R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Vandaag het bericht gekregen dat een collega die ik al 9 ken en waar ik een jaar of 4 mee heb samengewerkt in hetzelfde team zelfmoord heeft gepleegd.
Een maand of 5 geleden zat hij bij het afvloeiende personeel maar had voldoende mogelijkheden om elders werk te vinden.
Kan het hierdoor komen of spelen er bij dit soort drastische beslissingen meerdere oorzaken?
Wat wel opviel is dat hij vlak daarvoor aan degenen die nog contact hadden met hem vertelde over nieuwe plannen, reizen naar Azie die al geboekt waren en dan : plof, einde oefening.
Wat bezielt zo iemand ?
Een maand of 5 geleden zat hij bij het afvloeiende personeel maar had voldoende mogelijkheden om elders werk te vinden.
Kan het hierdoor komen of spelen er bij dit soort drastische beslissingen meerdere oorzaken?
Wat wel opviel is dat hij vlak daarvoor aan degenen die nog contact hadden met hem vertelde over nieuwe plannen, reizen naar Azie die al geboekt waren en dan : plof, einde oefening.
Wat bezielt zo iemand ?
megalomaniac
Daar is weinig over te zeggen. Als collega ken je hem waarsch. vrij oppervlakkig en je weet waarsch. ook niet of hij al langer te maken had met psychische problemen.
Het is vaak niet zo eenvoudig dat alleen een ontslag bijvoorbeeld de oorzaak is van iemands zelfmoord.
Het is vaak niet zo eenvoudig dat alleen een ontslag bijvoorbeeld de oorzaak is van iemands zelfmoord.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Dit dus. Blijft wel vreemd als je zo'n iemand kentOp donderdag 28 oktober 2010 00:53 schreef Lo-Fi het volgende:
Daar is weinig over te zeggen. Als collega ken je hem waarsch. vrij oppervlakkig en je weet waarsch. ook niet of hij al langer te maken had met psychische problemen.
Het is vaak niet zo eenvoudig dat alleen een ontslag bijvoorbeeld de oorzaak is van iemands zelfmoord.
Noot noot.
quote:Tja, dat is ook zo natuurlijk.Op donderdag 28 oktober 2010 00:51 schreef cherio het volgende:
ik denk dat mensen hier op het forum precies weten wat er met die persoon aan de hand was
Maar in het algemeen dan: is dit normaal dat mensen die toch helemaal niet "onderaan de ladder" staan als bijv. dakloze of drugs/gokverslaafde, er toch "zomaar" een einde maken ?
Ik kan dit echt niet vatten en ik kon hem vrij goed en zoiets had ik echt nooit verwacht omdat hij vrijwel altijd juist heel joviaal en vriendelijk overkwam.
megalomaniac
Impulsief karakter ligt vaak aan de grondslag .
Toevallig zit ik net een filmpje te kijken over een supporter van mijn club die op 31 jarige leeftijd ook besloot er een punt achter te zetten .
Op het oog een vrolijke vent met een groot sociaal netwerk en een goed gevoel voor humor .
Beangstigt me best wel dat zulke toffe mensen met interessante levens tot zulke rigoureuze beslissingen komen .
Toevallig zit ik net een filmpje te kijken over een supporter van mijn club die op 31 jarige leeftijd ook besloot er een punt achter te zetten .
Op het oog een vrolijke vent met een groot sociaal netwerk en een goed gevoel voor humor .
Beangstigt me best wel dat zulke toffe mensen met interessante levens tot zulke rigoureuze beslissingen komen .
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Vergeet niet dat een behoorlijk percentage van die mensen ziek is. Depressie etc.Op donderdag 28 oktober 2010 00:59 schreef kitao het volgende:
Maar in het algemeen dan: is dit normaal dat mensen die toch helemaal niet "onderaan de ladder" staan als bijv. dakloze of drugs/gokverslaafde, er toch "zomaar" een einde maken ?
Het kan voor een buitenstaander wel lijken alsof iemand het 'zomaar' doet, maar er zit vaak veel meer achter.
Het feit dat iemand op kantoor overkomt als een vriendelijke, gezellige collega zegt niet zoveel. Ook mensen met een goede baan en een prettig gezin kunnen tot dit soort stappen komen. Daar hoef je zeer zeker geen kansarm bestaan voor te leiden.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Het is niet normaal, toch komt het vaker voor dan je denkt. Ik denk dat men het alleen begrijpt als je wisselt van persoon met diegene, kijken wat er allemaal door z'n hoofd spookt etc.Op donderdag 28 oktober 2010 00:59 schreef kitao het volgende:
[..]
Tja, dat is ook zo natuurlijk.
Maar in het algemeen dan: is dit normaal dat mensen die toch helemaal niet "onderaan de ladder" staan als bijv. dakloze of drugs/gokverslaafde, er toch "zomaar" een einde maken ?
Ik kan dit echt niet vatten en ik kon hem vrij goed en zoiets had ik echt nooit verwacht omdat hij vrijwel altijd juist heel joviaal en vriendelijk overkwam.
Noot noot.
Vaak ziet zo'n persoon zijn hele leven niet meer zitten, of alles zit tegen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toevallig vandaag Dr. Phil gezien over pesten. Toch vrij veel verhalen die eindigen in zelfmoord
Noot noot.
quote:Dat zijn juist de echte overlevers. Dit soort mensen hun leven is vaak al jaren kut en hebben ermee leren omgaan.Op donderdag 28 oktober 2010 00:59 schreef kitao het volgende:
[..]
Tja, dat is ook zo natuurlijk.
Maar in het algemeen dan: is dit normaal dat mensen die toch helemaal niet "onderaan de ladder" staan als bijv. dakloze of drugs/gokverslaafde, er toch "zomaar" een einde maken ?
Ik kan dit echt niet vatten en ik kon hem vrij goed en zoiets had ik echt nooit verwacht omdat hij vrijwel altijd juist heel joviaal en vriendelijk overkwam.
Maar andere waarvan hun leven redelijk welvarend en goed is en die opeens 'alles' kwijt raakt die denken DIT is het einde van de wereld en stappen uit het leven.
Eigenlijk zijn het gewoon opgevers en lafaards.
quote:Klopt klopt. maar dat is in andere landen vaak erger dan hier, of het word hier gewoon in een doofpot gestopt! is ook mogelijk natuurlijk!Op donderdag 28 oktober 2010 01:04 schreef Jojoortje het volgende:
Toevallig vandaag Dr. Phil gezien over pesten. Toch vrij veel verhalen die eindigen in zelfmoord
Ik denk eigenlijk dat mensen die zelfmoord plegen op het moment dat ze zelfmoord plegen, totaal niet meer in contact staan met de realiteit. Ze hebben misschien op dat moment een nieuw dieptepunt in hun lijden gevonden en denken dat het niet meer de moeite is om nog wel te blijven leven. Terwijl in de realiteit iedereen wel een reden kan bedenken om te willen blijven leven.
Verder denk ik ook dat mensen die zelfmoord plegen het moment zelf niet tot in de puntjes plannen. Ze beslissen gewoon dat het binnenkort afgelopen moet zijn en bij een nieuw dieptepunt maken ze er een einde aan. Maar het besluit zelf, ik geloof niet dat dat impulsief is. Het moment van zelfmoord dan weer wel.
Verder denk ik ook dat mensen die zelfmoord plegen het moment zelf niet tot in de puntjes plannen. Ze beslissen gewoon dat het binnenkort afgelopen moet zijn en bij een nieuw dieptepunt maken ze er een einde aan. Maar het besluit zelf, ik geloof niet dat dat impulsief is. Het moment van zelfmoord dan weer wel.
Resistance is futile.
quote:Wie zegt dat het hier niet even vaak voor komt dan in Amerika?Op donderdag 28 oktober 2010 01:05 schreef mac_this het volgende:
[..]
Klopt klopt. maar dat is in andere landen vaak erger dan hier, of het word hier gewoon in een doofpot gestopt! is ook mogelijk natuurlijk!
Noot noot.
quote:dit dus.Op donderdag 28 oktober 2010 01:00 schreef Stokstaart het volgende:
Impulsief karakter ligt vaak aan de grondslag .
Toevallig zit ik net een filmpje te kijken over een supporter van mijn club die op 31 jarige leeftijd ook besloot er een punt achter te zetten .
Op het oog een vrolijke vent met een groot sociaal netwerk en een goed gevoel voor humor .
Beangstigt me best wel dat zulke toffe mensen met interessante levens tot zulke rigoureuze beslissingen komen .
moet erbij zeggen dat er nu toch wel wat verhalen naar boven komen over voorgaande depressies maar daar is toch medicatie voor ?
En dan rijst toch ook de vraag : is zo iemand geestelijk niet goed bij en wat voor bizarre dingen kan iemand nog meer verwachten uit direkte omgeving , amokmakers, psychopaten,verraders enz. ?
Je wordt er bekant paranoia van.
[ Bericht 0% gewijzigd door kitao op 28-10-2010 01:16:10 ]
megalomaniac
quote:Dat is wel vrij simplistisch en generaliserend.Op donderdag 28 oktober 2010 01:05 schreef Joe-Momma het volgende:
Eigenlijk zijn het gewoon opgevers en lafaards.
Natuurlijk zijn die er ook, maar vergeet niet dat je het ook hebt over mensen die - soms al jaren en jaren - gewoon ziek zijn.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Ik heb trouwens ook ergens gelezen dat bijna de helft van de mensen die een mislukte zelfmoordpoging hebben gedaan, een tijd later daar spijt van hebben.
Vind ik toch opvallend.
Vind ik toch opvallend.
Noot noot.
quote:Wat als nu zo iemand net als op een school even langs komt met een vol magazijn ?Op donderdag 28 oktober 2010 01:03 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Vergeet niet dat een behoorlijk percentage van die mensen ziek is. Depressie etc.
Het kan voor een buitenstaander wel lijken alsof iemand het 'zomaar' doet, maar er zit vaak veel meer achter.
Het feit dat iemand op kantoor overkomt als een vriendelijke, gezellige collega zegt niet zoveel. Ook mensen met een goede baan en een prettig gezin kunnen tot dit soort stappen komen. Daar hoef je zeer zeker geen kansarm bestaan voor te leiden.
Hoe ver is de gezondheidszorg om dit op te pikken ?
megalomaniac
quote:Wie zegt dat die mensen gewelddadig zijn?Op donderdag 28 oktober 2010 01:11 schreef kitao het volgende:
[..]
Wat als nu zo iemand net als op een school even langs komt met een vol magazijn ?
Hoe ver is de gezondheidszorg om dit op te pikken ?
Noot noot.
quote:zit wat in, hoewel ik eigenlijk een OD nemen ook enigzins zie als een zelfmoord.Op donderdag 28 oktober 2010 01:05 schreef Joe-Momma het volgende:
[..]
Dat zijn juist de echte overlevers. Dit soort mensen hun leven is vaak al jaren kut en hebben ermee leren omgaan.
Maar andere waarvan hun leven redelijk welvarend en goed is en die opeens 'alles' kwijt raakt die denken DIT is het einde van de wereld en stappen uit het leven.
(tenzij het echte shit is die verkocht werd)
megalomaniac
quote:De kans is ongelofelijk klein dat zo iemand zijn collega's zal uitmoorden en in de meeste gevallen is dit ook niet te voorkomen.Op donderdag 28 oktober 2010 01:11 schreef kitao het volgende:
[..]
Wat als nu zo iemand net als op een school even langs komt met een vol magazijn ?
Hoe ver is de gezondheidszorg om dit op te pikken ?
Bijvoorbeeld bij bepaalde school massacres zien we wel dat veel van die mensen al te maken hebben (gehad) met de psychiatrie, maar ook dan komt zoiets bijna altijd voor iedereen als een verrassing.
Het is ook nogal iets krankzinnigs.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Volgens mij heb je dat gehoord in Medium
Ik heb trouwens ook ergens gelezen dat bijna de helft van de mensen die een mislukte zelfmoordpoging hebben gedaan, een tijd later daar spijt van hebben.
Vind ik toch opvallend.
.
Resistance is futile.
quote:lijkt me wel, jezelf ophangen of voor de trein gooien of een kogel door je hoofd vat ik op als extreem gewelddadig.Op donderdag 28 oktober 2010 01:12 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Wie zegt dat die mensen gewelddadig zijn?
ook de familie die iemand achterlaat, daartegen is zo iemand uiterst ongevoelig.
megalomaniac
quote:Wow, je haalt de dingen wel erg door elkaar zeg. Ik denk niet dat je het helemaal begrijpt.Op donderdag 28 oktober 2010 01:19 schreef kitao het volgende:
[..]
lijkt me wel, jezelf ophangen of voor de trein gooien of een kogel door je hoofd vat ik op als extreem gewelddadig.
ook de familie die iemand achterlaat, daartegen is zo iemand uiterst ongevoelig.
Noot noot.
quote:Kerel, laat je niet zo bang maken door de media.
[..]
Wat als nu zo iemand net als op een school even langs komt met een vol magazijn ?
Hoe ver is de gezondheidszorg om dit op te pikken ?
. Dit is geen Amerika, wanneer komen zulke dingen in NL voor? Alleen in BE met die gek die een kinderdagverblijf binnen wandelde. Maar dat is zo incidenteel dat de gezondheidszorg dit niet als haar verantwoordelijkheid moet beschouwen. Voor je het weet, vraag je je af of je pa jou en de rest van de familie niet uit zou gaan moorden.
Resistance is futile.
quote:Dood is dood . Het is aan de fantasie en de perceptie van de pleger wat voor hem/haar op dat moment de beste "oplossing" lijkt .
[..]
lijkt me wel, jezelf ophangen of voor de trein gooien of een kogel door je hoofd vat ik op als extreem gewelddadig.
ook de familie die iemand achterlaat, daartegen is zo iemand uiterst ongevoelig.
Vrouwen kiezen vaker voor pillen, mannen vaker voor een meer gewelddadige dood .
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:klopt, ik vat het totaal niet.Op donderdag 28 oktober 2010 01:20 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Wow, je haalt de dingen wel erg door elkaar zeg. Ik denk niet dat je het helemaal begrijpt.
megalomaniac
quote:killing spree kan hier ook voorkomen. is een gevolg van langdurig sociaal isolement vanaf jonge leeftijd. alleen kun je hier niet zo makkelijk aan wapens komen.Op donderdag 28 oktober 2010 01:20 schreef Seven. het volgende:
[..]
Kerel, laat je niet zo bang maken door de media.
Voor je het weet, vraag je je af of je pa jou en de rest van de familie niet uit zou gaan moorden.
quote:"Agressie" naar jezelf toe in de zin van zelfbeschadiging of zelfmoord is iets totaal anders dan het doelloos fysieke schade aanrichten bij derden.Op donderdag 28 oktober 2010 01:19 schreef kitao het volgende:
[..]
lijkt me wel, jezelf ophangen of voor de trein gooien of een kogel door je hoofd vat ik op als extreem gewelddadig.
ook de familie die iemand achterlaat, daartegen is zo iemand uiterst ongevoelig.
Daar zou ik me niet zo druk om maken..
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Ik denk dat de mensen die zelfmoord plegen, dusdanig ver van de realiteit verwijderd zijn op het moment dat ze het doen, dat ze daar écht niet meer bij stilstaan.
[..]
lijkt me wel, jezelf ophangen of voor de trein gooien of een kogel door je hoofd vat ik op als extreem gewelddadig.
ook de familie die iemand achterlaat, daartegen is zo iemand uiterst ongevoelig.
En kogel door je hoofd of voor de trein springen: als je een einde maakt aan je leven, dan is dat hoe dan ook door geweld (jezelf ophangen is jezelf ook geweld aandoen). Je ontkomt gewoon niet aan een zekere mate geweld als je dood wil. Want het komt altijd neer op jezelf geweld aandoen, of daar nu veel rommel en bloed bij komt kijken of niet.
Resistance is futile.
quote:Daar zijn gewoon cijfers van hoor, in andere landen en ook hier.. niet zomaar wat zeggen
[..]
Klopt klopt. maar dat is in andere landen vaak erger dan hier, of het word hier gewoon in een doofpot gestopt! is ook mogelijk natuurlijk!
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Dat is wel belangrijke factor denk ik. Moest onze wapenwet soepel zijn, dan hadden we het vast al meegemaakt. Maar goed, TS kan dus rustig naar het werk gaan morgen.
[..]
killing spree kan hier ook voorkomen. is een gevolg van langdurig sociaal isolement vanaf jonge leeftijd. alleen kun je hier niet zo makkelijk aan wapens komen.
Resistance is futile.
quote:Mjoah, ik denk dat als iemand echt echt echt een wapen wil, dan krijgt die dat wel voor elkaar.Op donderdag 28 oktober 2010 01:25 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat is wel belangrijke factor denk ik. Moest onze wapenwet soepel zijn, dan hadden we het vast al meegemaakt. Maar goed, TS kan dus rustig naar het werk gaan morgen.
Noot noot.
quote:De meest bekende vorm van "zelfdoding" is in verpleeghuizen en ziekenhuizen de Dormicumpomp openzetten tot iemand niet meer wakker wordt .....
[..]
Ik denk dat de mensen die zelfmoord plegen, dusdanig ver van de realiteit verwijderd zijn op het moment dat ze het doen, dat ze daar écht niet meer bij stilstaan.
En kogel door je hoofd of voor de trein springen: als je een einde maakt aan je leven, dan is dat hoe dan ook door geweld (jezelf ophangen is jezelf ook geweld aandoen). Je ontkomt gewoon niet aan een zekere mate geweld als je dood wil. Want het komt altijd neer op jezelf geweld aandoen, of daar nu veel rommel en bloed bij komt kijken of niet.
Noem ik nou niet bepaald gewelddadig .....
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Dat.Op donderdag 28 oktober 2010 00:51 schreef cherio het volgende:
ik denk dat mensen hier op het forum precies weten wat er met die persoon aan de hand was
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
quote:Niets meer of minder dan een overdosis. Je doet je lichaam dusdanig veel geweld aan dat je sterft d.m.v. drugs. Geen rommel maar hoe je het ook wendt of keert, inwendig kwets je je lichaam dusdanig op die manier dat je inslaapt. Dat is ook geweld.
[..]
De meest bekende vorm van "zelfdoding" is in verpleeghuizen en ziekenhuizen de Dormicumpomp openzetten tot iemand niet meer wakker wordt .....
Noem ik nou niet bepaald gewelddadig .....
Resistance is futile.
quote:Verpleeghuizen? Waar haal je dat vandaan
[..]
De meest bekende vorm van "zelfdoding" is in verpleeghuizen en ziekenhuizen de Dormicumpomp openzetten tot iemand niet meer wakker wordt .....
Noem ik nou niet bepaald gewelddadig .....
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Dat begrijp ik wel, maar stel dat dat ontslag de laatste druppel was.Op donderdag 28 oktober 2010 01:22 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
"Agressie" naar jezelf toe in de zin van zelfbeschadiging of zelfmoord is iets totaal anders dan het doelloos fysieke schade aanrichten bij derden.
Daar zou ik me niet zo druk om maken..
wie zegt dan dat zo iemand niet even bij personeelszaken langsgaat en "luidruchtig" afscheid neemt ?
dit is niet de eerste keer dat ik zelfmoord meemaak in de omgeving, je vraagt je soms af of je wordt omringd door een soort van 'toneelspelers' die alle kanten op kunnen draaien.
megalomaniac
quote:Wees blij dat je dit dus niet kunt vatten.
Veel verslaafden gebruiken omdat ze het leven niet aan kunnen, omdat ze teveel meemaken.
Sommige mensen maken niet zo veel mee, maar sommige mensen die weinig meemaken kunnen onderuit gaan om een -in ogen van iemand veel meemaakt- onbelangrijk gebeuren.
Het zegt niets, verslaafden zijn eigenlijk mensen waar je in feite respect voor moet hebben, men raakt vaak (meestal) niet zomaar verslaafd.
Men zegt ook vaak dat juist mensen die niets zeggen, zelfmoord plegen en juist mensen die zeggen het te gaan doen, het nooit doen.
Hoe dichtbij dit gebeuren ook voor jou is ts, maak het niet jouw probleem, je had waarschijnlijk weinig kunnen doen om hem te helpen bv, omdat hij er toch niet over sprak, snap je?
Niemand zag dit waarschijnlijk aankomen, hoe aardig en rustig die man ook leek.
Zijn geest was al zover heen dat hij tot deze daad is gekomen.
Sterkte
It's me!!!! :-)
quote:Er zijn weinig mensen op deze wereld die niet toneel spelen onthoud dat gewoon.Op donderdag 28 oktober 2010 01:30 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat begrijp ik wel, maar stel dat dat ontslag de laatste druppel was.
wie zegt dan dat zo iemand niet even bij personeelszaken langsgaat en "luidruchtig" afscheid neemt ?
dit is niet de eerste keer dat ik zelfmoord meemaak in de omgeving, je vraagt je soms af of je wordt omringd door een soort van 'toneelspelers' die alle kanten op kunnen draaien.
Je voorkomt niets, is het je tijd zegt men dan is het je tijd...
It's me!!!! :-)
quote:PSV-Feijenoord : 10-0Op donderdag 28 oktober 2010 01:26 schreef Twinsoulsister het volgende:
[..]
Wat was er dan met na zondag?
megalomaniac
quote:Oh dat ik dacht dat Niburu gedoe met energieen e.d die rondom de aarde zouden zweven....
It's me!!!! :-)
quote:Het is niet uit te sluiten, maar de kans is gewoon ongelofelijk klein en zeker jij kunt er weinig tegen doen.Op donderdag 28 oktober 2010 01:30 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat begrijp ik wel, maar stel dat dat ontslag de laatste druppel was.
wie zegt dan dat zo iemand niet even bij personeelszaken langsgaat en "luidruchtig" afscheid neemt ?
dit is niet de eerste keer dat ik zelfmoord meemaak in de omgeving, je vraagt je soms af of je wordt omringd door een soort van 'toneelspelers' die alle kanten op kunnen draaien.
Vrij veel mensen hebben bijv. op kantoor / op school een masker op en in die zin wordt iedereen omringd door 'toneelspelers'. Alleen in de meeste gevallen heb je er niet zo heel veel last van.
Zelfs van goede kenissen / vrienden kan na jaren blijken dat ze heel anders in elkaar te zitten, dan je oorspronkelijk dacht.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Ik dacht dat jij in de zorg werkte ?
[..]
Verpleeghuizen? Waar haal je dat vandaan
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Daar gaat het niet om. Als je iets beweert, moet je dat kunnen onderbouwen met cijfers/bronnen.Op donderdag 28 oktober 2010 01:36 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij in de zorg werkte ?
Noot noot.
quote:Zeg, hoeveel collega's vielen onder die afvloeing precies?
[..]
Dat begrijp ik wel, maar stel dat dat ontslag de laatste druppel was.
wie zegt dan dat zo iemand niet even bij personeelszaken langsgaat en "luidruchtig" afscheid neemt ?
dit is niet de eerste keer dat ik zelfmoord meemaak in de omgeving, je vraagt je soms af of je wordt omringd door een soort van 'toneelspelers' die alle kanten op kunnen draaien.
Resistance is futile.
quote:Ik verwijt me ook niets, na werktijd had ik geen contact met hem.Op donderdag 28 oktober 2010 01:31 schreef Twinsoulsister het volgende:
[..]
Wees blij dat je dit dus niet kunt vatten.
Veel verslaafden gebruiken omdat ze het leven niet aan kunnen, omdat ze teveel meemaken.
Sommige mensen maken niet zo veel mee, maar sommige mensen die weinig meemaken kunnen onderuit gaan om een -in ogen van iemand veel meemaakt- onbelangrijk gebeuren.
Het zegt niets, verslaafden zijn eigenlijk mensen waar je in feite respect voor moet hebben, men raakt vaak (meestal) niet zomaar verslaafd.
Men zegt ook vaak dat juist mensen die niets zeggen, zelfmoord plegen en juist mensen die zeggen het te gaan doen, het nooit doen.
Hoe dichtbij dit gebeuren ook voor jou is ts, maak het niet jouw probleem, je had waarschijnlijk weinig kunnen doen om hem te helpen bv, omdat hij er toch niet over sprak, snap je?
Niemand zag dit waarschijnlijk aankomen, hoe aardig en rustig die man ook leek.
Zijn geest was al zover heen dat hij tot deze daad is gekomen.
Sterkte
Ik kan alleen niet begrijpen hoe iemand die dus niet op straat heeft geleefd, wel een mooi huis heeft, met schijnbaar ruim voldoende financiele middelen en met volop kansen op een nieuwe baan er zomaar even een einde aan maakt.
Dit beangstigt mij, zeker als die persoon fysiek kerngezond is/was.
megalomaniac
quote:Zelfde gold voor Kamerling.Op donderdag 28 oktober 2010 01:38 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik verwijt me ook niets, na werktijd had ik geen contact met hem.
Ik kan alleen niet begrijpen hoe iemand die dus niet op straat heeft geleefd, wel een mooi huis heeft, met schijnbaar ruim voldoende financiele middelen en met volop kansen op een nieuwe baan er zomaar even een einde aan maakt.
Dit beangstigt mij, zeker als die persoon fysiek kerngezond is/was.
Noot noot.
quote:procentueel , circa 8% ofzoiets.Op donderdag 28 oktober 2010 01:37 schreef Seven. het volgende:
Zeg, hoeveel collega's vielen onder die afvloeing precies?
hoezo ?
megalomaniac
quote:Misschien zou je je eens wat meer kunnen verdiepen in bijvoorbeeld een ziekte als depressie. Er is lang niet altijd een duidelijk aanwijsbare reden voor bijv. neerslachtigheid, schuldgevoelens, verlies van interesse in zaken / de medemens. Dat komt omdat er ook belangrijke biologische factoren meespelen.Op donderdag 28 oktober 2010 01:38 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik verwijt me ook niets, na werktijd had ik geen contact met hem.
Ik kan alleen niet begrijpen hoe iemand die dus niet op straat heeft geleefd, wel een mooi huis heeft, met schijnbaar ruim voldoende financiele middelen en met volop kansen op een nieuwe baan er zomaar even een einde aan maakt.
Dit beangstigt mij, zeker als die persoon fysiek kerngezond is/was.
Het hebben van een goede baan, een vrijstaande woning en een gezond gezin is absoluut geen garantie dat iemand goed in zijn vel zit.
Het beangstigt de mens dat hij/zij er lang niet altijd grip op heeft of het snapt bij een ander, maar er is geen mooier verhaal van te maken.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Wat zou het hier dan lekker rustig worden zeg
[..]
Daar gaat het niet om. Als je iets beweert, moet je dat kunnen onderbouwen met cijfers/bronnen.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Serieus onderwerp. Dan moet je ook iets kunnen onderbouwen, is niks vreemds aanOp donderdag 28 oktober 2010 01:43 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Wat zou het hier dan lekker rustig worden zeg
Noot noot.
quote:naast het verdriet over deze gebeurtenis voel ik me ook, helaas, gesterkt in mijn opvatting dat veel mensen gewoon niet te vertrouwen zijn.Op donderdag 28 oktober 2010 01:35 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Het is niet uit te sluiten, maar de kans is gewoon ongelofelijk klein en zeker jij kunt er weinig tegen doen.
Vrij veel mensen hebben bijv. op kantoor / op school een masker op en in die zin wordt iedereen omringd door 'toneelspelers'. Alleen in de meeste gevallen heb je er niet zo heel veel last van.
Zelfs van goede kenissen / vrienden kan na jaren blijken dat ze heel anders in elkaar te zitten, dan je oorspronkelijk dacht.
megalomaniac
quote:Aangezien jij je vooral lijkt te baseren op programma's als Medium en Dr Phil lijkt het me beter dat je dan eerst zelf het goede voorbeeld gaat geven ...
[..]
Serieus onderwerp. Dan moet je ook iets kunnen onderbouwen, is niks vreemds aan
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Medium?Op donderdag 28 oktober 2010 01:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Aangezien jij je vooral lijkt te baseren op programma's als Medium en Dr Phil lijkt het me beter dat je dan eerst zelf het goede voorbeeld gaat geven ...
Ik kom niet met feiten en statistieken die niet waar zijn hoor, ik zei alleen wat er bij Dr Phil op was vandaag, puur toeval.
Noot noot.
quote:Shrink.Op donderdag 28 oktober 2010 01:42 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Misschien zou je je eens wat meer kunnen verdiepen in bijvoorbeeld een ziekte als depressie. Er is lang niet altijd een duidelijk aanwijsbare reden voor bijv. neerslachtigheid, schuldgevoelens, verlies van interesse in zaken / de medemens. Dat komt omdat er ook belangrijke biologische factoren meespelen.
Het hebben van een goede baan, een vrijstaande woning en een gezond gezin is absoluut geen garantie dat iemand goed in zijn vel zit.
Het beangstigt de mens dat hij/zij er lang niet altijd grip op heeft of het snapt bij een ander, maar er is geen mooier verhaal van te maken.
een film die ik zag met kevin spacey, de dag voordat ik dit bericht hoorde, gaat ook over dit thema.
synchronisity zou Jung zeggen.
megalomaniac
quote:ga er vanuit dat geen mens te vertrouwen is.Op donderdag 28 oktober 2010 01:45 schreef kitao het volgende:
[..]
naast het verdriet over deze gebeurtenis voel ik me ook, helaas, gesterkt in mijn opvatting dat veel mensen gewoon niet te vertrouwen zijn.
Dan zal het je ook nooit teleurstellen, vaar op jezelf!
It's me!!!! :-)
quote:Weet je wat alleen het vervelende was voor Antonie?Op donderdag 28 oktober 2010 01:51 schreef Twinsoulsister het volgende:
[..]
Precies wat had hij nu niet?
Alles wat zijn hart begeerde lijkt me.
Hij had alleen geen goede geestelijke gezondheid. Dus hoe betrekkelijk waren zijn eigendommen wel niet?
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Als autistische Fok!ker heb je alleen jezelf he..Op donderdag 28 oktober 2010 01:52 schreef Twinsoulsister het volgende:
[..]
ga er vanuit dat geen mens te vertrouwen is.
Dan zal het je ook nooit teleurstellen, vaar op jezelf!
Man, doe niet alsof niemand te vertrouwen is, omdat iedereen/een aanzienlijk deel zich ietwat anders in een formele setting opstelt jegens anderen opdat ze zich goed aan de maatschappij kunnen comformeren.
Genoeg mensen te vertrouwen. Openheid van iemand is wat anders.
Ik vraag me af of het nu vaker voorkomt dan 25 jaar geleden ?
De medische wetenschap heeft natuurlijk niet stil gestaan, tegelijkertijd is de samenleving natuurlijk wel steeds meer een prestatiemaatschappij geworden . Met dus minder tijd voor problemen .
De medische wetenschap heeft natuurlijk niet stil gestaan, tegelijkertijd is de samenleving natuurlijk wel steeds meer een prestatiemaatschappij geworden . Met dus minder tijd voor problemen .
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Laat dat een les zijn voor velen.Op donderdag 28 oktober 2010 01:52 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Weet je wat alleen het vervelende was voor Antonie?
Hij had alleen geen goede geestelijke gezondheid. Dus hoe betrekkelijk waren zijn eigendommen wel niet?
It's me!!!! :-)
quote:Deels mee eens. Het is verder ook niet zo relevant of de receptioniste in de hal elke avond om 20:00 gedeprimeerd in bed ligt of 4 avonden per week met vriendinnen gaat eten / stappen.Op donderdag 28 oktober 2010 01:57 schreef Boudibou het volgende:
Genoeg mensen te vertrouwen. Openheid van iemand is wat anders.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Misschien komt er een dag waarop jij ook beseft dat de wereld niet zo lief in elkaar zit als jij denkt.Op donderdag 28 oktober 2010 01:57 schreef Boudibou het volgende:
[..]
Als autistische Fok!ker heb je alleen jezelf he..
Man, doe niet alsof niemand te vertrouwen is, omdat iedereen/een aanzienlijk deel zich ietwat anders in een formele setting opstelt jegens anderen opdat ze zich goed aan de maatschappij kunnen comformeren.
Genoeg mensen te vertrouwen. Openheid van iemand is wat anders.
Hoezo autistisch?
It's me!!!! :-)
Ik blijf dit een moeilijk onderwerp vinden.
Ik heb dit als 14 jarige ervaren.(zelfmoordpoging van mijn moeder)
Maar ik zou het niet over mijn hart verkrijgen
Om dit mijn man,en dochters en klienkinderen
Aan te doen.
Ik heb dit als 14 jarige ervaren.(zelfmoordpoging van mijn moeder)
Maar ik zou het niet over mijn hart verkrijgen
Om dit mijn man,en dochters en klienkinderen
Aan te doen.
quote:En de keerzijde: prestatiemaatschappij -> meer werkdruk-> stress/depressie.Op donderdag 28 oktober 2010 01:59 schreef Stokstaart het volgende:
Ik vraag me af of het nu vaker voorkomt dan 25 jaar geleden ?
De medische wetenschap heeft natuurlijk niet stil gestaan, tegelijkertijd is de samenleving natuurlijk wel steeds meer een prestatiemaatschappij geworden . Met dus minder tijd voor problemen .
quote:Minder tijd voor het zelf, denk ik. Weinig rust, teveel spanningen je moet aan zoveel voldoen wil je vol op meedraaien in deze maatschappij nml.Op donderdag 28 oktober 2010 01:59 schreef Stokstaart het volgende:
Ik vraag me af of het nu vaker voorkomt dan 25 jaar geleden ?
De medische wetenschap heeft natuurlijk niet stil gestaan, tegelijkertijd is de samenleving natuurlijk wel steeds meer een prestatiemaatschappij geworden . Met dus minder tijd voor problemen .
It's me!!!! :-)
quote:Hoe is het nu met jouw moeder dan?Op donderdag 28 oktober 2010 02:01 schreef vronie het volgende:
Ik blijf dit een moeilijk onderwerp vinden.
Ik heb dit als 14 jarige ervaren.(zelfmoordpoging van mijn moeder)
Maar ik zou het niet over mijn hart verkrijgen
Om dit mijn man,en dochters en klienkinderen
Aan te doen.
Noot noot.
quote:Ik ben zeker niet naïef, dus ik vertrouw niet iedereen. Maar met een beetje mensenkennis en vertrouwen en openheid van jouw kant, valt het allemaal erg mee.Op donderdag 28 oktober 2010 02:00 schreef Twinsoulsister het volgende:
[..]
Misschien komt er een dag waarop jij ook beseft dat de wereld niet zo lief in elkaar zit als jij denkt.
Hoezo autistisch?
Autistisch in de zin van in jezelf gekeerd, going solo, eigen gang gaan zonder iemand om je heen. Dat was je advies o.i.d., om niemand te vertrouwen.
quote:Het is niet te voorkomen. Het overkomt je of je nu wilt of niet. Zelfmoord heeft veelal met depressiviteit te maken en dat kan nog erfelijk zijn ook, Medicijnen en andere hulp kan een uitkomst zijn om het te voorkomen
[..]
Laat dat een les zijn voor velen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
quote:Op donderdag 28 oktober 2010 02:01 schreef vronie het volgende:
Ik blijf dit een moeilijk onderwerp vinden.
Ik heb dit als 14 jarige ervaren.(zelfmoordpoging van mijn moeder)
Maar ik zou het niet over mijn hart verkrijgen
Om dit mijn man,en dochters en klieinkinderen
Aan te doen.
quote:Ik snap je punt niet helemaal, jij valt hierover, ik niet.Op donderdag 28 oktober 2010 02:04 schreef Boudibou het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet naïef, dus ik vertrouw niet iedereen. Maar met een beetje mensenkennis en vertrouwen en openheid van jouw kant, valt het allemaal erg mee.
Autistisch in de zin van in jezelf gekeerd, going solo, eigen gang gaan zonder iemand om je heen. Dat was je advies o.i.d., om niemand te vertrouwen.
Je bent behoorlijk fel in je reactie, voor mij is dit een futuliteit als antwoord.
Read between the lines
It's me!!!! :-)
quote:Soms zijn medicijnen erg fout ...Op donderdag 28 oktober 2010 02:04 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het is niet te voorkomen. Het overkomt je of je nu wilt of niet. Zelfmoord heeft veelal met depressiviteit te maken en dat kan nog erfelijk zijn ook, Medicijnen en andere hulp kan een uitkomst zijn om het te voorkomen
Kan het ook veroorzaken nml. De les ligt hierin dat alles hebben niet zaligmakend is, ook al denken velen van wel
It's me!!!! :-)
quote:sorry, internet viel even weg.Op donderdag 28 oktober 2010 01:59 schreef Stokstaart het volgende:
Ik vraag me af of het nu vaker voorkomt dan 25 jaar geleden ?
De medische wetenschap heeft natuurlijk niet stil gestaan, tegelijkertijd is de samenleving natuurlijk wel steeds meer een prestatiemaatschappij geworden . Met dus minder tijd voor problemen .
Of het vaker voorkomt weet ik niet, maar heb wel eens cijfers gezien over het aantal mensen die bijv. slaapmiddelen en valium gebruiken.
Dat zijn er echt veel en de vergelijkijng met een kippenfarm die onder controle wordt gehouden door stoffen in het voedsel te mengen komt dan wel eens bij me op.
vandaar o.a. dat alcohol en nicotine nog steeds legaal zijn vermoed ik.
megalomaniac
quote:hij laat ook kinderen na , schoolgaand.Op donderdag 28 oktober 2010 02:01 schreef vronie het volgende:
Ik blijf dit een moeilijk onderwerp vinden.
Ik heb dit als 14 jarige ervaren.(zelfmoordpoging van mijn moeder)
Maar ik zou het niet over mijn hart verkrijgen
Om dit mijn man,en dochters en klienkinderen
Aan te doen.
megalomaniac
quote:is dat niet narcistisch ?Op donderdag 28 oktober 2010 02:04 schreef Boudibou het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet naïef, dus ik vertrouw niet iedereen. Maar met een beetje mensenkennis en vertrouwen en openheid van jouw kant, valt het allemaal erg mee.
Autistisch in de zin van in jezelf gekeerd, going solo, eigen gang gaan zonder iemand om je heen. Dat was je advies o.i.d., om niemand te vertrouwen.
megalomaniac
De "waarom"-vraag is juist de slechtste vraag die je kan stellen bij iemand die depressief is. Want die vraagt zich juist af "waarom" hij er mee doorgaat.
Wat je wel kan proberen is om zo iemand meer plezier te bezorgen in het leven, en minder stress kan ook helpen.
Wat je wel kan proberen is om zo iemand meer plezier te bezorgen in het leven, en minder stress kan ook helpen.
Ik had een vriend.
Hij pleegde zelfmoord.
Als hij geweten had wat hij zijn nabestaanden aan gedaan heeft, dan had ie t niet gedaan.
Achteraf gezien heeft ie er tegen mij ooit eens een opmerking over gemaakt, verder niets.
Hij sloot zich steeds meer af voor zijn omgeving,een eenzame beslissing.
Ik kan het wel beredeneren waarom hij het deed, begrijpen doe ik het niet.
Hij pleegde zelfmoord.
Als hij geweten had wat hij zijn nabestaanden aan gedaan heeft, dan had ie t niet gedaan.
Achteraf gezien heeft ie er tegen mij ooit eens een opmerking over gemaakt, verder niets.
Hij sloot zich steeds meer af voor zijn omgeving,een eenzame beslissing.
Ik kan het wel beredeneren waarom hij het deed, begrijpen doe ik het niet.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
quote:Eén blik op de cijfers voor gebruik van anti-depressivia zou voldoende moeten zijn op die vraag.Op donderdag 28 oktober 2010 01:59 schreef Stokstaart het volgende:
Ik vraag me af of het nu vaker voorkomt dan 25 jaar geleden ?
De medische wetenschap heeft natuurlijk niet stil gestaan, tegelijkertijd is de samenleving natuurlijk wel steeds meer een prestatiemaatschappij geworden . Met dus minder tijd voor problemen .
Qua aantallen relatief aan de bevolking ben ik echter weer niet bekend met flinke daling of stijging, dus ik neem voor het gemak maar aan dat er geen verschil is.
Al heeft dit voorval waarschijnlijk wel een 'domino effect' via beïnvloeding, waardoor meerdere gevallen bij elkaar vallen.
De NS geeft vermoedelijk om die reden ook geen cijfers voor aanrijdingen vrij. Pas zeer recent is het vermelden van aanrijding als reden voor vertraging e.d. als informatie aangegeven op stations.
Het heelal bestaat iets van 10 miljard jaar.
éen persoontje leeft circa 70 jaar, (oftewel een picoseconde)
als je dat al niet kan volhouden (afgezien van chronische pijn) , dan mankeert je iets.
éen persoontje leeft circa 70 jaar, (oftewel een picoseconde)
als je dat al niet kan volhouden (afgezien van chronische pijn) , dan mankeert je iets.
megalomaniac
quote:Inmiddels al weer 'bijna' 14 miljard jaar, maar dat doet er niet toe.Op donderdag 28 oktober 2010 04:30 schreef kitao het volgende:
Het heelal bestaat iets van 10 miljard jaar.
éen persoontje leeft circa 70 jaar, (oftewel een picoseconde)
als je dat al niet kan volhouden (afgezien van chronische pijn) , dan mankeert je iets.
Dat de zelfmoordenaar iets 'mankeert' kunnen we best aannemen, maar wat doet het er voor hem toe hoeveel tijd er voor hem was of wat er nog allemaal aan tijd en ruimte na hem komt. Op welke manier zou dat het volhouden wel of niet moeten beinvloeden dan?
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar ik heb twee zware depressieve periodes doorgemaakt in mijn leven, en wees maar zeker dat dat geen pretje is. En dat je er zelfs ook lichamelijke pijn aan overhoudt bv. door de verstoring van je slaapgedrag. Je moet je bv. ook voorstellen wat het met je gemoed doet als je gewoon niet meer buiten wil komen etc.
Het heelal bestaat iets van 10 miljard jaar.
éen persoontje leeft circa 70 jaar, (oftewel een picoseconde)
als je dat al niet kan volhouden (afgezien van chronische pijn) , dan mankeert je iets.
Uiteindelijk heeft het volgens wetenschappers o.a. te maken met de serotonine-gehaltes in je hersenen. Dat is een natuurlijke stof die je ook kan aanmaken door bv. te sporten.
quote:Dat is op zich een zeer redelijke stelling .
[..]
Eén blik op de cijfers voor gebruik van anti-depressivia zou voldoende moeten zijn op die vraag.
Qua aantallen relatief aan de bevolking ben ik echter weer niet bekend met flinke daling of stijging, dus ik neem voor het gemak maar aan dat er geen verschil is.
Al heeft dit voorval waarschijnlijk wel een 'domino effect' via beïnvloeding, waardoor meerdere gevallen bij elkaar vallen.
De NS geeft vermoedelijk om die reden ook geen cijfers voor aanrijdingen vrij. Pas zeer recent is het vermelden van aanrijding als reden voor vertraging e.d. als informatie aangegeven op stations.
Probleem is alleen dat je niet weet of de hulpverlening sterk verbeterd is ( en er dus meer mensen geholpen worden aan bijvoorbeeld antidepressiva) Óf er meer mensen iets mankeren geestelijk gezien ?
Vroeger was er natuurlijk een stuk minder aandacht en kennis . Dat er nu meer mensen in de molen zitten van een psychiatrische/psychologische behandeling zegt in absolute zin niet zo veel.
Wel zou je het aantal zelfmoorden als abstract feit kunnen nemen, en de waarden van vroeger vergelijken met de waarden nu .
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:2.Terugrekenend aan de hand van de Wet van Hubble werd door Edwin Hubble de leeftijd geschat op zo'n 10 miljard jaar. Probleem hierbij is het bepalen van de Hubbleconstante, omdat afstandsbepaling in het verre heelal zeer moeilijk is.Op donderdag 28 oktober 2010 04:39 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Inmiddels al weer 'bijna' 14 miljard jaar, maar dat doet er niet toe.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Leeftijd_van_het_heelal
whatever.
quote:voor hem weet ik niet, maar voor mij betekent dat dus dat mijn bewuste periode dermate kort is over het geheel gezien dat het niet eens de moeite is om je daar druk over te maken.Dat de zelfmoordenaar iets 'mankeert' kunnen we best aannemen, maar wat doet het er voor hem toe hoeveel tijd er voor hem was of wat er nog allemaal aan tijd en ruimte na hem komt. Op welke manier zou dat het volhouden wel of niet moeten beinvloeden dan?
megalomaniac
quote:Nouja, zo'n beetje alle wetenschappers gaan er vanuit dat dit universum zo'n 13,7 miljard jaar oud is, maar dat is voor ons verder ook niet van belang.Op donderdag 28 oktober 2010 05:03 schreef kitao het volgende:
[..]
2.Terugrekenend aan de hand van de Wet van Hubble werd door Edwin Hubble de leeftijd geschat op zo'n 10 miljard jaar. Probleem hierbij is het bepalen van de Hubbleconstante, omdat afstandsbepaling in het verre heelal zeer moeilijk is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Leeftijd_van_het_heelal
whatever.
[..]
voor hem weet ik niet, maar voor mij betekent dat dus dat mijn bewuste periode dermate kort is over het geheel gezien dat het niet eens de moeite is om je daar druk over te maken.
100 jaar is verwaarloosbaar als je dat afzet tegen 13,7 miljard jaar, maar waarom zou dat belangrijk zijn? Wat bedoel je precies met 'dat het niet eens de moeite is om je daar druk over te maken'?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lo-Fi op 28-10-2010 05:20:29 ]
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:gewoon dat je als wezen de kans krijgt om de wonderen der wereld te aanschouwen en dat je dan voortijdig afhaakt terwijl je slechts een minimale tijdfractie is gegeven.Op donderdag 28 oktober 2010 05:14 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Nouja, zo'n beetje alle wetenschappers gaan er vanuit dat dit universum zo'n 13,7 miljard jaar oud is, maar dat is voor ons verder ook niet van belang.
100 jaar is verwaarloosbaar als je dat afzet tegen 13,7 miljard jaar, maar waarom zou dat belangrijk zijn? Wat bedoel je precies met 'dat het niet eens de moeite is om je daar druk over te maken'?
ik vat dat niet.
edit: of zie het anders, 14 miljard jaar is iemand dood, wordt geboren, waarna het wrs weer 14 miljard jaar dood is.
en dan nog die 70/80 jaar niet volhouden?
megalomaniac
Nu begint het toch wel een beetje een vage, theosofische benadering van zaken te worden
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:het gaat me te ver om alles over die goede bekende te noteren hier, dat begrijp je wel neem ik aan ?Op donderdag 28 oktober 2010 05:22 schreef Stokstaart het volgende:
Nu begint het toch wel een beetje een vage, theosofische benadering van zaken te worden
het was overigens al veel eerder een algemene vraag geworden.
megalomaniac
quote:Er zijn ook gelukkige mensen die zich vrijwel nergens in verdiepen en nooit echt over de wereld / het universum nadenken. Dat heeft allemaal met behoeftes te maken.Op donderdag 28 oktober 2010 05:21 schreef kitao het volgende:
[..]
gewoon dat je als wezen de kans krijgt om de wonderen der wereld te aanschouwen en dat je dan voortijdig afhaakt terwijl je slechts een minimale tijdfractie is gegeven.
ik vat dat niet.
Het is natuurlijk ook prachtig dat je als bewust wezen kunt genieten en nadenken over bijv. de natuur, maar wat als dat je niets meer doet? Dat de interesse is verdwenen en dat vooral negatieve emoties overheersen?
Er zijn ook depressieve mensen die niet meer willen luisteren naar hun favoriete muziek, terwijl ze het eerder uren per dag op hadden staan.
Wanneer dit soort zaken lang duren en mensen zelfs gaan denken dat het nooit meer goed komt, dan komen de gedachtes dat ze misschien wel liever niet meer willen leven. Tel daar nog eens bij op angsten, stress, een overdreven schuldgevoel, lichamelijke ongemakken etc. etc.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Ik heb het over de benadering van het onderwerp op zich . Niet de feitelijk gebeurtenissen die in de OP beschreven staan ..
[..]
het gaat me te ver om alles over die goede bekende te noteren hier, dat begrijp je wel neem ik aan ?
het was overigens al veel eerder een algemene vraag geworden.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
quote:Materiele welvaart =/= geestelijke welvaart.Op donderdag 28 oktober 2010 01:38 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik verwijt me ook niets, na werktijd had ik geen contact met hem.
Ik kan alleen niet begrijpen hoe iemand die dus niet op straat heeft geleefd, wel een mooi huis heeft, met schijnbaar ruim voldoende financiele middelen en met volop kansen op een nieuwe baan er zomaar even een einde aan maakt.
Dit beangstigt mij, zeker als die persoon fysiek kerngezond is/was.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
quote:die mensen missen besef, geloof, verantwoordelijkheidsgevoel, zen, noem maar op.Op donderdag 28 oktober 2010 05:31 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Er zijn ook gelukkige mensen die zich vrijwel nergens in verdiepen en nooit echt over de wereld / het universum nadenken. Dat heeft allemaal met behoeftes te maken.
Het is natuurlijk ook prachtig dat je als bewust wezen kunt genieten en nadenken over bijv. de natuur, maar wat als dat je niets meer doet? Dat de interesse is verdwenen en dat vooral negatieve emoties overheersen?
Er zijn ook depressieve mensen die niet meer willen luisteren naar hun favoriete muziek, terwijl ze het eerder uren per dag op hadden staan.
Wanneer dit soort zaken lang duren en mensen zelfs gaan denken dat het nooit meer goed komt, dan komen de gedachtes dat ze misschien wel liever niet meer willen leven. Tel daar nog eens bij op angsten, stress, een overdreven schuldgevoel etc. etc.
of ze worden niet goed opgevangen door gezondheidszorg.
ik weet wel dat ik weinig vertrouwen meer heb in de hulpverlening qua arbo-diensten, gezondheidszorgen, personeelsbeleid , medicijnen e.d.
ik ken ook iemand die staat dus wel echt aan de "onderkant van de ladder" , ik ga me afvragen of ik niet beter zijn kant kan kiezen ipv die schijnheilige griebuszooi wat zich zgn. 'beschaafde samenleving' noemt.
megalomaniac
quote:Ach, uiteindelijk zijn het gewoon processen in de hersenen die dat gevoel veroorzaken. Bijvoorbeeld een enorme emotionele vlakheid, angsten etc.Op donderdag 28 oktober 2010 05:38 schreef kitao het volgende:
[..]
die mensen missen besef, geloof, verantwoordelijkheidsgevoel, zen, noem maar op.
of ze worden niet goed opgevangen door gezondheidszorg.
Je hebt het dus over zieke mensen. Met behulp van medicatie en eventueel therapie kan dat wel weer beter worden, maar dat is helaas niet altijd zo.
Dan kun jij beginnen over geloof, zen etc., maar welke betekenis hebben die woorden in relatie tot de problematiek?
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:mag toch duidelijk zijn?Op donderdag 28 oktober 2010 05:44 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Ach, uiteindelijk zijn het gewoon processen in de hersenen die dat gevoel veroorzaken. Bijvoorbeeld een enorme emotionele vlakheid, angsten etc.
Je hebt het dus over zieke mensen. Met behulp van medicatie en eventueel therapie kan dat wel weer beter worden, maar dat is helaas niet altijd zo.
Dan kun jij beginnen over geloof, zen etc., maar welke betekenisn hebben die woorden in relatie tot de problematiek?
ondanks een oorlogvrij leven zonder veel lijden, met hulpverleners op ieder hoek, zelfs voor dieren, met voedselaanbod tot aan de sky, plegen mensen nog steeds zelfmoord, in goede gezondheid.
wtf is dat ?!
deze huidige structuurindeling is mismaakt.
megalomaniac
quote:Je maakt weer dezelfde denkfout als toen je begon over die goede baan, dat mooie huis etc. Jij lijkt te denken dat als de omstandigheden maar 'goed' zijn - genoeg eten, mensen om je heen etc. -, dat ook ieder mens wel gelukkig is, maar dat is een misvatting.Op donderdag 28 oktober 2010 05:52 schreef kitao het volgende:
ondanks een oorlogvrij leven zonder veel lijden, met hulpverleners op ieder hoek, zelfs voor dieren, met voedselaanbod tot aan de sky, plegen mensen nog steeds zelfmoord, in goede gezondheid.
wtf is dat ?!
Je gaat totaal voorbij aan de neurobiologische factoren die ook een grote rol spelen. De aanmaak van allerlei stofjes in de hersenen die bepalend zijn voor emotie, angsten etc. Het karakter van iemand dat bepaalt hoe er met bepaalde (vervelende) situaties wordt omgegaan.. Uiteindelijk ben je als mens niet veel meer dan je hersenen.
Je lijkt er gewoon niet mee om te kunnen gaan dat er niet altijd een direct aanwijsbare oorzaak is voor ongeluk.
Je kunt er heel bitter en vol onbegrip op blijven reageren, maar misschien accepteer je het wat meer als je je er wat meer in verdiept.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:ik weet ook waar jij heen wil gaan.Op donderdag 28 oktober 2010 06:04 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Je maakt weer dezelfde denkfout als toen je begon over die goede baan, dat mooie huis etc. Jij lijkt te denken dat als de omstandigheden maar 'goed' zijn - genoeg eten, mensen om je heen etc. -, dat ook ieder mens wel gelukkig is, maar dat is een misvatting.
Je gaat totaal voorbij aan de neurobiologische factoren die ook een grote rol spelen. De aanmaak van allerlei stofjes in de hersenen die emotie, angsten etc. bepalen.
Je lijkt er gewoon niet mee om te kunnen gaan dat er niet altijd een direct aanwijsbare oorzaak is voor ongeluk.
Je kunt er heel bitter en vol onbegrip op blijven reageren, maar misschien accepteer je het wat meer als je je er wat meer in verdiept.
alles relateren naar de structuur van iemands hersenen.
daarmee wordt dan getracht verslavingen, crimineel gedrag, psychopatie, autisme enz. mee te verklaren.
iedereen die dan daar aan 'verloren gaat' is dan slechts een gevalletje van aangeboren motorisme waar helaas niets aan te doen is.
zo verklaarden ze vroeger ook de bliksem in de wolken.
megalomaniac
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |