over een enkele fout gaat. In dat geval moet je op de steun van de staat kunnen rekenen, net zoals anderen daar ook op rekenen en daarmee rekenen op jouw belastinggeld. Zoiets is maar in beperkte mate te realiseren, je kunt nou eenmaal niet alles dekken, maar het moet wel reëel blijven.
Zoals al gesteld ontwijk je zijn vragen. De aansluiting VWO-WO is echt te triest. Ik zat ook op de TU en het niveau wiskunde daar was echt veel hoger dan op het VWO. Doe dan een selectie aan de poort qua voorkennis en upgrade het middelbaar onderwijs, maar geen financiële selectie. Het is niet zijn schuld dat er zo'n hoge discrepantie is tussen de twee niveaus.quote:
[..]
Dus omdat jij erachter komt dat je iets toch niet zo leuk vindt moet de maatschappij dat maar opvangen? Als jij in een restaurant een gerecht bestelt en halverwege kom je erachter dat je het niet lekker vindt, stuur je het dan ook terug en verwacht je gratis een nieuw gerecht?
Jouw probleem dat je de verkeerde keuze hebt gemaakt. Val de rest van de maatschappij daar niet mee lastig.
Wat zou jouw alternatief zijn trouwens? Je biedt zelf geen andere opties aan. Als iemand zijn studie niet af kan/wil maken dan moet 'ie maar gaan werken om zijn studie te bekostigen? Dat gaat natuurlijk nooit werken want zoveel banen zijn er niet meer die zonder vooropleiding gedaan kunnen worden, en velen zullen een studie geen wijze investering meer vinden zodra ze werken. Dan steven je dus af op een onopgeleide beroepsbevolking met een elite die onderwijs geniet wat van laag niveau is omdat het geld dat bespaard wordt toch niet terugvloeit in het onderwijs. Je lijkt maar niet te snappen dat hoger opgeleiden meer opleveren dan dat ze kosten, en dat het zelfs zonder over sociale gelijkheid te praten een goede kwestie is dat studenten gesubsidieerd worden. Het huidige systeem is niet ideaal, maar zo wordt het alleen maar erger.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Je kunt om het half jaar beginnen met een opleiding, dus wat is dan het probleem. Je komt pas in aanmerking voor verhoogd collegegeld als je meer dan 1 jaar studievertraging oploopt.quote:
[..]
Oh en je kan geen fouten maken in die studiekeuze? Ik ben er 3 jaar van overtuigd geweest dat elektro mijn studie zou zijn. Open dagen, dagje meelopen, introductielessen, alles vond ik geweldig. Toen ik daar eenmaal zat werd ik al na 5 weken depressief van het hele gedoe. Waarom moet ik daar een boete voor krijgen? Leg dat eens uit.
En voor het aantal opleidingen dat wel maar 1 keer per jaar begint, dat is pech hebben.
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Vrijwel iedere universitaire studie begint maar 1 keer per jaar. Dus het is dan ook vrijwel altijd pech hebben.
Het gaat hier over de universiteit. Die studies beginnen praktisch allemaal gewoon in september.quote:
[..]
Je kunt om het half jaar beginnen met een opleiding, dus wat is dan het probleem. Je komt pas in aanmerking voor verhoogd collegegeld als je meer dan 1 jaar studievertraging oploopt.
En voor het aantal opleidingen dat wel maar 1 keer per jaar begint, dat is pech hebben.
Daarnaast ben ik niet na een half jaar gestopt, omdat ik het echt nog heb geprobeerd.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Als je meer dan 1 verkeerde keuze maakt.quote:
Vrijwel iedere universitaire studie begint maar 1 keer per jaar. Dus het is dan ook vrijwel altijd pech hebben.
En dan zie ik het probleem echt niet meer, want je hebt duidelijk niet genoeg inzet getoond om informatie in te winnen als je meer dan 1 keer een verkeerde studiekeuze maakt.
Ik zeg ook nergens dat je het niet hebt geprobeerd. Maar wanneer iemand zich in februari uitschrijft - en naar mijn mening heb je dan tijd genoeg gehad om uit te zoeken of je op je plek bent - loop je maar een half jaar mis, en geen heel jaar.quote:
[..]
Het gaat hier over de universiteit. Die studies beginnen praktisch allemaal gewoon in september.
Daarnaast ben ik niet na een half jaar gestopt, omdat ik het echt nog heb geprobeerd.
En in de OP staat duidelijk dat deze maatregel geldt voor het hoger onderwijs, niet alleen de universiteit.
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Lees het topic eens, het gaat niet alleen over het maken van verkeerde keuzes. Mensen die van het hbo doorstromen naar wo hebben hier last van, mensen die extra curriculaire dingen doen waardoor ze vertraging oplopen (die vaak wel degelijk gegrond is) hebben hier last van, mensen die bijvoorbeeld een tweede studie willen doen en daar al mee beginnen tijdens de eerste studie, maar pas in het tweede of derde jaar hebben hier last van, etc.
In de toekomst gaat een wo-stage lopen vrijwel onmogelijk worden en in het buitenland studeren in uitzonderlijke gevallen als deze regeling wordt doorgevoerd.quote:Op zondag 14 november 2010 21:25 schreef Gestiech het volgende:
Lees het topic eens, het gaat niet alleen over het maken van verkeerde keuzes. Mensen die van het hbo doorstromen naar wo hebben hier last van, mensen die extra curriculaire dingen doen waardoor ze vertraging oplopen (die vaak wel degelijk gegrond is) hebben hier last van, mensen die bijvoorbeeld een tweede studie willen doen en daar al mee beginnen tijdens de eerste studie, maar pas in het tweede of derde jaar hebben hier last van, etc.
Vrij triest dat het kabinet mbo'ers zo veel mogelijk stimuleringsmaatregelen geeft terwijl weldra het nauwelijks meer mogenlijk is om via een hbo-p naar een wo studie over te stappen. Op deze manier komt idiocratie eindelijk tot stand.
Ik dacht dat Cambridge en Oxford hoger staan gewaardeerd dan Harvard en Yalequote:Op maandag 15 november 2010 01:34 schreef FoolWithMokey het volgende:
Amerika heeft veel betere universiteiten dan europa, ze zijn daar gewoon slimmer.
Inderdaad en dan 3 jaar later blijkt jouw opleiding de nieuwe InHolland en ben je een stuk minder blij met je papiertjequote:Op donderdag 11 november 2010 10:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En wat denk je van de kwaliteit van onderwijs? Universiteiten krijgen een boete als een student meer dan één jaar vertraging heeft. Een boete van 3000 euro per student. Dat zullen we dan wel weer terug zien in de kwaliteit van onze universiteiten.
bronquote:
[..]
Ik dacht dat Cambridge en Oxford hoger staan gewaardeerd dan Harvard en Yale
Sisco Certified
En waarom hebben hbo-doorstromers hier last van. Daar staat toch nominaal 4+1 jaar voor?quote:
Lees het topic eens, het gaat niet alleen over het maken van verkeerde keuzes. Mensen die van het hbo doorstromen naar wo hebben hier last van, mensen die extra curriculaire dingen doen waardoor ze vertraging oplopen (die vaak wel degelijk gegrond is) hebben hier last van, mensen die bijvoorbeeld een tweede studie willen doen en daar al mee beginnen tijdens de eerste studie, maar pas in het tweede of derde jaar hebben hier last van, etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door ikke043 op 15-11-2010 13:59:29 ]
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Wat ik al vreesde blijkt te kloppen: niet alleen de student gaat het geld kosten als hij studievertraging oploopt, het gaat z'n opleiding of instelling ook geld kosten. Wees dus maar niet al te bang voor studievertraging, opleidingen gaan hun de eisen dusdanig verlagen dat het zelfs voor de grootste josti zo goed als onmogelijk zal zijn nog vertraging op te lopen.
Bij ons gaan ze de rendementen juist andersom aanpakken. Harde knip invoeren waardoor je nog zo laat mogelijk eruit kan worden gekickt als je te weinig punten hebt. Dan slagen alleen de studenten die vrijwel zeker nominaal slagen. In dat geval moeten studenten zich juist meer zorgen gaan maken.quote:Op maandag 15 november 2010 18:44 schreef ShadyLane het volgende:
Wat ik al vreesde blijkt te kloppen: niet alleen de student gaat het geld kosten als hij studievertraging oploopt, het gaat z'n opleiding of instelling ook geld kosten. Wees dus maar niet al te bang voor studievertraging, opleidingen gaan hun de eisen dusdanig verlagen dat het zelfs voor de grootste josti zo goed als onmogelijk zal zijn nog vertraging op te lopen.
In het eerste geval ookquote:
Bij ons gaan ze de rendementen juist andersom aanpakken. Harde knip invoeren waardoor je nog zo laat mogelijk eruit kan worden gekickt als je te weinig punten hebt. Dan slagen alleen de studenten die vrijwel zeker nominaal slagen. In dat geval moeten studenten zich juist meer zorgen gaan maken.
Van een waardeloos diploma wordt ook niemand blij. Dan beter 'n harde knip, ongeacht haken en ogen die daaraan kleven.
Weet dat nog niet zo. Hogescholen en universiteiten krijgen ook al boetes voor mensen die niet afstuderen. Of beter gezegd, ze krijgen geld voor diegene die dat wel doen.quote:
[..]
Bij ons gaan ze de rendementen juist andersom aanpakken. Harde knip invoeren waardoor je nog zo laat mogelijk eruit kan worden gekickt als je te weinig punten hebt. Dan slagen alleen de studenten die vrijwel zeker nominaal slagen. In dat geval moeten studenten zich juist meer zorgen gaan maken.
bij ons valt in het Buitenland studeren gewoon binnen het curriculum en dat kan bij de meeste opleidingen ook gewoon zo zijn: minor in het buitenlandquote:
[..]
In de toekomst gaat een wo-stage lopen vrijwel onmogelijk worden en in het buitenland studeren in uitzonderlijke gevallen als deze regeling wordt doorgevoerd.
Vrij triest dat het kabinet mbo'ers zo veel mogelijk stimuleringsmaatregelen geeft terwijl weldra het nauwelijks meer mogenlijk is om via een hbo-p naar een wo studie over te stappen. Op deze manier komt idiocratie eindelijk tot stand.
Ja doei.
Bij de meeste? Wat een klets.quote:
[..]
bij ons valt in het Buitenland studeren gewoon binnen het curriculum en dat kan bij de meeste opleidingen ook gewoon zo zijn: minor in het buitenland
Nagenoeg elke opleiding heeft tegenwoordig een major en een minor hoor 
en die minoren mag je ook buiten je eigen universiteit volgen, óók in het buitenland en dit hoeft met goede planning niet persé vertraging op te leveren.
en die minoren mag je ook buiten je eigen universiteit volgen, óók in het buitenland en dit hoeft met goede planning niet persé vertraging op te leveren.
Ja doei.
Dan ga ik heel toevallig niet om met mensen die 30 ECTS in het buitenland mogen spenderen voor een minor. Buitenland is op de faculteit waar ik zit sowieso vertraging, of je moet vakken van je derde jaar in je tweede jaar erbij doen.quote:
Nagenoeg elke opleiding heeft tegenwoordig een major en een minor hoor
Waarom doe jij alsof deze studenten later nooit belasting gaan betalen? Alsof ze alleen maar profiterenquote:
[..]
Waarom moet de rest van de bevolking opdraaien voor jouw fouten?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Dat zeg ik, goede planning
zo kan je hier als je je P hebt gewoon al 3e jaars vakken volgen en compensatie of leren op afstand regelen.
Zo heb ik in het 3e jaar 40 minorpunten te vullen, 10 van de bachelor thesis en 10 major-vakken. Deze 10 majorvakken zijn ook al opgelost: 1 kan ik op afstand volgen (is een essay-vak) en 1 kan ik in de UK volgen omdat ze hetzelfde vak daar ook aanbieden. Ook had ik het eventueel nu al kunnen doen, maar dat kwam helaas met m'n werk niet uit, anders had ik 't alvast dit jaar gedaan.
zo kan je hier als je je P hebt gewoon al 3e jaars vakken volgen en compensatie of leren op afstand regelen.
Zo heb ik in het 3e jaar 40 minorpunten te vullen, 10 van de bachelor thesis en 10 major-vakken. Deze 10 majorvakken zijn ook al opgelost: 1 kan ik op afstand volgen (is een essay-vak) en 1 kan ik in de UK volgen omdat ze hetzelfde vak daar ook aanbieden. Ook had ik het eventueel nu al kunnen doen, maar dat kwam helaas met m'n werk niet uit, anders had ik 't alvast dit jaar gedaan.
Ja doei.
Past natuurlijk perfect in een efficient kabinetsbeleid: we willen 50% hogeropgeleiden maar het moet zo min mogelijk kosten. Hup MBO-ers massaal naar het (liefst zo simpel mogelijke) HBO, dat tikt mooi aan voor de percentages. Iemand die al op het HBO zit hoeft niet naar de uni, want die telt al als hogeropgeleid.quote:
Vrij triest dat het kabinet mbo'ers zo veel mogelijk stimuleringsmaatregelen geeft terwijl weldra het nauwelijks meer mogenlijk is om via een hbo-p naar een wo studie over te stappen.
De harde knip gaat z'n doel compleet voorbij.quote:
[..]
In het eerste geval ook
Ja, dat snap ik, en daarom trappen ze dus nog sneller studenten van de opleiding af. Die studenten hebben dan een studieachterstand tot 2 jaar, dus nominaal afstuderen is dan sowieso niet meer mogelijk. Als ze al een achterstand hadden, dan tikt dat aardig aan. M.i. kan dat dus voor extra problemen zorgen bij studenten.quote:
[..]
Weet dat nog niet zo. Hogescholen en universiteiten krijgen ook al boetes voor mensen die niet afstuderen. Of beter gezegd, ze krijgen geld voor diegene die dat wel doen.
Ik blijf het opvallend vinden dat de studententijd inmiddels alleen nog maar draait om het halen van een papiertje. Uiteraard is kennisvergaring essentieel, maar de periode tussen 18 en 22 is ook zeer belangrijk voor de persoonlijke ontwikkeling.
Een student wordt door deze maatregelen gedwongen om alles in te zetten op de studie. De persoonlijke ontwikkeling door een sociaal leven, commissie- en bestuurswerk en je inzetten voor extracurriculaire zaken zal hierdoor op de achtergrond komen.
Op mijn faculteit, Medische Wetenschappen, is levenservaring net zo belangrijk als goede kennis. Wil jij echt een broekje van 24 aan je bed hebben die nog nooit iets heeft meegemaakt en alleen maar boekenkennis en geen mensenkennis heeft?
Stufi mag wat mij betreft helemaal afgeschaft worden, dus voor bachelor en master en voor MBO, HBO en WO. Ik snap niet waarom de overheid dat ook nog moet betalen, het is een investering in jezelf en daar moet je gewoon voor lenen, je verdient het immers gewoon terug. Op het collegegeld zit al zoveel subsidie, de rest kan je prima lenen. Een baan hebben naast de studie moet echter ook ontmoedigd worden, want veel studenten lopen vertraging op doordat ze bijvoorbeeld 10-15 per week werken naast de studie, die tijd kan echt nuttiger besteed worden.
OV kan wat mij betreft ook verdwijnen, misschien een trajectkaart voor het eerste jaar voor de mensen die nog thuis wonen, daarna is het echt een keuze om niet op kamers te gaan en die hoeft niet gesubsidieerd te worden, thuiswonen levert al genoeg financiële voordelen op.
Waar ik het echter absoluut niet mee eens ben is dat de universiteit een boete krijgt voor langzame studenten, dan wordt gegarandeerd de norm nog verder verlaagd en die liggen meestal al zo laag. Het is van de zotte dat studenten een studie kunnen halen zonder de 40 uur per week te maken, dan is het dus te makkelijk.
Zelf ben ik na mijn bachelor Geneeskunde toch overgestapt naar BMW voor de beleidsrichting. Ik heb altijd nominaal gestudeerd, maar liep alleen al 6 maanden vertraging op door de wachttijd voor de co-schappen, dan moet met zulke zaken dus ook rekening gehouden worden.
Een student wordt door deze maatregelen gedwongen om alles in te zetten op de studie. De persoonlijke ontwikkeling door een sociaal leven, commissie- en bestuurswerk en je inzetten voor extracurriculaire zaken zal hierdoor op de achtergrond komen.
Op mijn faculteit, Medische Wetenschappen, is levenservaring net zo belangrijk als goede kennis. Wil jij echt een broekje van 24 aan je bed hebben die nog nooit iets heeft meegemaakt en alleen maar boekenkennis en geen mensenkennis heeft?
Stufi mag wat mij betreft helemaal afgeschaft worden, dus voor bachelor en master en voor MBO, HBO en WO. Ik snap niet waarom de overheid dat ook nog moet betalen, het is een investering in jezelf en daar moet je gewoon voor lenen, je verdient het immers gewoon terug. Op het collegegeld zit al zoveel subsidie, de rest kan je prima lenen. Een baan hebben naast de studie moet echter ook ontmoedigd worden, want veel studenten lopen vertraging op doordat ze bijvoorbeeld 10-15 per week werken naast de studie, die tijd kan echt nuttiger besteed worden.
OV kan wat mij betreft ook verdwijnen, misschien een trajectkaart voor het eerste jaar voor de mensen die nog thuis wonen, daarna is het echt een keuze om niet op kamers te gaan en die hoeft niet gesubsidieerd te worden, thuiswonen levert al genoeg financiële voordelen op.
Waar ik het echter absoluut niet mee eens ben is dat de universiteit een boete krijgt voor langzame studenten, dan wordt gegarandeerd de norm nog verder verlaagd en die liggen meestal al zo laag. Het is van de zotte dat studenten een studie kunnen halen zonder de 40 uur per week te maken, dan is het dus te makkelijk.
Zelf ben ik na mijn bachelor Geneeskunde toch overgestapt naar BMW voor de beleidsrichting. Ik heb altijd nominaal gestudeerd, maar liep alleen al 6 maanden vertraging op door de wachttijd voor de co-schappen, dan moet met zulke zaken dus ook rekening gehouden worden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |