B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 11:19 |
De PvdA, die eens zo fiere arbeiderspartij die zo'n 35 jaar geleden nog ergens voor stond, is inmiddels afgegleden naar een dermate bedenkelijk nivo dat het niet eens meer zielig is. Kwamen ze destijds nog op voor de emancipatie van de arbeider, anno nu is totaal niet meer duidelijk wat hun doel nou eigenlijk is. Het enige dat zeker is is dat ze afhankelijk zijn van een groep van zielepoten die ze op hun bekende paternalistische manier wel even onder hun hoede nemen. Maar ze zijn op sterven na dood. Uit wanhoop storten ze zich op de groep der uitkeringsgerechtigen, maar ook daar geldt, net als in het verleden voor de arbeiders: graag wel in die afhankelijkheidspositie blijven zitten en vooral niet te erg emanciperen, want anders haalt dat het bestaansrecht van de PvdA onderuit. De moslimgemeenschap is natuurlijk een vette worst voor ze, maar waar ze in de jaren 60 en 70 nog verbeten vochten voor vrouwenrechten laten ze het nu op dit aspect totaal afweten. Immers, gesluierd aan huis gekluisterd zitten danwel 3 meter achter je echtgenoot moeten lopen en af en toe een goeie tik krijgen is toch hun koeltoer. De feiten liegen er niet om: als er ergens een PvdA burgemeester is kun je er inmiddels donder op zeggen dat zijn of haar stad geteisterd wordt door reljongeren met bekende afkomst. Ook zijn zwendelpraktijken in gemeentelijke afdelingen niet van de lucht. Ze zijn de politieke correctheid al lang voorbij: beter is te spreken van politieke corruptie. | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 11:23 |
Partij van de Afbraak. Partij van de Allochtonen. Partij van de Aristocratie. Iemand nog andere varianten? | |
Citizen.Erased | vrijdag 5 november 2010 @ 11:24 |
Portemonnee van de Anderen | |
Picchia | vrijdag 5 november 2010 @ 11:24 |
Partij van de Arbeid. | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 11:25 |
Partij voor dubbelzinnige Afspraken. Partij van deo Allah. | |
Hexagon | vrijdag 5 november 2010 @ 11:27 |
![]() | |
Premium_Quality | vrijdag 5 november 2010 @ 11:29 |
Laat de cijfers maar eens zien dan. Allochtonen wonen nou eenmaal vaker in de stad, dat heeft weinig te maken met de PvdA. Je TS bestaat uit een hoop aannames en gehuil, maar nul bewijs. | |
Hexagon | vrijdag 5 november 2010 @ 11:31 |
Sowieso. Onze Rob van Gijzel is een PvdA'er maar ik kan nou niet zeggen dat onze stad "geteisterd" wordt door reljongeren of dat ons gemeenteapparaat corrupt is. Oftewel, TS ga naar je zandbak en laat de grote mensen hier normaal discussies voeren | |
JohnnyKnoxville | vrijdag 5 november 2010 @ 11:35 |
Dé tragiek voor de PvdA is me dunkt dat 'de arbeider' het te goed heeft, er zijn geen dingen meer om voor te strijden die hij nog niet heeft, dankzij linkse verworvenheden als een goede woning, stemrecht en de mogelijkheid om te studeren. | |
hessels | vrijdag 5 november 2010 @ 11:39 |
Aan de andere kant hebben landen met een lange traditie van Sociaal Democraten in de regering (Zweden, Nederland, Duitsland) vaak ook een zeer hoge levenstandaard. Er zijn weinig landen die het zo goed hebben als Nederland, en dat is deels te danken aan de PvdA en het CDA. Niet dat ik zelf van de PvdA of het CDA ben, maar die sterke antipathie omdat het de laatste jaren iets minder gaat is flink overtrokken. Ga een paar jaartjes reizen, ontdek wat andere landen, en vergelijk het leven aldaar. De verschillen zijn al binnen Europa makkelijk te zien. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 november 2010 @ 11:44 |
Om op een beetje op het niveau van TS te blijven: Wat een huilie huilie topic ![]() | |
Zolcon | vrijdag 5 november 2010 @ 11:45 |
VVD en PVV denken na het lezen van OP: Mission accomplished! | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 11:45 |
Is er sprake dan van een causaal verband of gewoon een willekeurige correlatie? Misschien is gematigd regeringsbeleid (in het midden) juist een gevolg van landen die het economisch goed doen en zich in de wat koelere klimaten bevinden. Sociaal-democratie is ook een kenmerk van Canada bijvoorbeeld. | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 11:55 |
Ziehier het niveau van rechts. In plaats van op de proppen te komen met een doordachte analyse over het falen van de PvdA, wordt de onderbuik weer geraadpleegd. Idiote beschuldigingen over allochtonen paaien en weet ik het allemaal. Is de intellectuele armoede onder de rechtsen nou werkelijk zo groot, dat werkelijk niemand een fastoenlijke analyse kan schrijven? Misschien komt het doordat jullie figuren als Elian en Kluveld verafgoden. Wanneer je hun voorbeelden volgt, is er natuurlijk weinig hoop op een kwalitatief stuk. | |
hessels | vrijdag 5 november 2010 @ 11:55 |
Kunnen we niet dezelfde vraag stellen bij de OP dan? ![]() Toch blijft het interessant om te zien dat landen als Frankrijk en de USA, met een veel liberalere politieke geschiedenis, gemiddeld redelijk gelijk zijn in levenstandaard aan sociaal-democratische landen, maar met reusachtige verschillen tussen arm en rijk - er zijn gebieden in de USA die men zou verwachten in de 3e wereld. En met vaak ook meer criminaliteit. | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 11:56 |
Ik ben het ook niet eens met de OP, maar ik vroeg jou wat. ![]() | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 11:57 |
Zo te zien doet "slinks" net zo hard mee met het moddergooien en verdachtmakingen... | |
hessels | vrijdag 5 november 2010 @ 12:02 |
Het was vooral mijn punt om te laten zien dat je allemaal correlaties aan kunt halen wat betreft politieke stromingen. ![]() Maar ja, ik denk wel dat de sociaal-democratie over het algemeen goed werkt, in ieder geval voor landen die het economisch al goed doen. De welvaart in landen zoals Nederland is dermate hoog dat, om maar in PvdA termen te blijven spreken, de sterken de lasten van de zwakken kunnen dragen en er toch nog van kunnen genieten dat ze de sterken te zijn. Wat er dan weer voor zorgt dat een redelijk stabiele, veilige samenleving ontstaat. | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 12:03 |
Slinks is in staat om gewoon een gedegen analyse op te stellen. | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 12:08 |
Oh en rechts niet? Ik noem een Bolkestein, of een Paul Cliteur. Zo zijn er legio voorbeelden. Dat rechts tegenwoordig veel proleten aantrekt kan "verstandig rechts" ook niks doen. ![]() Overigens vind ik Elian een goede analyticus; je kunt het niet met hem eens zijn, dat is wat anders. Sowieso vind ik de hele links/rechts-discussie onzin. Simpele hokjes voor simpele zielen, maar goed. ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 12:10 |
Ik heb dan ook nooit beweerd dat ik niet simpel ben. Overigens deel ik je mening wat betreft Bolkestein. Elian komt vooral erg gefrustreerd over en springt vaak van de hak op de tak. | |
hessels | vrijdag 5 november 2010 @ 12:14 |
Ik krijg meer en meer het gevoel dat 'rechts' tegenwoordig staat voor de mensen die zeer ontevreden zijn met de regering van de laatste jaren, en 'links' voor degenen die er minder op aan te merken hebben, dan dat het werkelijk politieke stromingen zijn. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 12:21 |
Precies, we zitten hier op Fok! | |
hessels | vrijdag 5 november 2010 @ 12:22 |
Fok! is niet GeenStijl. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 12:24 |
Geraaskal van yypes als René Danen en Mohammed Rabat ondersteunen je betoog nou niet echt | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 12:25 |
Eigenlijk zou Danny een IQ test als voorwaarde voor deelneming moeten stellen, volgens jou? | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 12:29 |
Maar goed, het gaat hier niet over (s)links in zijn algemeenheid, maar specifiek over de PvdA en haar tragiek. Groen Links en SP, je kunt het met ze eens zijn of niet, maar betichten van dat typische PvdA gedrag, nou nee, niet echt. Ze zijn een stuk duidelijker en consequenter. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 12:33 |
In zoverre, het is natuurlijk een kip of het ei situatie geworden. Allochtonen wonen vaker in een (middel)grote stad, dus hun stemgedrag zorgt ervoor dat er daar ook relatief vaker PvdA-scepters gezwaaid worden. Ik noem een 010, 020, een Gouda, een Utrecht, een Tiel, een Ede. | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 12:34 |
Cohen en de diamantstraat is toch een goed voorbeeld? | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 12:35 |
Dat was meer een algemene opmerking. Ik ga soms ook mee in de zeer grove generalisaties. Ik vind Elian juist erg consequent; volgens mij kun je columns verwisselen en heb je het niet door. ![]() | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 12:39 |
GS is meer polemiek en satire met een rechtse, anti-autoritaire ondertoon. Ik zie Geenstijl niet als een serieus nieuwsbron (uitgezonderd af en toe heet nieuws met uitgelekt documentje) of debatsite. Maar gewoon als vermakelijk. FOK pretendeert dat wel te zijn. ![]() | |
petertje2 | vrijdag 5 november 2010 @ 12:39 |
Persoonlijk vind ik Ellian een warhoofd en snap ik niet dat hij ooit professor is geworden. Veel van zijn stukjes zijn chaotisch en onlogisch. | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 12:39 |
Inderdaad, het is een linkse napraat conclusie. Moet je volledig negeren, als je vraagt waarom dan krijg je vervolgens geen argumentatie, of een totaal irrelevant argument. | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 12:40 |
Dat is het enige wat ik met je deel, wat betreft Ellian. | |
IHVK | vrijdag 5 november 2010 @ 12:44 |
De rechtse kerk is weer bezig ![]() De PvdA Mag je de PvdA misschien ook leuk vinden? Niet als je rechts bent. Bij het CDA moesten ze zich de afgelopen jaren nog inhouden, maar daar kan Maxime Verhagen nu ook opgelucht verklaren dat hij alleen in uiterste noodzaak met die vreselijke partij wil regeren. VVD-leider Mark Rutte doopte het PvdA-programma al om tot de langste zelfmoordbrief uit de geschiedenis. En bij de PVV doen ze iedere dag kop of munt. Wie zullen we vandaag gaan bashen? De islam of de PvdA? Een dag de PvdA niet gehaat, is een dag niet geleefd. Dat is het levensmotto dat Rechtse Kerkgangers bindt. PVV-Kamerlid Martin Bosma wist zelfs een half boek te vullen met alles wat de PvdA fout heeft gedaan. Wat zou GeenStijl zijn zonder de PvdA? Het wordt langzamerhand een code: hoor je erbij of niet? Even de PvdA een sneer geven en je zit goed. Wanneer gaat iemand vertellen dat dit een ongezonde obsessie is? http://www.depers.nl/binn(...)de-Rechtse-Kerk.html | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 12:46 |
Ben je op je teentjes getrapt? ![]() | |
teknomist | vrijdag 5 november 2010 @ 12:48 |
Hij verwart scepticisme en antipositivisme met dogma's. | |
hessels | vrijdag 5 november 2010 @ 12:57 |
Daarom. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 5 november 2010 @ 13:04 |
Onzin, aan scepticisme en antipositivisme zit een zekere voorafgaande filosofische overpeinzing. Daar kan je het links/rechts bashen niet onder laten vallen. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 13:54 |
Inderdaad, je zou bijna zeggen dat daar een PvdA-hand aan te pas is gekomen (ivm positieve discriminatie, richtlijnen aan allochtone medewerkers aan universiteiten etc.) | |
Outlined | vrijdag 5 november 2010 @ 13:55 |
Portemonnee van de Ander Partij van de Arabieren | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 14:08 |
Partij van de aasgieren. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 14:09 |
Partij van de Amsterdamgrachtengordel | |
Outlined | vrijdag 5 november 2010 @ 14:13 |
On topic, partij heeft natuurlijk haar bestaansrecht verloren en is er nu alleen nog op uit om de belangen van ambtenaren (Partij van de Ambtenaar) en allochtonen te verdedigen | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 14:16 |
Laten we het nog even dikker aanzetten: "....en de soepsidieslurpende instanties in stand te houden danwel verder uit te bouwen" | |
#ANONIEM | vrijdag 5 november 2010 @ 14:23 |
De mars van de pygmeeën op plateauzolen is weer begonnen. Misschien moeten we dit maar plaatsen op het forum propaganda? Niets met discussie of politiek te maken. ![]() | |
Sachertorte | vrijdag 5 november 2010 @ 14:34 |
Partij voor de Asocialen Profiteren van de Anderen enz enz | |
Sachertorte | vrijdag 5 november 2010 @ 14:36 |
En je wil beweren dat jij dat allemaal kunt beoordelen. Was daar niet zo'n leuke internetuitdrukking voor? Ja, en of die er is: royal sadness. | |
kingmob | vrijdag 5 november 2010 @ 14:37 |
De correlatie met klimaat is mij lang geleden ook al eens opgevallen, als je het antwoord weet, laat je het me weten? ![]() | |
kingmob | vrijdag 5 november 2010 @ 14:40 |
Getuige van alle beweringen hier zou de ondergrens dan op 140 moeten liggen of zo ![]() | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 14:40 |
De redenering is ongeveer als volgt: als je in een land leeft met een kloteklimaat, doe je er meer aan om de rest van je leven wél zo prettig en efficient mogelijk voor iedereen te laten zijn, althans voor dat gedeelte waar je vat op kunt hebben, zoals staatsinrichting. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 november 2010 @ 14:41 |
Mijn god, niveautje weer hoor.. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 14:42 |
140 denk ik | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 14:42 |
Maken ze in N-Korea ook wel is grapjes over de geliefde leider Kim? | |
IHVK | vrijdag 5 november 2010 @ 14:44 |
Ja kritiek op de PvdA kan echt niet in Nederland inderdaad ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 5 november 2010 @ 14:44 |
Daar maak je geen grappen over. Het is namelijk god op aarde (volgens de geindoctrineerde bevolking dan) Wel behoorlijk offtopic vind je ook niet? | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 14:45 |
Men hoorde toch een zeemonster zingen op het moment dat hij werd geboren? | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 14:46 |
PvdA-bashen lijkt overigens wel de nieuwe hype. Je hoort er pas echt bij als je keihard schreeuwt dat de sociaal-democraten keihard zuigen. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 november 2010 @ 14:47 |
idd Koos, een dag de Pvda niet gehaat is een dag niet geleefd lijkt het tegenwoordig wel Zou je volgens deze mensen eingelijk wel grapjes mogen maken over de geliefde leider Wilders? | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 14:49 |
Natuurlijk mag dat niet. En o wee als je kritiek durft te hebben op padvinder-premier Markje Rutte. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 14:51 |
De sociaal-democratische stroming an sich niet, dat is zelfs een heel mooi evenwichtige aanpak qua inkomensverdeling enzo. Maar daar staat de PvdA al lang niet meer voor, die zijn op het punt aanbeland dat ze van gekkigheid niet meer weten wat ze moeten doen om hun electoraat te paaien | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 14:51 |
Geert wilders en PvdA sucks very hard. Bingo. | |
Sachertorte | vrijdag 5 november 2010 @ 14:51 |
De PvdA maakt Rutte anders gewoon uit voor homo. Zo kennen we onze zelfislamiseerders weer! | |
Trommeldaris | vrijdag 5 november 2010 @ 14:53 |
Dat valt ook wel mee hoor. Hetzelfde kan je namelijk zeggen van Wilders-bashen. Feit is dat types als Cohen voor mij de PvdA gelijk weer belachelijker maken. Terwijl bijv. Eberhard van der Laan bij mij overkomt als een daadkrachtig en goede burgemeester. Maar goed, het is zo makkelijk om de ander belachelijk te maken als meelopers. Aan beide kanten. | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 14:53 |
Inderdaad. Wilders-bashen gaat wel anders tekeer dan die paar kreten op de PvdA. | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 14:53 |
Oke, en nu? Ik vind het droevig dat de PvdA het mikpunt is, maar dat betekent niet dat ik zelf een overtuigd sociaal-democraat ben. Dus waarom de PvdA er weer bij halen? | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 14:54 |
miscchien omdat dat de TT is? | |
tho_Omas | vrijdag 5 november 2010 @ 14:55 |
Die afkortingen hier. ![]() | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 14:55 |
Over 4 jaar libertarische partij ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 14:56 |
Hier ben ik het gedeeltelijk mee eens. Toevallig had ik afgelopen weekend een gesprek met mn vader waarin we tot een soortgelijke conclusie kwamen. Niet dat we de PvdA afschrijven, maar het is momenteel allemaal wel erg zwakjes. | |
Sachertorte | vrijdag 5 november 2010 @ 14:58 |
Understatement. De Pvda is overgenomen door de erfopvolgers van de NSDAP. | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 14:59 |
Sowieso deugt die hele PvdA mentaliteit niet. Dat je links bent is allemaal best, maar waar socialisme ophoudt begint de PvdA. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 15:00 |
En dat wou ik nou maar zeggen in dit topic. Ze hebben op dit moment ook totaal geen visie ofzo. Het is nu al armoe troef. Hoe zien zijzelf dan de mogelijkheden om over pakweg 5 jaar een ideologisch sterke sociaaldemocratische partij te zijn, met heldere standpunten? | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 15:02 |
Waarom flikker jij gewoon niet keer op dat domme gelul ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 15:04 |
Het beeld dat ik van de PvdA heb, is een partij die met halve standpunten smijt om maar zoveel mogelijk kritiek te kunnen pareren. Het ontbreekt inderdaad volledig aan visie. | |
mlg | vrijdag 5 november 2010 @ 15:05 |
Ik had geen bevestiging van mijn vorige post nodig, maar toch bedankt. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 15:06 |
Ik heb bij de PvdA nooit echt het idee gehad dat ze streven naar zelfredzame burgers in hun doelgroep. Het lijkt wel alsof ze garen spinnen bij het feit dat hun electoraat in een van de staat afhankelijke positie zit én blijft. Een beroep op eigen initiatief en verantwoordelijkheid, ondernemingszin enzo wordt er zelden gedaan. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 november 2010 @ 15:11 |
Eindelijk een goed punt. De zelfredzaamheid van de burger zouden ze meer moeten stimuleren. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 15:13 |
[ Bericht 100% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 05-11-2010 15:16:20 ] | |
Sachertorte | vrijdag 5 november 2010 @ 15:16 |
Zijn je argumenten weer eens op? | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 november 2010 @ 15:17 |
Het was ook allemaal veel simpeler in de jaren 60, in een monocultuur met een autochtone arbeidersklasse die nog genoeg ruimte bood voor emancipatie en verdere ontwikkeling, en waar je nog tegen religie aan mocht schoppen om je doelen te bereiken. Dat laatste is dus een heikel punt geworden in de nieuwe context met een grote islamitische arbeidersklasse. En dààr hebben ze bij de PvdA dus geen antwoorden op. | |
fokthesystem | vrijdag 5 november 2010 @ 15:17 |
Zie ook: 'Bos vroeg om ontslag kritische Volkskrant-columnist' | |
KoosVogels | vrijdag 5 november 2010 @ 15:49 |
Argumenten zijn voor de grachtengordel elite ![]() | |
gtotep | vrijdag 5 november 2010 @ 16:20 |
corrupt en pvda in 1 zin is dat niet dubbelop | |
fokthesystem | vrijdag 5 november 2010 @ 16:27 |
niet altijd, maar bijna wel, althans hoe 'hoger' je komt ![]() Zoal ik al voorspelde a.h.w. is ook dit uitgekomen. Jaren na bos' vertrek zal nog 1 en ander boven komen drijven. Dat dit in dezes, nu al is, dat is echter veel vlotter dan ik dacht. Die Aleid Wolfsen van Utrecht heeft het dus van geen vreemde.. ![]() http://nos.nl/artikel/856(...)g-artikel-tegen.html En ter horst met politie manen haar aanhouding te verzwijgen, haar ondanks verbod van rechter blijven telefoon aftappen van journalisten... ja de pravda is wel wat voor de pvda, er moet een heel erg groot tapijt komen waar ze dan veel onder willen gaan vegen... | |
ThaTim | vrijdag 5 november 2010 @ 16:36 |
Dit is nieuws omdat? Heb je wel eens met de PvdA. | |
corruptieeruptie | vrijdag 5 november 2010 @ 17:31 |
pvda zal slinken en slinken. dankzij internet en media word de beerput helemaal geopend. gelukkig is dit een europese ontwikkeling en overal zie je rechts macht winnen. denk dat over 10 jaar de samenleving wel gezuiverd zal zijn van de kankergezwellen | |
#ANONIEM | vrijdag 5 november 2010 @ 19:01 |
Scheer je weg abjecte kloon! | |
remlof | vrijdag 5 november 2010 @ 19:39 |
Met alle grote partijen. De PvdA is niet beter of slechter dan het CDA of de VVD wat dat betreft. | |
phpmystyle | vrijdag 5 november 2010 @ 19:54 |
Ach Woutertje probeerde natuurlijk zo min mogelijke negatieve aandacht te krijgen, dmv beïnvloeding. In beginsel is daar niets ondemocratisch aan, maar het jammerlijke is dat als de PVV dat zou doen dat ze meteen beticht worden van totalitarisme. | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 00:01 |
Steek je kop maar weer lekker in het zand. Of is dit de linkse takkiya? | |
remlof | zaterdag 6 november 2010 @ 00:02 |
Is Gerd Leers van de PvdA? | |
Accordtje | zaterdag 6 november 2010 @ 00:09 |
Falen van de PvdA? Daar zijn legio voorbeelden van. Laat ik er toevallig (nou ja, toeval) vandaag weer één gelezen hebben: De PvdA die zich druk maakt over het aantal dienstauto's bij defensie. Absolute onzin volgens de PvdA (en dat vind ik ook). Maar was het niet de PvdA die tot kort geleden nog in de regering zat? Dus was het niet ten tijde van de regeringsperiode van de PvdA waarin dit al het geval was? En dan nu als partij ineens hierover beginnen? Wat een niveau zeg. Het is eigenlijk gewoon zielig. | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 00:10 |
Geen idee, misschien is hij van de vijfde colonne. | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 00:11 |
Wat wordt er eigenlijk bedoeld met "politiek corrupt"? | |
fokthesystem | zaterdag 6 november 2010 @ 00:45 |
Wanneer een bedrijf/lobby zwicht voor politici, of andersom uiteraard. | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 00:52 |
Dus de Volkskrant, die NIET is gezwicht (als je B.W. mag geloven)? Nee, niet van toepassing dus. Of is W.B. voor de Volkskrant gezwicht? Nee ook niet. Uhhh, hoe zit het nou met die TT??? Meer uitleg graag! | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 00:56 |
Tis net andersom. Onze keiharde handelskracht vanuit de middeleeuwen hebben ons welvaart gebracht. Die welvaart maakte mensen mak en lui. Vanuit die verveling zijn die nutteloze clubs ontstaan zoals de PVDA die nog meer idealen voor ogen hadden dan het land nodig had. | |
fokthesystem | zaterdag 6 november 2010 @ 05:32 |
Jij schiet door. Kinderarbeid ben ik geen voorstander van. Dat men '20 kinderen' had waarvan misschien de helft 16 werd had alles te maken met het 'lijfeigenen zijn', familiare totaal inkomsten e.d.. Die zogenaamde VOC mentaliteit was natuurlijk wel uitpersing tot en met. Ziekte- verlof- zwangerschaps- e.d. dagen kende de NLse werknemers niet, pensioen, verzekering? bestond niet. Wilde je een vak leren ('scholing') dan moest je geld meebrengen. Daar terug naar toe willen gaat mij te ver(-terug). Verder wederom een i told you so: Liberaliseren van de huurmarkt [ Bericht 6% gewijzigd door fokthesystem op 06-11-2010 05:53:11 ] | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 09:30 |
Wut? | |
thabit | zaterdag 6 november 2010 @ 11:54 |
Patat voor de Armen. | |
KoosVogels | zaterdag 6 november 2010 @ 12:02 |
Jij hebt niet bijster veel verstand van politiek, of wel? | |
Accordtje | zaterdag 6 november 2010 @ 12:21 |
Ik weet precies hoe het hier werkt in de politiek. Zit een partij in de oppositie dan roept men zo hard als het maar kan wat er moet gebeuren en hoe en dat het schandalig is dat zus en zo. Vervolgens zit men in de regering en zijn alle dingen die men geroepen heeft (ook tijdens de campagnes) ineens moeilijk, niet te doen, onuitvoerbaar op het moment en kan het allemaal niet. En verrek, na de volgende verkiezingen zit de partij weer in de oppositie en gaat men weer dezelfde dingen roepen die men eerder al geroepen heeft, maar te tijde van de eigen regeerperiode niet "kon", maar nu toch weer moet gebeuren. Dit alles geldt overigens voor iedere politieke partij in NL. Nee, die hele politiek in Nederland is één grote aanfluiting. Ze moeten een keer stoppen met al die partijen met hun eigen standpunten. Er moeten gewoon twee partijen komen. Eén voor en één tegen. | |
KoosVogels | zaterdag 6 november 2010 @ 12:22 |
Welkom in de grote mensen wereld. | |
rubje | zaterdag 6 november 2010 @ 13:33 |
Nee, dat julie allemaal bevooroordeelt zijn en te rechts en dus facistisch mi. ![]() | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 15:27 |
Vind je? Vind dat het er behoorlijk kinderlijk aan toe gaat. Wat dat aan gaat kunnen ze nog wat leren van de opvattingen van kinderen. Wat mij betreft kunnen ze die hele politiek opdoeken. Hetgeen waar we het echt voor nodig hebben kunnen we wel af middels een referendum. Meeste stemmen gelden. | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 15:31 |
Dat is pas écht eng, brrrrr | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 15:37 |
Dat heb je met zwakken onder ons. Die kunnen zich niet neerleggen bij wat niet door hun gestuurd is. De sterken accepteren de uitslag en kijken het even aan hoe het gaat. | |
KoosVogels | zaterdag 6 november 2010 @ 15:59 |
Het eerste deel van je post kan ik mij nog wel in vinden. Wat betreft het referendum: neen, dankje. Jan met de Pet (waaronder ikzelf) zal altijd een beslissing nemen die hem het beste uitkomt. Het grote plaatje wordt meestal vergeten. | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 16:03 |
Klopt. Maar soms is de uitwerking van zon uitslag de beste methode hen in te laten zien van hun verkeerde keuze. Dat geldt ook voor jou. En werkt het niet, doen we wat anders. | |
#ANONIEM | zaterdag 6 november 2010 @ 16:04 |
Idd terug naar de middeleeuwen. Het volk beslist dus breng het vierendelen en het schavot maar weer terug. ![]() | |
du_ke | zaterdag 6 november 2010 @ 16:06 |
Heeft dit topic nog een kans om wat te worden of moet het maar dicht? | |
#ANONIEM | zaterdag 6 november 2010 @ 16:09 |
Van mij mocht het al 5 pagina's eerder dicht | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 16:10 |
Aangebakken PVDA'er dus ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 6 november 2010 @ 16:13 |
Nee hoor nooit op de PvdA gestemd ben ook niet een aanhanger, sterker nog ik heb genoeg kritiek op de PvdA. Alleen ik ben het niet eens met hoe jij het ziet en zeker niet hoe de vorm is van OP. | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 16:15 |
Gezien het onderstaande had het topic idd gelijk dicht gekund. Vraag: Antwoord TS Conclusie:
| |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 16:19 |
En als jij het er niet mee eens bent moet het maar dicht? Links in een notendopje. Octrooi op de waarheid. | |
du_ke | zaterdag 6 november 2010 @ 16:20 |
Nou ja het niveau in dit topic is natuurlijk wel om te huilen. Maar misschien heb jij een goede motivatie voor mij in de aanbieding om het open te houden? | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 16:23 |
Ik vind mijn argument (naast het niveau vd discussie) anders wel een heel goed argument om 'm dicht te doen... ![]() Grapje hoor | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 16:24 |
Dat vraag je me op zaterdagmiddag, half vijf... euhm. | |
#ANONIEM | zaterdag 6 november 2010 @ 16:25 |
Je discussieert niet, je oreert | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 16:27 |
Ik heb weinig aan een oordeel van iemand die naar zijn eigen straatje praat. | |
#ANONIEM | zaterdag 6 november 2010 @ 16:30 |
![]() ![]() | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 16:31 |
Leuke neerbuigende poging. Maar ik ben er ongevoelig voor. ![]() Probeer nog eens. | |
#ANONIEM | zaterdag 6 november 2010 @ 16:32 |
Nee hoor ik wens je een heel fijn weekend ![]() | |
Accordtje | zaterdag 6 november 2010 @ 17:03 |
Dat houdt dus in dat de uitkomst van het referendum hetgeen is dat het grootste gedeelte van de bevolking wil (ofwel wat het grootste deel van de bevoling het beste uitkomt). Niks mis mee zou ik zeggen. Dat is in ieder geval beter dan hoe het er nu aan toe gaat. Voorwaarde moet dan natuurlijk wel zijn dat het referendum bindend is en niet zoals een aantal jaren geleden toen er gezegd werd: bedankt voor de mening, het is niet de uitkomst die we willen hebben dus we leggen het naast ons neer. Juist door al die verschillende partijen stagneert alles. Gewoon voor of tegen. Meer voor dan tegen? Doorvoeren die handel. | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 17:05 |
Ik zou eerst eens dieper over het concept nadenken, alvorens er enthousiast over te zijn.. | |
Wijze_appel | zaterdag 6 november 2010 @ 17:15 |
Aan je username te zien ben jij nog maar net een jaar wakker. Zeg maar niks dan. | |
KoosVogels | zaterdag 6 november 2010 @ 17:16 |
Misschien moet je mijn reactie nogmaals lezen. | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 17:16 |
Sterk argument... NOT ![]() | |
Accordtje | zaterdag 6 november 2010 @ 17:22 |
Nou ja, het is natuurlijk heel zwart / wit. En er zitten ook nadelen aan. Maar de politiek zoals die nu in Nederland gevoerd wordt is ronduit belachelijk en lachwekkend. Kost een godsvermogen en het rendement daarvan is 3 keer niks. Ik ben er wel van overtuigd dat een voor / tegen constructie een beter alternatief is dan de huidige gang van zaken, alleen denk ik dat er nog wel iets van een goedkeurend orgaan (soort eerste kamer) achter moet zitten. Wetsvoorstel --> volk stemt voor --> ter beoordeling naar "goedkeurend orgaan" --> aangenomen /afgewezen. | |
JoaC | zaterdag 6 november 2010 @ 17:52 |
Ik wil wel eens argumenten horen tegen referenda | |
du_ke | zaterdag 6 november 2010 @ 17:55 |
Veel onderwerpen zijn te ingewikkeld om met een simpel ja of nee over te beslissen. Dat bleek bij de Europese Grondwet al bijvoorbeeld. | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 17:59 |
Die is volkomen terecht weggestemd. Broddelwerk eerste klas. Het referendum bleek daar uitstekend te werken/ | |
#ANONIEM | zaterdag 6 november 2010 @ 18:00 |
Wat heeft dit met de TT en OP te maken? | |
du_ke | zaterdag 6 november 2010 @ 18:00 |
Die is echter niet weggestemd omdat het broddelwerk was maar omdat 'men' tegen Europa was.. | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 18:03 |
Helemaal niets! Dit is gewoon een SC geworden... ![]() | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 18:08 |
![]() Nee hoor. De tegenstemmers waren beter op de hoogte dan de voorstemmers. Die hadden alleen maar flauwekul onderbuikargumenten. | |
du_ke | zaterdag 6 november 2010 @ 18:09 |
Die bewering gaat ook volledig op voor de tegenstemmers. Die argumentatie was net zo zwak. | |
Whiskers2009 | zaterdag 6 november 2010 @ 18:10 |
Tuurlijk... | |
JoaC | zaterdag 6 november 2010 @ 18:11 |
De grondwet was een mooi voorbeeld van slechte voorlichting, zelfs nu nog weet 10% van de mensen wat er in het verdrag staat. | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 19:07 |
Welnee, tegenstemmers hadden zich veel vaker verdiept in de materie. Voorstemmers kwamen niet verder dan Europa is goed, zonder Grondwet volgt WOIII. | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 19:07 |
Ja. | |
du_ke | zaterdag 6 november 2010 @ 19:10 |
Nonsens ![]() | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 19:38 |
De paniekcampagne van de voorstanders gemist? | |
KoosVogels | zaterdag 6 november 2010 @ 19:40 |
Nooit gedacht dat jij op een lijn zou zitten met Jan Marijnissen. | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 19:42 |
't Kan verkeren. Blijkt trouwens maar weer dat ik objectief oordeel over politici, ook ter linkerzijde. Een goed idee is een goed idee. | |
du_ke | zaterdag 6 november 2010 @ 19:43 |
Nee. Maar die van de tegenstanders was niets beter. En daarmee was dit hele referendum een prima argument om te kappen met referenda. | |
KoosVogels | zaterdag 6 november 2010 @ 19:43 |
Daar drink ik op. | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 19:47 |
Ik ben trouwens ook voorstander van de gekozen burgemeester. En toch stem ik geen D66. ![]() | |
KoosVogels | zaterdag 6 november 2010 @ 20:03 |
Gezien de beperkte macht van een burgemeester voel ik daar niks voor. | |
remlof | zaterdag 6 november 2010 @ 20:30 |
Ik ben tegen gekozen burgemeesters, straks hebben we Emile Ratelband als burgemeester van Arnhem ![]() | |
Sachertorte | zaterdag 6 november 2010 @ 21:37 |
Alleen daarom al ben ik voor! | |
JoaC | zaterdag 6 november 2010 @ 21:55 |
Straks hebben we Aleid Wolfsen als burgemeester van Utrecht. Of hadden Ruud Vreeman als burgemeester van Tilburg. | |
fokthesystem | zaterdag 6 november 2010 @ 22:36 |
N.v.t., na veel gelul komt er een stemming, zelfs in de achterkamers der 2e en 1e kamer ![]() En dan is het gewoon de ja's en nee's tellen. NL is intern een verdeelt landje, ieder voor zich, VOC gedrag wensen, maar in de EU is het gekke henkie die 'oh zo sociaal' de hoogste huur dokt. NL kan geheel op zichzelf een relatief aards paradijs zijn. Zonder EU zelfs rijker dan nu. | |
JoaC | zaterdag 6 november 2010 @ 22:44 |
Bij een uitonderhandeld verdrag gaat het by the way ook om een ja of een nee, ook in de kamer stemt met voor of tegen | |
Wijze_appel | zondag 7 november 2010 @ 11:32 |
Was ook een grap ofcourse. | |
Wijze_appel | zondag 7 november 2010 @ 11:35 |
Zo hoort dat ook. Maar doe je dat over 1 onderdeel van de PVV.... ben je direct een PVVaanhanger/tokkie/HenkIngrid/Nazi hier op Fok. 't kan verkeren ![]() | |
IHVK | zondag 7 november 2010 @ 12:50 |
Huilie Huilie. Boehoe snik snik. | |
Sachertorte | zondag 7 november 2010 @ 12:51 |
Je leest GS, goed zo. | |
IHVK | zondag 7 november 2010 @ 12:52 |
Keep your friends close but GS even closer ![]() | |
IHVK | zondag 7 november 2010 @ 12:54 |
Oh Sacher ik had laatst een discussie met VVD corpsballen. Ze gebruikten argumenten als 'Partij van de Allochtonen' en 'wij hebben oud geld daarom stemmen we VVD' was wel lachen. | |
Sachertorte | zondag 7 november 2010 @ 12:59 |
![]() Zeker. Lekker RL trollen. | |
Whiskers2009 | zondag 7 november 2010 @ 13:02 |
Door mensen die zich er wél in verdiept hebben en (mag ik hopen) het grotere geheel wél zien... [ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 07-11-2010 13:58:45 ] | |
phpmystyle | zondag 7 november 2010 @ 13:47 |
Rita Verdonk!!!!!! ![]() ![]() | |
Wijze_appel | zondag 7 november 2010 @ 13:58 |
Perfecte weergave van hoe jij jankt op alles wat PVV klinkt. Nu alleen nog nadenken. | |
IHVK | zondag 7 november 2010 @ 14:00 |
Ik jank ook hoor, alleen vind het leuk om anderen erop te wijzen als ze janken. ![]() | |
Wijze_appel | zondag 7 november 2010 @ 14:01 |
Waar deed je dat dan? Ik zag alleen jezelf in de spiegel kijken. | |
IHVK | zondag 7 november 2010 @ 14:03 |
Oké deze is wel raak. |