Pepernoten in de HEMA in oktober.quote:Op maandag 1 november 2010 10:15 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
De kerstman wilde graag concurrentie.
Zeg maar een soort Mark Rutte. Maar dan andersom ?quote:Op maandag 1 november 2010 10:17 schreef onderjas het volgende:
Hij heeft echt bestaan. Hij steelde van de rijke en gaf aan de armen.
quote:Op maandag 1 november 2010 10:18 schreef tong80 het volgende:
[..]
Zeg maar een soort Mark Rutte. Maar dan andersom ?
Tongquote:Op maandag 1 november 2010 10:18 schreef tong80 het volgende:
[..]
Zeg maar een soort Mark Rutte. Maar dan andersom ?
Nope, het was een Spaanse bisschop die zijn bisdom in Turkije had.quote:
zullen we dan ook robin hood vierenquote:Op maandag 1 november 2010 10:17 schreef onderjas het volgende:
Hij heeft echt bestaan. Hij steelde van de rijke en gaf aan de armen.
Ik wens soms dat Humberto Tan een kettingroker is.quote:Op maandag 1 november 2010 11:13 schreef Rucky het volgende:
En Zwarte Piet is zwart omdat hij door de schoorsteen kroop.
Bronquote:Geschiedenis van Sinterklaas
Sint Nicolaas, in de Nederlandse volksmond ook wel Sinterklaas, was in de vierde eeuw na Christus de bisschop van Myra, een plaatsje in het huidige Turkije.
Bisschop van Myra
Op negentienjarige leeftijd volgde hij zijn oom op als bisschop van Myra. Hij werd beroemd en heilig verklaard na het verrichten van verschillende wonderen, die uitgroeiden tot legendes. Zijn populariteit is hieraan ook te verklaren.
Zo zou hij zijn dorp gered hebben van de ondergang door honger. Het verhaal gaat ook dat hij drie overleden kinderen weer tot leven heeft gewekt, en goudstukken aan drie arme meisjes heeft gegeven, die zelf geen bruidschat bezaten om te huwen (hij gooide drie nachten achter elkaar een zak met gouden munten door het open raam van de vrouwen).
Sterfdag
Bisschop Nicolaas stierf op 6 december 342. Hij werd heilig verklaard door de kerk, omdat hij zulke goede dingen had gedaan voor de mensen. Nicolaas werd zo Sint-Nicolaas. Zijn sterfdag werd voor de kerk een feestdag, die begint op de avond ervoor. Bij Sint-Nicolaas is dat dus 5 december ´s avonds. Maar de meeste mensen weten niet meer dat dit een feest is om zijn dood te herdenken. Tegenwoordig vieren we die avond met een pakjesavond alsof Sint-Nicolaas jarig zou zijn!
Naar Bari
In de elfde eeuw dreigde Myra te worden veroverd door Turkse moslims. De christelijke West-Europeanen wilden de overblijfselen niet in hun handen laten valen, bovendien mochten christenen ook niet meer naar zijn graf toe om er te bidden.
Met drie schepen vertrok een groep zeelieden uit Zuid-Italiaanse stad Bari in het geheim naar Myra om hier iets aan te doen. Daar braken zij het graf van Sint-Nicolaas open en namen ze zijn beenderen mee naar hun eigen stad. In Bari werd Sint-Nicolaas herbegraven in een speciaal voor Sint-Nicolaas gebouwde kerk. Zijn overblijfselen liggen daar tot de dag van vandaag.
De Spanjaarden hadden later de stad Bari langere tijd in hun handen (tot diep in de achttiende eeuw). Daardoor is Sint-Nicolaas een paar eeuwen 'Spaans' geweest. Zo komt het misschien dat wij nu denken dat Sint-Nicolaas uit Spanje komt.
Populariteit
Nadat Sint-Nicolaas zijn laatste rustplaats in Bari had gevonden, verspreidde de populariteit van de heilige zich naar Nederland en de rest van West-Europa. Via Napels, Rome, Spanje en Frankrijk vond de verering een weg naar Vlaanderen en Nederland en via Engeland, naar Scandinavië en IJsland. Dat hij beschermheilige van zeelieden en kooplieden was, werkte dit in de hand.
Zwarte Piet
Ook Zwarte Piet zou een deel van zijn afkomst te danken hebben aan Sint Nicolaas. De heilige zou de Moorse slaaf Piter hebben aangekocht. Deze Piter zou, nadat hij door Sint Nicolaas in vrijheid was gesteld, de bisschop de rest van zijn leven hebben gediend.
Wie begon er met strooien in één of andere hoek ?quote:Op maandag 1 november 2010 11:21 schreef Sjeen het volgende:
Interesante vraag, beetje jammer dat je het topic vervolgens zelf verbaggert...
Bronquote:Sinterklaasliedjes
Het zingen voor Sinterklaas is een van de belangrijkste gewoonten die met dit folkloristische feest verbonden zijn. De liederen, hoewel terug te vinden op geluidsdragers en in boeken, worden in de eerste plaats oraal doorgegeven van ouder op kind.
Sinterklaasliederen gaan dan ook al generaties mee en zijn weinig aan mode onderhevig - hoogstens kan men zeggen dat liederen, of coupletten, waarin in de eerste plaats gewaarschuwd wordt voor bijvoorbeeld de straf die Zwarte Piet kan uitdelen, na de Tweede Wereldoorlog langzaam in onbruik geraakt zijn.
Het zingen van Sinterklaasliedjes kwam in de zeventiende eeuw al voor, maar zoals het geval is met de meeste nu bekende volksliedjes is het huidige repertoire aan Sinterklaasliedjes in de negentiende eeuw vastgelegd en gepopulariseerd door de Amsterdamse onderwijzer Jan Schenkman. Van zijn hand is ook een van de bekendste Sinterklaasliedjes: Zie ginds komt de stoomboot. De melodie hiervan is wel gebaseerd op een ouder Duits lied. Andere liedjes, zoals Zie de maan schijnt door de bomen hebben een originele melodie.
Jan Schenkman idd.quote:Op maandag 1 november 2010 11:32 schreef RensWisse het volgende:
Jan Schenkman, een Brabantse schoolmeester uit de 19e eeuw heeft het ooit eens bedacht en daar toen een boekje over gemaakt. Hierin komen voor het eerst nu vertrouwde elementen voor zoals Zwarte Piet en de stoomboot waarmee de beide heren aankomen en het feit dat ze in Spanje zouden wonen. Hoewel het feest toen al eeuwen populair was, zelfs onder grote groepen protestanten, heeft het pas rond die tijd, zo halverwege de 19e eeuw, zijn moderne gestalte gekregen. Het feest en de naamdag 6 december gaan uiteraard al terug op de middeleeuwse heilige Nicolaas van Myra.
Later werd het feest wat aangepast om de tand des tijds beter te doorstaan. Zo is het dreigen met de roe en de zak inmiddels ongebruikelijk geworden. Ook zijn er veel meer Pieten met elk hun taak, en zijn de Pieten soms ook wat gedistingeerder.
Dat dus, k#t hippiesquote:Op maandag 1 november 2010 11:24 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Overigens ontneem je je kind een heel stuk spanning en magie in zijn jeugd als je principieel niet mee wilt doen aan 'die onzin'. Beetje jammer vind ik dat...
In de tweede wereldoorlog werden ze aangepast:quote:
is ook per Bundesland verschillend....quote:Op dinsdag 2 november 2010 09:19 schreef Rewimo het volgende:
Hier in Duitsland komt Der Niklaus met een slee met rendieren. Hij heeft één knecht, die Rupert heet.
quote:Een andere mogelijkheid van de herkomst van Zwarte Piet ligt in de Germaanse god Wodan. Wodan reed op zijn witte schimmel, Sleipnir, door de lucht en was aanvoerder van de Wilde Jacht. Hij werd altijd vergezeld van de twee zwarte raven; Huginn en Muninn. De raven luisterden, net als Zwarte Piet, aan de schoorsteen om Wodan over de goede en de slechte daden van de stervelingen te vertellen.Op maandag 1 november 2010 11:50 schreef RensWisse het volgende:
Er zijn veel verklaringen voor de herkomst van Zwarte Piet. De ene zegt dat hij gebaseerd is op een Moor. (De Moren zijn jarenlang de baas in Spanje geweest) Piet zou een vrijgekochte Afrikaanse slaaf of knecht zijn die uit dankbaarheid bij de Sint in dienst trad.
Anderen zeggen dat Piet op een verslagen demon is geïnspireerd. In sommige landen zoals Zwitserland en Tsjechië, gaat de Sint nog steeds vergezeld van een demon, de Krampus, en/of een engel.
Ook de schoorsteenveger zou een belangrijke rol spelen. De roe was niet alleen een middel om stoute kinderen te slaan maar heeft ook zijn oorpsrong in het feit dat Zwarte Piet, ook qua kleding, een aantal gelijkenissen vertoont met Italiaanse schoorsteenvegers.
Ook zijn er nog de mythische ogers. Grote, mensachtige wezens die kinderen zouden eten. Ze doen wel wat denken aan aardmannen, reuzen of trollen. Iets minder boosaardig, maar op deze legenden gebaseerd, is Shrek uit de gelijknamige films.
Dat verhaal van die mirre-verkopers kende ik nog niet.
Algemeen aangenomen wordt dat Piet een samensmelting is van verschillende van die verhalen. Jan Schenkman beschreef hem voor het eerst in zijn prentenboekje over Sinterklaas, maar de inspiratie die Schenkman voor hem kreeg gaat terug op vergelijkbare figuren in de Nicolaas-legenden.
quote:Het Sinterklaasfeest zoals wij het kennen is vermengd met Germaanse tradities. De germaanse god Wodan werd vergezeld door een zwarte raaf. Daarvan wordt ook wel aangenomen dat daaruit zwarte piet is ontstaan.Op maandag 1 november 2010 11:50 schreef RensWisse het volgende:
Er zijn veel verklaringen voor de herkomst van Zwarte Piet. De ene zegt dat hij gebaseerd is op een Moor. (De Moren zijn jarenlang de baas in Spanje geweest) Piet zou een vrijgekochte Afrikaanse slaaf of knecht zijn die uit dankbaarheid bij de Sint in dienst trad.
Anderen zeggen dat Piet op een verslagen demon is geïnspireerd. In sommige landen zoals Zwitserland en Tsjechië, gaat de Sint nog steeds vergezeld van een demon, de Krampus, en/of een engel.
Ook de schoorsteenveger zou een belangrijke rol spelen. De roe was niet alleen een middel om stoute kinderen te slaan maar heeft ook zijn oorpsrong in het feit dat Zwarte Piet, ook qua kleding, een aantal gelijkenissen vertoont met Italiaanse schoorsteenvegers.
Ook zijn er nog de mythische ogers. Grote, mensachtige wezens die kinderen zouden eten. Ze doen wel wat denken aan aardmannen, reuzen of trollen. Iets minder boosaardig, maar op deze legenden gebaseerd, is Shrek uit de gelijknamige films.
Dat verhaal van die mirre-verkopers kende ik nog niet.
Algemeen aangenomen wordt dat Piet een samensmelting is van verschillende van die verhalen. Jan Schenkman beschreef hem voor het eerst in zijn prentenboekje over Sinterklaas, maar de inspiratie die Schenkman voor hem kreeg gaat terug op vergelijkbare figuren in de Nicolaas-legenden.
Die zijn zooooo smerigquote:Op dinsdag 2 november 2010 21:25 schreef Rucky het volgende:
Het geven van suikerbeestjes is ook een Germaanse traditie. Die werden gegeven als alternatief voor dierenoffers.
[ afbeelding ]
![]()
Ik hoef ze ook niet meer.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |