abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87888532
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.

En TS, je moet je best wel een beetje schamen vind ik, de manier waarop jij en je vriendin over abortus praten. Het gaat om een leven, maar jullie doen net of het over een aanschaf bij Ikea gaat. Ik zou zeggen lees de topics hier op fok van de ouders die niet zwanger kunnen worden, misschien veranderd dat je kijk op hoe kostbaar zo'n leven eigenlijk is.

-edit- En TS, je zegt dat het "jullie" beslissing is/ moet zijn. Maar op het moment dat jouw vriendin kiest om "het" te houden, ik hoop dat je haar die vrijheid geeft, dan heb je je daarbij neer te leggen. Wat wil je dan, haar dwingen? :{w

[ Bericht 21% gewijzigd door Mercer op 24-10-2010 10:43:18 ]
pi_87888601
Citaat: Ik wilde wel kinderen maar nu nog niet en mijn vriendin wilde nooit kinderen,
Gezien je vriendin zou ik er niet aan beginnen (oftwewel het zo snel mogelijk laten eindigen .
Ik maak in de vriendenkring momenteel zo'n zelfde situatie me, alleen hebben die het wel laten komen .
Paar jaar later breekt het moeder op ,en de breuk word over de kinderen uitgevochten .
Dan maar een schuldgevoel over een pluisje lijkt me ,de toekomst is te onzelker voor het kind.
  zondag 24 oktober 2010 @ 10:26:47 #103
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_87888864
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2010 02:40 schreef KarinJ. het volgende:
Een van mijn stelregels voor mijn leven is:

Bij twijfel.....niet doen.

(En nee, ik ben niet tegen abortus, maar als een kind ergens een goede kans heeft op een goed leven, dan is het wel bij jullie zo te lezen :) )
Ze twijfelen over wel of niet houden. Of over wel of niet weghalen.
Dus wat dan precies niet doen? Houden? Of weghalen?
***
pi_87889116
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
En TS, je moet je best wel een beetje schamen vind ik, de manier waarop jij en je vriendin over abortus praten. Het gaat om een leven, maar jullie doen net of het over een aanschaf bij Ikea gaat. Ik zou zeggen lees de topics hier op fok van de ouders die niet zwanger kunnen worden, misschien veranderd dat je kijk op hoe kostbaar zo'n leven eigenlijk is.
Bedankt voor je reactie.

Maar als jij vind dat wij zo over arbortus praten als een aanschaf bij Ikea dan spijt mij dat, maar ik zie het absoluut niet zo!
Al mijn berichten verwijzen naar het feit dat wij het er heel erg moeilijk mee hebben en wel zeker bewust zijn van het feit dat het zich aan het ontwikkelen is naar iets wat levensvatbaar word.(26 weken)
Dat maakt het ons zo moeilijk!

Als het een aanschaf van Ikea was geweest dan hadden wij het in eerste instantie al niet genomen!

Wat ik al eerder aangaf is dat wij geschrokken zijn van de plaatjes/foto's van 6 weken na een bevruchting. En dan het besef dat dat in haar buik zit! Het voelt inderdaad niet goed om dat weg te halen maar de overweging is er wel gezien de gedachten en omstandigehden die eerder in mijn berichten worden aangegeven!
Tot 12 weken zou haar lichaam het ook zelf kunnen afstoten!

Ik wil geen verkeerde indruk achter laten en excusus voor de mensen die ik hier eventueel mee raak!

Wij wilden het niet en krijgen het en mensen die het graag willen kunnen het misschien niet krijgen....
De wereld is hier en daar een beetje oneerlijk verdeeld....Wij hebben daar geen grip op.

Ik begrijp dat er mensen zijn die geen of lastig kinderen kunnen krijgen en dat deze mensen zich kwaad kunnen maken op mensen zoals ons waarbij dit in een ´ongelukje´ gebeurd.
Wij kunnen er niks aan doen helaas maar nu het er eenmaal aan zit te komen kunnen wij er wel wat aan doen. (of niet).

[ Bericht 13% gewijzigd door helpless28 op 24-10-2010 10:47:01 ]
pi_87889185
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.

En TS, je moet je best wel een beetje schamen vind ik, de manier waarop jij en je vriendin over abortus praten. Het gaat om een leven, maar jullie doen net of het over een aanschaf bij Ikea gaat. Ik zou zeggen lees de topics hier op fok van de ouders die niet zwanger kunnen worden, misschien veranderd dat je kijk op hoe kostbaar zo'n leven eigenlijk is.
Ik denk dat die ouders er echt wel zijn.. Maar dat toegeven is ook zo iets he.
En nu snap ik in deze situatie abortus ook totaal niet. Maar ik vind hem er niet makkelijk over praten..

Ik ben het met de vele andere eens dat alle tegen argumenten zo van tafel te vegen zijn..
Succes met het maken van de keuze!
  zondag 24 oktober 2010 @ 10:46:31 #106
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_87889219
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:41 schreef helpless28 het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie.

Maar als jij vind dat wij zo over arbortus praten als een aanschaf bij Ikea dan spijt mij dat, maar ik zie het absoluut niet zo!
Ja kijk, je zegt wel een paar keer dat je het heel moeilijk vind enzo. Maar uit de rest van je tekst blijkt dat niet echt. Verder maakt het mij geen bal uit wat je doet. Ik ben niet principieel tegen abortus ofzo.
Het enige wat ik duidelijk probeer te maken is dat iets altijd 2 kanten heeft.
pi_87889267
Ja, maar het is nu al levensvatbaar. Niet over 26 weken. Als je nu niets doet, hebben jullie straks een kind, dat noem ik levensvatbaar. Stel dat je het nu laat weghalen, wanneer zijn jij en vriendin er dan wel aan toe?

En wat wil jouw vriendin? Als zij alleen de beslissing zou moeten nemen, als jij zou zeggen het is jouw lichaam, dus ook jouw keuze. Wat zou dan de beslissing worden?
pi_87889271
Heel erg offtopic... Maar hoe kan je in hemelsnaam met 28 jaar nog zo onvolwassen zijn?

Wat de keuze zelf. In principe ben ik niet altijd even happig op abortus. Maar als ik kijk naar hoe je jezelf omschrijft (wat ik dan wel weer heel integer van je vindt) lijkt het mij in dit geval het beste.
Profiel opgeheven.
pi_87889336
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:En TS, je moet je best wel een beetje schamen vind ik, de manier waarop jij en je vriendin over abortus praten. Het gaat om een leven, maar jullie doen net of het over een aanschaf bij Ikea gaat.
Een leven dat er pas toe doet als er besloten wordt het zich te laten ontwikkelen tot een persoon. Op het moment is het slechts een hersenloos klompje cellen zonder gevoelens, dromen, gedachtes enzovoorts. En als er besloten wordt tot abortus is dat ook alles wat verloren zou gaan.

Het blijft echter een moeilijke keuze, wat gevoelens zijn niet rationeel.
pi_87889549
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:46 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ja kijk, je zegt wel een paar keer dat je het heel moeilijk vind enzo. Maar uit de rest van je tekst blijkt dat niet echt.
Ik kan je vertellen dat ik er heel slecht van slaap en mijn vriendin ook!

En het enige waar wij aan denken is: wat kunnen wij het eventuele kind bieden. Kunnen wij geven wat een kind nodig heeft! Kunnen wij veranderen en er na uit kijken om een kind te krijgen. Ik wil het beste voor een kind!
Uit mijn verleden is alles niet gemakkelijk gegaan en daar heb ik af en toe nog last van!

Ik wil dat eventueel ons kind hier geen last van krijgt!

Naar al de berichten die wij tot nu toe gelezen hebben (op een paar na) is het besef gekomen dat wij wel de ruimte hebben!
En dat de meeste praktische redenen inderdaad maar van tijdelijke aard zijn!
Hier mag het dan ook niet aan liggen.

Wij neigen naar het houden van maar nog wel met een lichte twijfel. De dokter heeft ook gezegd dat als je twijfelt dat je het niet weg moet laten halen.

Toch met dat ene berichtje gelezen te hebben dat het toch voor komt dat je toch enige spijt kan krijgen naar het houden van een kind terwijl je eigenlijk niet wilt!

Je kunt zoiets niet van te voren zeggen en mijn gevoel zegt houden en mijn vriendin haar gevoel zegt ook houden.

Meer weet ik er nog niet over te zeggen...Helder denken word al moeilijker met weinig slaap...
  zondag 24 oktober 2010 @ 11:13:12 #111
304638 KarinJ.
droom je leven, leef je droom
pi_87889727
Brighteyes als je de rest van mijn reacties hebt gelezen dan had je wel begrepen dat ik in hun situatie niet voor abortus ben.

Ik ken een stel dat ook ongepland zwanger werd. Hun levens omstandigheden waren stukke minder dan die van TS. Geen huis,geen werk ( Nee ook geen uitkering), kortom de slechts mogelijke situatie om een kind te krijgen.
Toch kozen ze voor het kind.
Nu een aantal jaren later : Een vrolijk gelukkig kind, een eigen huis, een autotje voor de deur, allebei werk wat ze leuk vinden..........nooit gedacht, toch gekregen.
TS's startpositie is al zooo veel beter!

Een abortus onderga je niet zomaar, dat geeft diepe wonden.
Ik ben bang dat die misschien wel een grotere, negatieve, invloed op hun relatie zal krijgen dan dat ze zich nu realiseren.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
pi_87889755
Dit is een menselijk embryo van zes weken trouwens, dan weten we iig waar we het over hebben.
pi_87889768
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:49 schreef Bierie het volgende:
Heel erg offtopic... Maar hoe kan je in hemelsnaam met 28 jaar nog zo onvolwassen zijn?

Maar als ik kijk naar hoe je jezelf omschrijft (wat ik dan wel weer heel integer van je vindt) lijkt het mij in dit geval het beste.
Ik snap niet helemaal wat je bedoeld. Ik probeer zo duidelijk mogelijk te zijn om een zo goed mogelijke beeld te krijgen van de situatie.

Onvolwassen? Nee! Ik ben het daar niet mee eens maar ik weet ook niet precies waar je het vandaan haalt?
Puur naar hoe ik mijzelf omschrijf? Wat is dan wel volwassen, wat is daar de definitie van?
Ik probeer heel open te zijn juist!

Het is inderdaad off topic.


Antwoord op een vorige vraag:
Als mijn vriendin de keuze alleen moest maken was het net zo onzeker geweest. Zij wil het in princiepe niet weg laten halen omdat zij het voelt en de kwaaltjes ervan heeft. Haar woorden zijn: Ik voel het ontwikkelen en ik wil niet dat iemand daar aan komt, het liefst laat ik het zitten en dat het ook niet meer groeit! De foto's zijn confronterend geweest, ook voor haar en dat maakt het lastig.

Die foto hebben wij inderdaad ook gezien maar de dokter en de verpleger zeiden dat het er niet zo uit ziet. Op een echo zie je alleen maar een ringentje.(inwendige echo)Op dit plaatje is het 1.5cm klein.
pi_87889778
Een kind krijgen doe je ook niet zomaar...
Als dat niet goed loopt kan het ook diepe wonden geven plus een heel verdrietig kind.
pi_87890030
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 11:14 schreef Mercer het volgende:
Dit is een menselijk embryo van zes weken trouwens, dan weten we iig waar we het over hebben.
[ afbeelding ]
Neenee, als je wil dat we weten waar we het over hebben moet je er wel alles over vertellen en niet alleen een plaatje laten zien. Ontwikkeling, wat het kan, wat het niet kan enzovoorts.
  zondag 24 oktober 2010 @ 11:43:31 #116
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_87890439
quote:
1.gif Op zondag 24 oktober 2010 11:27 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Neenee, als je wil dat we weten waar we het over hebben moet je er wel alles over vertellen en niet alleen een plaatje laten zien. Ontwikkeling, wat het kan, wat het niet kan enzovoorts.
Zo heel veel kan het nog niet, maar het hartje klopt wel al. Het heeft ook al een soort van tandjes in de kaken, en het heeft een eigen bloedgroep.

bron
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_87894047
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 11:27 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Neenee, als je wil dat we weten waar we het over hebben moet je er wel alles over vertellen en niet alleen een plaatje laten zien. Ontwikkeling, wat het kan, wat het niet kan enzovoorts.
Voila! ;)
http://lmgtfy.com/?q=human+embryo+6+weeks
pi_87894118
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.


Waarom betalen ze dan zo verrot slecht hun alimentatie,of is er altijd ruzie over wie de kinderen het weekend moet nemen .

Wel de lusten ,.....?
pi_87894622
quote:
You missed the point it seems ;)
Point was: Hoe iets eruit ziet zegt best weinig over wat het is. Plaatjes plaatsen terwijl je dondersgoed weet dat ze nietszeggend zijn in de hoop mensen te beïnvloeden is als zodanig nogal... tsja.
pi_87895333
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 13:49 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
You missed the point it seems ;)
Point was: Hoe iets eruit ziet zegt best weinig over wat het is. Plaatjes plaatsen terwijl je dondersgoed weet dat ze nietszeggend zijn in de hoop mensen te beïnvloeden is als zodanig nogal... tsja.
Je punt is toch dat je ook de tekst erbij wil zien? Klik de link en je komt bij de informatie. En de reden dat ik die hier niet geplaatst had, is omdat ik ook nog andere dingen te doen heb. En ik vind die foto aardig veelzeggend. Dat is mijn mening, en als je het er niet mee eens bent prima, maar ga mij niet beschuldigen van iets dat niet waar is. Ik laat feiten zien. Plaatje heb je gezien, speciaal voor jou meneer de tekst.(die ik juist weggelaten had, omdat dat waarschijnlijk nóg confronterender is.)
quote:
The second month
Growing

The embryo increases in size from 5mm at four weeks to 4Omm by the end of the eighth week. The baby in the womb is usually measured from the top of the head to the bottom of the spine (crown-rump lengths).

Hands and feet
By the sixth week from fertilisation tiny fingers appear, followed within days by the toes. By the seventh week the baby has individual fingerprints; no two sets of fingerprints are ever the same. Even in utero the baby has unique characteristics.

Eyes and ears
By six weeks the eyes which appeared in simple form in the first month develop lens and retina; the eyelids start to take shape.
The ears continue to develop: by seven weeks the outer ear is present, and the inner ear, with its hearing and balancing mechanisms, is well established (see page 15 'Hearing')
Movements
Spontaneous movements begin at seven weeks:

"By 45 days, about the time of the mother's second missed period, the baby's skeleton is complete in cartilage, not bone, at first; ... he makes the first movements of his body and new-grown limbs, although it will be another 12 weeks before his movements are strong enough to be transmitted through the insensitive uterus to be detected by the mother's sensitive abdominal wall."4

Brain function
Brain waves have been recorded by EEG (electro- encephalograph) in the human embryo 40 days after fertilisation.5

Response to touch
Human embryos of five weeks gestational age have been seen to move away from an object touching the mouth area. The sensitive area extends to include the rest of the face in the sixth and seventh weeks and the palms of the hands and soles of the feet in the eighth and ninth weeks respectively.6

A British study shows that the baby's movements begin at the same time as sensory nerves begin to grow into the spinal cord in the second month of pregnancy; the nerve fibres respond to touches to the skin and movement of the limbs: at this stage the baby's sensory nerves "appear to be more sensitive than those of the adult or newborn baby."7
http://www.spuc.org.uk/ethics/abortion/human-development

[ Bericht 0% gewijzigd door Mercer op 24-10-2010 14:17:46 ]
pi_87895722
abortus = moord

Maarja we leven nu eenmaal in een consumptiemaatschappij dus een tuin opknappen is belangrijker dan het leven van een kind. Volwassen mensen die om dit soort redenen abortus plegen mogen wat mij betreft gelijk gecastreerd/steriliseerd worden.
pi_87897478
Ik wil TS en vriendin het advies geven om er met een 3e over te praten dat kan de huisarts zijn. Maar ook iemand van de rutgerstichting oid. Vertel hun duidelijk wat jullie beweegredenen zijn en vraag geen voor- en tegens.

Ik wens jullie veel succes in deze toch moeilijke keuze.
  zondag 24 oktober 2010 @ 15:13:17 #123
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87897861
Vijf pagina's en ik heb nog geen enkele keer een hele goede andere optie gehoord namelijk adoptie.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 24 oktober 2010 @ 15:14:44 #124
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87897902
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 14:17 schreef Tahiti het volgende:
abortus = moord

Maarja we leven nu eenmaal in een consumptiemaatschappij dus een tuin opknappen is belangrijker dan het leven van een kind. Volwassen mensen die om dit soort redenen abortus plegen mogen wat mij betreft gelijk gecastreerd/steriliseerd worden.
Je schetst de situatie totaal verkeerd. Hij vind zijn tuin echt niet belangrijker dan dat kind. :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87898003
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 15:13 schreef heloef het volgende:
Vijf pagina's en ik heb nog geen enkele keer een hele goede andere optie gehoord namelijk adoptie.
Ja, omdat het misschien een slechte optie is? :') Je maakt een gezin er ongetwijfeld erg blij mee, maar om een kind 9 maanden te dragen en dan af te staan....... daar zijn weinig moeders goed in volgens mij. Dus ja, de vraag is of dat uberhaupt wel een optie is.
pi_87898076
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 15:17 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ja, omdat het misschien een slechte optie is? :') Je maakt een gezin er ongetwijfeld erg blij mee, maar om een kind 9 maanden te dragen en dan af te staan....... daar zijn weinig moeders goed in volgens mij. Dus ja, de vraag is of dat uberhaupt wel een optie is.
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 15:14 schreef heloef het volgende:
[..]
Je schetst de situatie totaal verkeerd. Hij vind zijn tuin echt niet belangrijker dan dat kind. :')
Nou, dergelijke onbelangrijke zaken, zoals een matras, of betere auto zijn wel genoemd door TS.
  zondag 24 oktober 2010 @ 15:20:04 #127
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87898082
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 15:17 schreef Mercer het volgende:

[..]

Ja, omdat het misschien een slechte optie is? :') Je maakt een gezin er ongetwijfeld erg blij mee, maar om een kind 9 maanden te dragen en dan af te staan....... daar zijn weinig moeders goed in volgens mij. Dus ja, de vraag is of dat uberhaupt wel een optie is.
Ik denk dat het beter is dan abortus dus alleen al daarom kunnen ze het overwegen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 24 oktober 2010 @ 15:23:17 #128
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87898177
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 15:19 schreef Mercer het volgende:

[..]


[..]

Nou, dergelijke onbelangrijke zaken, zoals een matras, of betere auto zijn wel genoemd door TS.
Hij heeft zulke dingen wel genoemd ja maar ik denk niet dat dat voor hun nou zo doorslaggevend is. Ik denk dat ie zich zorgen maakt om zijn eigen psychische toestand en als hij wel een geschikte vader is.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87898385
Er is hierin geen goede of foute keuze.

Jullie denken er goed over na allebei, zorg dat je op één lijn blijft of komt.

Garanties heb je nooit. Een vast contract zegt ook niks in deze tijden, dus als je wacht op De Perfecte Zekere Stabiele 100% Risicoloze Situatie kom je er rond je veertigste achter dat dat niet bestaat en je alsnog aan de slag kunt.

Qua kosten: bij onze oudste hebben we alleen het badje nieuw gekocht, de rest kwam uit de kringloop of waren doorgevertjes. Een kind is qua materiële bezittingen zo duur als je het zelf maakt. Moedermelk is gratis en als je zelf hapjes kookt kost dat ook geen drol. Het belangrijkste is dat het emotioneel gezien niks tekort komt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zondag 24 oktober 2010 @ 15:32:25 #130
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87898464
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 15:30 schreef Mwanatabu het volgende:
Er is hierin geen goede of foute keuze.

Jullie denken er goed over na allebei, zorg dat je op één lijn blijft of komt.

Garanties heb je nooit. Een vast contract zegt ook niks in deze tijden, dus als je wacht op De Perfecte Zekere Stabiele 100% Risicoloze Situatie kom je er rond je veertigste achter dat dat niet bestaat en je alsnog aan de slag kunt.

Qua kosten: bij onze oudste hebben we alleen het badje nieuw gekocht, de rest kwam uit de kringloop of waren doorgevertjes. Een kind is qua materiële bezittingen zo duur als je het zelf maakt. Moedermelk is gratis en als je zelf hapjes kookt kost dat ook geen drol. Het belangrijkste is dat het emotioneel gezien niks tekort komt.
Liefde en voldoende zorg plus alles wat jij zegt is al voldoende om een kind op te voeden.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87898941
Uit jouw verhaal blijkt dat jij en je vriendin er erg mee worstelen.
In dat geval vind ik het advies van de huisarts heel verstandig. Het kind laten komen.
"Ik wou dat Tanja er nog was, daar kon je tenminste goed mee praten" - Joost Hoebink
Nihil volentibus arduum est
pi_87899861
quote:
1.gif Op zondag 24 oktober 2010 15:14 schreef heloef het volgende:

[..]

Je schetst de situatie totaal verkeerd. Hij vind zijn tuin echt niet belangrijker dan dat kind. :')
Hij noemt toch echt een tuin die niet af is in z'n OP, mja doet er inderdaad verder ook niet toe. Wat mij verontrust is dat iemand van 28 die in Nederland woont en anno 2010 `inene` zwanger raakt en op een forum advies wil hebben over het wel of niet doodmaken van zijn kind.
  zondag 24 oktober 2010 @ 16:28:08 #133
255392 De_Taartjesfee
Hoardin' like a hoarder
pi_87901121
quote:
1.gif Op zondag 24 oktober 2010 15:30 schreef Mwanatabu het volgende:
Er is hierin geen goede of foute keuze.

Jullie denken er goed over na allebei, zorg dat je op één lijn blijft of komt.

Garanties heb je nooit. Een vast contract zegt ook niks in deze tijden, dus als je wacht op De Perfecte Zekere Stabiele 100% Risicoloze Situatie kom je er rond je veertigste achter dat dat niet bestaat en je alsnog aan de slag kunt.

Qua kosten: bij onze oudste hebben we alleen het badje nieuw gekocht, de rest kwam uit de kringloop of waren doorgevertjes. Een kind is qua materiële bezittingen zo duur als je het zelf maakt. Moedermelk is gratis en als je zelf hapjes kookt kost dat ook geen drol. Het belangrijkste is dat het emotioneel gezien niks tekort komt.
wat zij zegt!

Ik kende mijn vriend 5 maanden, we woonden beide thuis, ik had geen werk meer en hij al zijn geld in zijn eigen zaak gestoken.En toen werd ik zwanger.
Hebben veel dingen gekregen/ geleend, van de kringloop gehaald maar we hadden het wel.
Nu zijn we 10 jaar verder, getrouwd en hebben 3 kinderen samen.
Het kan ook gewoon goed gaan.
En als je elkaar al wel 10 jaar kent en dan aan kinderen begint heb je ook geen garantie..ook dan kan het fout gaan tussen partners.
I`m not weird. I`m limited edition.
  zondag 24 oktober 2010 @ 17:15:44 #134
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87903097
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 16:06 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Hij noemt toch echt een tuin die niet af is in z'n OP, mja doet er inderdaad verder ook niet toe. Wat mij verontrust is dat iemand van 28 die in Nederland woont en anno 2010 `inene` zwanger raakt en op een forum advies wil hebben over het wel of niet doodmaken van zijn kind.
Tsja zijn vriendin doet het ook dus... :P
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87903706
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.
zal ik je dan maar uit een droom halen?

mij werd verteld recht in mijn gezicht met verjaardagsvisite erbij dat ze mij nooit gewild had.
bam daar sta je dan. toen werd ik 11. nou heel leuk. dus er zijn wel degelijk ouders die het niet willen.
mijn zusje is het lieverdje. maar ach ik ken de nukken van mijn moeder en daar heb ik het heel moeilijk mee gehad. nu kan ik er goed mee overweg omdat ik haar ook een standje geef ook al betekend dat dat we dan weer 3dagen niet met elkaar praten.
mama van 3 kids!
  zondag 24 oktober 2010 @ 17:32:39 #136
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_87903800
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen.
<knip>
Ik wel. En ik herken me er zelfs wel eens in. Dat betekent niet dat ik niet van mijn kinderen houd, dat betekent dat ik me regelmatig afvraag of het wel de juiste keuze is geweest toen.
Prrrrr
  zondag 24 oktober 2010 @ 17:37:13 #137
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_87903974
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 16:06 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Hij noemt toch echt een tuin die niet af is in z'n OP, mja doet er inderdaad verder ook niet toe. Wat mij verontrust is dat iemand van 28 die in Nederland woont en anno 2010 `inene` zwanger raakt en op een forum advies wil hebben over het wel of niet doodmaken van zijn kind.
Volgens mij wil hij zijn gedachten op een rijtje hebben en doet hij dat door ze te delen met anderen, argumenten voor en tegen te horen, met zijn vriendin te praten en op basis daarvan proberen een goede keuze te maken en dat hoeft niet te zijn wat jíj het beste vindt.
Prrrrr
pi_87906354
Ik vind het zo klinische benadering allemaal. Een tuin die niet af is? Een kinderkamer die niet helemaal naar wens is? Een andere auto waar nu misschien geen geld voor is? Ik kan me heel slecht voorstellen dat dit werkelijk dingen zijn die meewegen in het besluit om het kindje te houden. Voor mij zouden dat secundaire dingetjes zijn die heel laag op mijn lijstje zouden staan.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
  zondag 24 oktober 2010 @ 18:49:22 #139
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87906379
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 18:47 schreef Knutknuttsson het volgende:
Ik vind het zo klinische benadering allemaal. Een tuin die niet af is? Een kinderkamer die niet helemaal naar wens is? Een andere auto waar nu misschien geen geld voor is? Ik kan me heel slecht voorstellen dat dit werkelijk dingen zijn die meewegen in het besluit om het kindje te houden. Voor mij zouden dat secundaire dingetjes zijn die heel laag op mijn lijstje zouden staan.
Hun grootste zorg is dat ze het kind helemaal niet willen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87907477
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 16:06 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Hij noemt toch echt een tuin die niet af is in z'n OP, mja doet er inderdaad verder ook niet toe. Wat mij verontrust is dat iemand van 28 die in Nederland woont en anno 2010 `inene` zwanger raakt en op een forum advies wil hebben over het wel of niet doodmaken van zijn kind.
Ik noem de tuin op, de auto,het huis, ons welzijn, onze financiele situatie, onze naasten,onze accesoires, onze toekomst, eventueel de toekomst van het kind, mijn verleden, haar verleden, onze kijk op de situatie en mijn leeftijd inderdaad ook.
Het zijn allemaal zaken die nog niet af zijn of er nog helemaal niet zijn en ik hoor graag de meningen van mensen die het ervaren hebben of begrijpen, en of ik hier dan nog wel tijd en geld voor over houd omdat een kind op het moment dat hij of zij er is voor gaat! Ik wil gewoon het beste voor het eventuele kind.
Mijn situatie is in mijn ogen gewoon niet optimaal en ik vraag mij af of dat niet ten koste zou gaan van het eventuele kind!

Je mag natuurlijk vinden wat je vind en je mening uiten maar probeer dan op zijn minst mijn verhaal goed te lezen. Ik vraag nog niet eens dat je het hoeft te begrijpen, al zou dat wel prettig zijn alvorens je een reactie plaatst!

Ik heb het niet over advies vragen! En ik maak al helemaal geen kind dood!
Ik weet dat het iets is wat een kind kan gaan worden en ook dat het zich aan het ontwikkelen is! Dat maakt het ook juist zo moeilijk!

Jammer dat jij het zo ziet!

Ik ben wel blij dat de meerderheid van de reactie die over het algemeen gegeven worden door mensen die of ervaring hebben hiermee of dit in hun nabijheid hebben meegemaakt of zich proberen te verplasten in onze situiatie! Bedankt!

Ik begrijp ondertussen dat een ideale situatie niet echt bestaat, ik ben wel van mening dat als dit een jaar later was gebeurd dat wij er waarschijnlijk beter voor hadden gestaan!

het is niet zozeer een materialistische kwestie!

Het willen is onze grootste zorg! Maar nu het eenmaal zover is en het groeit ondertussen verder word het wel streeds lastiger!
Mijn gevoel zegt dat wij ervoor moeten gaan, maar ik wil zeker weten dat wij het ook aan kunnen! Ik begrijp dat die 100% zekereheid er nooit zal komen.

Ik hoop dat wij er mentaal gezien zover kunnen komen om er toch nog op voor te bereiden om hem of haar alles te kunnen geven wat het nodig heeft! Dat het niet willen kan gaan veranderen in het accepteren en er uiteindelijk alle liefde te geven wat het nodig heeft!

[ Bericht 12% gewijzigd door helpless28 op 24-10-2010 19:49:15 ]
  zondag 24 oktober 2010 @ 19:36:58 #141
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87907560
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 19:34 schreef helpless28 het volgende:

[..]

Ik noem de tuin op, de auto,het huis, ons welzijn, onze financiele situatie, onze naasten,onze accesoires, onze toekomst, eventueel de toekomst van het kind, mijn verleden, haar verleden, onze kijk op de situatie en mijn leeftijd inderdaad ook.
Het zijn allemaal zaken die nog niet af zijn of er nog helemaal niet zijn en ik hoor graag de meningen van mensen die het ervaren hebben of begrijpen, en of ik hier dan nog wel tijd en geld voor over houd omdat een kind op het moment dat hij of zij er is voor gaat! Ik wil gewoon het beste voor het eventuele kind.
Mijn situatie is in mijn ogen gewoon niet optimaal en ik vraag mij af of dat niet ten koste zou gaan van het eventuele kind!

Je mag natuurlijk vinden wat je vind en je mening uiten maar probeer dan op zijn minst mijn verhaal goed te lezen. Ik vraag nog niet eens dat je het hoeft te begrijpen, al zou dat wel prettig zijn alvorens je een reactie plaatst!

Ik heb het niet over advies vragen! En ik maak al helemaal geen kind dood!
Ik weet dat het iets is wat een kind kan gaan worden en ook dat het zich aan het ontwikkelen is! Dat maakt het ook juist zo moeilijk!

Jammer dat jij het zo ziet!

Ik ben wel blij dat de meerderheid van de reactie die over het algemeen gegeven worden door mensen die of ervaring hebben hiermee of dit in hun nabijheid hebben meegemaakt of zich proberen te verplasten in onze situiatie! Bedankt!

Ik begrijp ondertussen dat een ideale situatie niet echt bestaat, ik ben wel van mening dat als dit een jaar later was gebeurd dat wij er waarschijnlijk beter voor hadden gestaan!
Kijk de ideale situatie om een kind te krijgen bestaat gewoon niet er is altijd wel wat onzeker je baan of wat dan ook. Als iedereen zou wachten tot het "ideale moment" sterft de mensheid wel heel snel uit.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 24 oktober 2010 @ 19:39:55 #142
45621 Suzanna
Mama van...
pi_87907665
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 15:20 schreef heloef het volgende:

[..]

Ik denk dat het beter is dan abortus dus alleen al daarom kunnen ze het overwegen.
Het was mijn eerste reactie ook (ik heb er zelfs een stukje over getypt) maar ik heb het niet gepost omdat ik dacht...waarom 'parels voor de zwijnen gooien' ... dat doen ze toch nooit. Als ze om dit soort redenen al abortus overwegen gaan ze niet negen maanden lang een kind dragen, een bevalling doormaken om dan het kindje aan iemand anders te geven. Véél te veel moeite...
  zondag 24 oktober 2010 @ 19:45:48 #143
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87907882
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 19:39 schreef Suzanna het volgende:

[..]

Het was mijn eerste reactie ook (ik heb er zelfs een stukje over getypt) maar ik heb het niet gepost omdat ik dacht...waarom 'parels voor de zwijnen gooien' ... dat doen ze toch nooit. Als ze om dit soort redenen al abortus overwegen gaan ze niet negen maanden lang een kind dragen, een bevalling doormaken om dan het kindje aan iemand anders te geven. Véél te veel moeite...
Tsja ik heb TS er nog niet over gehoord dus ik wil niet te snel conclusies trekken. Zou wel graag willen horen van TS hoe hij (en zijn vriendin) tegenover een adoptie staan. Maar alsnog TS de ideale situatie bestaat niet en jullie hebben gewoon goede omstandigheden om een kind op de aarde te zetten.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 24 oktober 2010 @ 19:45:57 #144
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_87907890
Ons dak is lek, ons huis tocht, ik heb geen werk, geen rijbewijs, mijn vriend verdient beneden modaal, 90% van mijn bezittingen zijn tweedehands, en toch hebben we vijf kinderen en zijn we heel gelukkig.

Hou je van haar? Houden jullie van elkaar? Dan is het nestje warm genoeg voor een kindje.
pi_87908315
Fijn te horen TAN dat jullie zoveel liefde geven aan jullie kinderen terwijl jullie siuatie niet optimaal is!
gezien dat jullie 5 kinderen hebben betekend dat jullie gek met kinderen zijn en het ook echt (hebben) gewild
respect!

Wat betreft een adoptie is niet direct onze keuze!
Als wij er voor kiezen om door te gaan dan maken wij het ook af. Wij willen nu een keuze maken en er dan voor gaan!

Als mijn vriendin er vervolgens 9 maanden mee gelopen heeft met alle zorg van dien inclusief de bevalling dan denk ik dat wij niet meer het kind kunnen afstaan! Het is dan toch misschien te eigen geworden!
Ik kan niet vooruit kijken maar dat is wat ik denk.

Als het kind er eenmaal is dan zullen wij de verantwoordelijkheid ook dragen om er voor te zorgen!
  zondag 24 oktober 2010 @ 20:02:11 #146
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87908483
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 19:58 schreef helpless28 het volgende:
Fijn te horen TAN dat jullie zoveel liefde geven aan jullie kinderen terwijl jullie siuatie niet optimaal is!
gezien dat jullie 5 kinderen hebben betekend dat jullie gek met kinderen zijn en het ook echt (hebben) gewild
respect!

Wat betreft een adoptie is niet direct onze keuze!
Als wij er voor kiezen om door te gaan dan maken wij het ook af. Wij willen nu een keuze maken en er dan voor gaan!

Als mijn vriendin er vervolgens 9 maanden mee gelopen heeft met alle zorg van dien inclusief de bevalling dan denk ik dat wij niet meer het kind kunnen afstaan! Het is dan toch misschien te eigen geworden!
Ik kan niet vooruit kijken maar dat is wat ik denk.
Dat is het nu al ;)
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 24 oktober 2010 @ 20:07:19 #147
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_87908706
TS, ik kan me de schok van een onverwachte zwangerschap heel goed voorstellen, maar ik proef wel in je woorden dat nu de eerste schok eraf is, jullie toch geneigd zijn te kiezen om dit kindje te laten komen.

Ik zou zeggen: lees de topics hier eens door, als je dat al niet gedaan hebt. De zwangerschapstopics, de kleine baby'tjes topics. Probeer eens aan de mogelijkheden-kant te kijken, in plaats van de onmogelijkheden-kant. :)
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_87908717
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 20:02 schreef heloef het volgende:

[..]

Dat is het nu al ;)
Maar het is nog geen kind!
Het is inderdaad wel zo dat hoe meer dagen er verstrijken dat wij het steeds meer eigen gaan voelen!

Toen ik deze topic opende was het een dag nadat wij wisten dat zei zwanger was en toen voelde het niet eigen! En wij schrokken enorm,het overviel ons.
Maar nu word het wel steeds lastiger om het eventueel weg te laten halen!
Ik kan er bijna niet meer aan denken!

[ Bericht 15% gewijzigd door helpless28 op 24-10-2010 20:20:00 ]
  zondag 24 oktober 2010 @ 20:08:42 #149
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_87908773
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 19:34 schreef helpless28 het volgende:

[..]

Ik noem de tuin op, de auto,het huis, ons welzijn, onze financiele situatie, onze naasten,onze accesoires, onze toekomst, eventueel de toekomst van het kind, mijn verleden, haar verleden, onze kijk op de situatie en mijn leeftijd inderdaad ook.
Het zijn allemaal zaken die nog niet af zijn of er nog helemaal niet zijn en ik hoor graag de meningen van mensen die het ervaren hebben of begrijpen, en of ik hier dan nog wel tijd en geld voor over houd omdat een kind op het moment dat hij of zij er is voor gaat! Ik wil gewoon het beste voor het eventuele kind.
Mijn situatie is in mijn ogen gewoon niet optimaal en ik vraag mij af of dat niet ten koste zou gaan van het eventuele kind!
het komt op mij over dat je gewoon het beste wil voor je zelf.

Er zijn verder nog zo veel omstandigheden die het leven van je kind kunnen beinvloeden en waar je zelf geen invloed op hebt.
Ik ben zelf opgegroeit in een arbeidersgezin waarbij mijn vader al heel jong arbeidsongeschikt was (o.a.pacemaker op zijn 38ste) dus een krap inkomen.
Hij overleed op 46 jarige leefttijd aan het syndroom van Marfan toen ik 10 was en daar zat mijn moeder met 5 kinderen onder de 18 (jongste 2 waren 10) en met een heel karig weduwepensioen.
Was er geld? nee dat was er werkelijk niet....heb ik (of mijn andere broer of zussen) er onder geleden? nee.
Maar er was wel een hoop liefde en zolang je dat aan je kinderen wilt bieden en je dit belangrijker vind dan een opgeknapte tuin dan zal het allemaal we los lopen.
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
  zondag 24 oktober 2010 @ 20:09:33 #150
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87908807
Je had dit beter niet in OUD kunnen posten TS, de meesten hier zijn (fanatiek) ouder of hebben een (hele dringende) kinderwens. Uit de meeste reacties spreekt ook dat abortus als een doodzonde wordt beschouwd, en er zijn nogal wat dames hier er niet vies van om je half emotioneel te chanteren. De andere kant van de medaille, namelijk de problemen die ontstaan als blijkt dat jullie eigenlijk niet aan een kind toe zijn - het is ten slotte een levensgroot offer dat je moet brengen, zowel financieel (in de loop van de tijd) als persoonlijk - wordt voor het gemak even overgeslagen. Er zijn genoeg kinderen geboren in instabiele situaties waarin het allemaal niet lukt, met weinig anders dan een hoop ellende voor zowel kind als ouders tot gevolg. Het is wel zo eerlijk om dat ook even aan te kaarten, lijkt me.

Ik vind het erg verstandig van jullie dat jullie goed willen nadenken over wat te doen. Je posts wekken wel een beetje de indruk dat je het moeilijk vindt om lijn te krijgen in je gedachten, ik denk dat jullie er goed aan zouden doen om professionele hulp te zoeken (misschien gewoon de huisarts) om een paar goede gesprekken te hebben o.l.v. een onafhankelijke derde. Dat kan erg helpen voor jullie zelf helder te krijgen wat jullie willen. Succes hoor! :).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  zondag 24 oktober 2010 @ 20:19:14 #151
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87909305
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 20:09 schreef keesjeislief het volgende:
Je had dit beter niet in OUD kunnen posten TS, de meesten hier zijn (fanatiek) ouder of hebben een (hele dringende) kinderwens. Uit de meeste reacties spreekt ook dat abortus als een doodzonde wordt beschouwd, en er zijn nogal wat dames hier er niet vies van om je half emotioneel te chanteren. De andere kant van de medaille, namelijk de problemen die ontstaan als blijkt dat jullie eigenlijk niet aan een kind toe zijn - het is ten slotte een levensgroot offer dat je moet brengen, zowel financieel (in de loop van de tijd) als persoonlijk - wordt voor het gemak even overgeslagen. Er zijn genoeg kinderen geboren in instabiele situaties waarin het allemaal niet lukt, met weinig anders dan een hoop ellende voor zowel kind als ouders tot gevolg. Het is wel zo eerlijk om dat ook even aan te kaarten, lijkt me.

Ik vind het erg verstandig van jullie dat jullie goed willen nadenken over wat te doen. Je posts wekken wel een beetje de indruk dat je het moeilijk vindt om lijn te krijgen in je gedachten, ik denk dat jullie er goed aan zouden doen om professionele hulp te zoeken (misschien gewoon de huisarts) om een paar goede gesprekken te hebben o.l.v. een onafhankelijke derde. Dat kan erg helpen voor jullie zelf helder te krijgen wat jullie willen. Succes hoor! :).
Ik heb geen kinderwens (laat me eerst maar eens sex hebben :') ) Maar ik vind TS nog al overdrijft als het om secundaire dingen gaat. Natuurlijk kan er van alles mis gaan maar echt niet omdat dingen als de tuin en de zolder niet af zijn. Maar zoals jij al adviseert gewoon gaan praten met iemand die onafhankelijk in de situatie staat.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87909377
Ik wordt ook papa over 3,5 maand, ook 28 jaar, ook ongepland, maar wij gaan het houden *O*
Ik denk dat je er nooit voor klaar bent als man zijnde..
het komt denk ik nooit op een goed moment, je twijfelt altijd of je goed genoeg bent om een kind op te voeden, maar ik denk dat ieder weldekend persoon zijn kind alles kan geven wat ze nodig hebben.
Nothing to see here, carry on
  zondag 24 oktober 2010 @ 20:26:13 #153
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87909714
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 20:19 schreef heloef het volgende:

[..]

Ik heb geen kinderwens (laat me eerst maar eens sex hebben :') ) Maar ik vind TS nog al overdrijft als het om secundaire dingen gaat. Natuurlijk kan er van alles mis gaan maar echt niet omdat dingen als de tuin en de zolder niet af zijn. Maar zoals jij al adviseert gewoon gaan praten met iemand die onafhankelijk in de situatie staat.
Volgens mij gaat het TS ook niet per se om al die bijkomende zaken maar is het meer de paniek die toeslaat bij zoiets onverwachts en groots. Zij moeten uitvissen hoe ernstig die paniek is en of ze een stabiel thuis kunnen vormen voor een (per definitie) aandacht- en energievretend kind imho.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  zondag 24 oktober 2010 @ 20:51:43 #154
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87911071
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 20:26 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het TS ook niet per se om al die bijkomende zaken maar is het meer de paniek die toeslaat bij zoiets onverwachts en groots. Zij moeten uitvissen hoe ernstig die paniek is en of ze een stabiel thuis kunnen vormen voor een (per definitie) aandacht- en energievretend kind imho.
Natuurlijk is er paniek dat is niet meer dan logisch bij een onverwachte zwangerschap. Maar zoals ik het zie kunnen ze een stabiel gezin vormen voor het kind. Ik kan niet bij hun in de keuken kijken maar het lijkt dat de randvoorwaarden er zijn dus een inkomen, een fatsoenlijk huis enz.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 24 oktober 2010 @ 21:38:55 #155
146480 Spees_Eend
in mijn nopjes
pi_87914147
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 20:09 schreef keesjeislief het volgende:
Je had dit beter niet in OUD kunnen posten TS, de meesten hier zijn (fanatiek) ouder of hebben een (hele dringende) kinderwens. Uit de meeste reacties spreekt ook dat abortus als een doodzonde wordt beschouwd, en er zijn nogal wat dames hier er niet vies van om je half emotioneel te chanteren. (.....)
Ik geloof dat deze reactie eerder voortkomt uit een vooroordeel dan uit een conclusie van wat je gelezen hebt. Ik zie hier weinig reacties die abortus als doodzonde benoemen maar des te meer beargumenteerde adviezen en overpeinzingen. Daarnaast staan hier helemaal niet alleen reacties van dames maar ook veel van mannen. Als TS materieel gezien (daar is iedereen het wel over eens) een voldoende toekomst kan bieden voor het kind, én gevoelsmatig neigt naar het houden van het kind, vind ik het niet vreemd dat de meeste posters hier aangeven dat het kind wel degelijk een toekomst heeft en wijzen op het risico op psychische problemen later wanneer je het besluit te aborteren terwijl je er niet 100% gevoelsmatig achterstaat.
pi_87916850
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 19:34 schreef helpless28 het volgende:
[..]
Je mag natuurlijk vinden wat je vind en je mening uiten maar probeer dan op zijn minst mijn verhaal goed te lezen.
Ik hoop dat jij hetzelfde doet.
quote:
Ik heb het niet over advies vragen! En ik maak al helemaal geen kind dood!
Ik weet dat het iets is wat een kind kan gaan worden en ook dat het zich aan het ontwikkelen is! Dat maakt het ook juist zo moeilijk!
Als jij dit topic goed had gelezen wist je namelijk dat "het" zoals je het zo mooi noemt, reeds armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen en gevoel heeft! En over een week kan bewegen. En dat noem je dan een "het"?! :o LOL, als ik van te voren wist dat ik zulke ouders zou krijgen..... :')
quote:
Ik begrijp ondertussen dat een ideale situatie niet echt bestaat, ik ben wel van mening dat als dit een jaar later was gebeurd dat wij er waarschijnlijk beter voor hadden gestaan!
Ja en, wat wil je hier in godsnaam mee zeggen? Je wilt je "het" nu laten aborteren om het over een jaar, of 2 wel te gaan proberen? Nou sorry, maar dat vind ik echt zwaar kansloos als dat zo mocht zijn.
quote:
het is niet zozeer een materialistische kwestie!
Waarom noem je dan voornamelijk materiële zaken in je startpost??? :?
  zondag 24 oktober 2010 @ 22:29:57 #157
8369 speknek
Another day another slay
pi_87917225
werkende hersenen :'), wees eens niet zo'n dom wijf.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 24 oktober 2010 @ 22:31:17 #158
8369 speknek
Another day another slay
pi_87917314
En niet zo zeiken over mensen die de materiele kwestie belangrijk vinden. Twintig jaar na de invoering van abortus zijn de gewelddadige misdaadcijfers gekelderd, puur en alleen omdat er nu veel minder ongewenste kinderen voor galg en rad opgroeien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_87918293
Wel een kutsituatie, elke dag dat je erover nadenkt is weer een dag meer kind, en tegelijkertijd moet je dit soort zaken meestal niet overhaast beslissen....... En volgens mij ben je ook nog bang hoe de omgeving reageert? Weten jouw en haar ouders het al? En wat zeggen die ervan?
  zondag 24 oktober 2010 @ 22:51:28 #160
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87918388
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 22:49 schreef Mercer het volgende:
Wel een kutsituatie, elke dag dat je erover nadenkt is weer een dag meer kind, en tegelijkertijd moet je dit soort zaken meestal niet overhaast beslissen....... En volgens mij ben je ook nog bang hoe de omgeving reageert? Weten jouw en haar ouders het al? En wat zeggen die ervan?
De ouders van zijn vriendin zullen het in ieder geval niet leuk vinden.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87920640
Mercer, Volgens mij snap jij het echt niet! En die foto van een voorbeeld hoe het moet zijn is een voorbeeld van 8 weken!
Met 6 weken heeft het een klein hartje die net is begonnen met slaan maar nog niet voor de bloedsomloop zorgt. Ook heeft het nog geen hersenen en de armpjes en beentjes beginnen wel te komen maar is nog niet echt aanwezig! Wat een onzin kraam je uit! En het heeft gevoel???

Volgens mij heb ik jou persoonlijk aangesproken of een gevoelige snaar bij jou geraakt waardoor jij niet meer een objectief antwoord kan geven! Sorry daarvoor! Maar reageer dan niet, of anders normaal wat ergens op slaat!

Sorry hoor, ik vind elke mening een belangrijke mening maar die van jou slaat echt nergens op en je snapt er echt 'nog steeds' niks van!

Ouders zijn de eventuele toekomstige opa en oma van het kind en dan zou hun mening gepaard met enige emotie en dus niet echt objectief zijn! Dus nee, ik laat familie nog buiten beschouwen.

Laat ik 'het' dan een menslijke embryo noemen en absoluut geen kind! Pas vanaf de 8e week spreken wij van een foetus. En dan pas krijgt hij structuur en gaan de functie langzaam 1 voor 1 werken maar bij 6 weken dus echt niet!

Stukje tekst van wikipedia:
De foetale fase begint acht weken na de bevruchting. Alle belangrijke lichaamsstructuren, zoals handen, voeten, het hoofd, de organen en de hersenen, zijn al aanwezig maar ze groeien verder en worden steeds functioneler. Een foetus is niet zo kwetsbaar door omgevingsfactoren als een embryo.....

Maar ik heb deze topic niet geopend om jou uit te gaan leggen hoe het allemaal in elkaar zit!

[ Bericht 12% gewijzigd door helpless28 op 25-10-2010 00:11:15 ]
pi_87921004
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 20:07 schreef helpless28 het volgende:
Maar nu word het wel steeds lastiger om het eventueel weg te laten halen!
Ik kan er bijna niet meer aan denken!
en hierom zou ik het niet doen.
Dit vergeef je jezelf nooit.
pi_87922784
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 23:45 schreef helpless28 het volgende:
Mercer, Volgens mij snap jij het echt niet! En die foto van een voorbeeld hoe het moet zijn is een voorbeeld van 8 weken!
Nou, ik snap het meer dan prima. Jij wil jezelf voor de gek houden, dat het kind een stuk minder ver ontwikkeld is, als de feiten doen spreken, zwart op wit. De foto is van 6 weken oud. Als je de link klikt zie je dat ook duidelijk staan. "A six-week-old human embryo. Photograph: Getty Images". Mee eens dat het 6 weken is? Goedzo!
quote:
Met 6 weken heeft het een klein hartje die net is begonnen met slaan maar nog niet voor de bloedsomloop zorgt. Ook heeft het nog geen hersenen en de armpjes en beentjes beginnen wel te komen maar is nog niet echt aanwezig! Wat een onzin kraam je uit! En het heeft gevoel???
Dit zegt me, dat je of geen engels kan lezen, of totaal niet hebt gelezen wat er gequote stond in jouw topic. In deze link staat toch echt zéér duidelijk, dat een kind van 6 weken reeds armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen("brainwaves") en gevoel heeft! En over een week kan bewegen.

Dus ja, als er één iemand de feiten hier op een rijtje heeft ben ik het wel. Ik snap niet dat je dat vervolgens niet leest. En mij notabene beschuldigd dat ik het niet snap? Als je geen Engels kan lezen oké, maar ik kan dat wel. En ik zeg je exact wat er in het Engels staat.
quote:
[quote]Volgens mij heb ik jou persoonlijk aangesproken of een gevoelige snaar bij jou geraakt waardoor jij niet meer een objectief antwoord kan geven! Sorry daarvoor! Maar reageer dan niet, of anders normaal wat ergens op slaat!
Je raakt mij totaal niet, als jij dat kind wil laten weghalen, het is mijn kind niet. Dus nee, je hebt geen gevoelige snaar geraakt. De enige snaar die je raakt, is dat je je feiten niet op een rijtje hebt. Niet de moeite neemt om een verhaal in jouw eigen topic te lezen om te zien hoever jouw kind in ontwikkeling is. En vervolgens mij, totaal niet onderbouwd, gaat beschuldigen dat ik de feiten niet weet.
quote:
Stukje tekst van wikipedia:
De foetale fase begint acht weken na de bevruchting. Alle belangrijke lichaamsstructuren, zoals handen, voeten, het hoofd, de organen en de hersenen, zijn al aanwezig maar ze groeien verder en worden steeds functioneler. Een foetus is niet zo kwetsbaar door omgevingsfactoren als een embryo.....

Maar ik heb deze topic niet geopend om jou uit te gaan leggen hoe het allemaal in elkaar zit!
Ja en? Feit blijft dat het embryo na 6 weken armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen("brainwaves") en een soort van "gevoel" heeft. En over een week kan bewegen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mercer op 25-10-2010 00:50:48 ]
  maandag 25 oktober 2010 @ 00:46:58 #164
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87923019
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 00:41 schreef Mercer het volgende:

[..]

Nou, ik snap het meer dan prima. Jij wil jezelf voor de gek houden, dat het kind een stuk minder ver ontwikkeld is, als de feiten doen spreken, zwart op wit. De foto is van 6 weken oud. Als je de link klikt zie je dat ook duidelijk staan! "A six-week-old human embryo. Photograph: Getty Images". Mee eens dat het 6 weken is? Goedzo!
[..]

Dit zegt me, dat je of geen engels kan lezen, of totaal niet hebt gelezen wat er gequote stond in jouw topic. In deze link staat toch echt zéér duidelijk, dat een kind van 6 weken reeds armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen("brainwaves") en gevoel heeft! En over een week kan bewegen.

Dus ja, als er één iemand de feiten hier op een rijtje heeft ben ik het wel. Ik snap niet dat je dat vervolgens niet leest. En mij notabene beschuldigd dat ik het niet snap? Als je geen Engels kan lezen oké, maar ik kan dat wel. En ik zeg je exact wat er in het Engels staat.
[..]

Je raakt mij totaal niet, als jij dat kind wil laten weghalen, het is mijn kind niet. Dus nee, je hebt geen gevoelige snaar geraakt. De enige snaar die je raakt, is dat je je feiten niet op een rijtje hebt. Niet de moeite neemt om een verhaal in jouw eigen topic te lezen om te zien hoever jouw kind in ontwikkeling is. En vervolgens mij, totaal niet onderbouwd, gaat beschuldigen dat ik de feiten niet weet.
[..]

Ja en? Feit blijft dat het embryo na 6 weken armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen("brainwaves") en een soort van "gevoel" heeft. En over een week kan bewegen.
Hier schieten we natuurlijk geen reet mee op wie er nou wel of geen gelijk heeft. TS het is heel simpel "het" is niet zomaar iets (als het nou nu levensvatbaar is of over twee weken) het is godverdomme je zoon of dochter!
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  maandag 25 oktober 2010 @ 00:50:47 #165
12713 trui
enorm aantrekkelijk!
pi_87923148
mercer en TS, jullie meningsverschil over de levensduur van de embryo op het plaatje zou er mee te maken kunnen hebben dat de meting daarvan niet altijd op dezelfde manier gedaan wordt. strikt genomen zou je moeten tellen vanaf de dag van de bevruchting. een (in NL althans) veel gebruikte telling is echter vanaf de eerste dag van de laatste menstruatie, waardoor je er 'gratis' twee weken bij krijgt. ik weet niet precies welke telling jullie hanteren, maar wellicht speelt dit dus een rol.

abortus lijkt me altijd een heel moeilijk besluit, ik ben blij dat ik er nooit toe heb hoeven overgaan. maar ik vind ook dat ieder mens als basis toch wel op z'n minst een gewenste start zou moeten hebben, dus een kind wel laten komen is ook niet iets wat je zo makkelijk even kunt besluiten lijkt me. goed dat jullie er niet zo lichtvaardig over beslissen, en eerst even heel goed alle emotionele & rationele dingen op een rijtje zetten. sterkte met het vinden van de juiste keuze! laat je niet teveel opnaaien door wat anderen vinden.
in de haak.
  maandag 25 oktober 2010 @ 00:57:11 #166
304638 KarinJ.
droom je leven, leef je droom
pi_87923377
De link die je laat zien is wel erg vooringenomen he @Mercer.

Uit een iets neutralere site
:Het zenuwstelsel begint zich te vormen door zenuwcellen, die contact met elkaar maken. De zenuwcellen vermeerderen heel snel. In een paar seconden komen er zo’n duizend zenuwcellen bij. De hersenen zijn in de 8e week nog maar zwak ontwikkeld.
Let op hier hebben ze t dus over ACHT WEKEN en niet over 6
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
pi_87923990
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 00:57 schreef KarinJ. het volgende:
De link die je laat zien is wel erg vooringenomen he @Mercer.

Uit een iets neutralere site
:Het zenuwstelsel begint zich te vormen door zenuwcellen, die contact met elkaar maken. De zenuwcellen vermeerderen heel snel. In een paar seconden komen er zo’n duizend zenuwcellen bij. De hersenen zijn in de 8e week nog maar zwak ontwikkeld.
Let op hier hebben ze t dus over ACHT WEKEN en niet over 6
Vooringenomen? Het zijn feiten. Geen enkele site kan het zich veroorloven om onwaarheden te gaan publiceren, dan kom je volgens mij ook nooit zo hoog in de Google lijst. En het is niet één site, hieronder is weer van een andere site, wordt hetzelfde gezegd. Dus ja, dan zouden ze die video's getruucd moeten hebben? Dat gaat me wel erg ver, zoiets kan je niet maken, en lijkt mij heel sterk.



[ Bericht 18% gewijzigd door Mercer op 25-10-2010 01:22:48 ]
  maandag 25 oktober 2010 @ 01:22:39 #168
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_87924131
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 14:28 schreef helpless28 het volgende:
Gister hebben wij een echo laten maken in het ziekenhuis en het komt er op neer dat zij ongeveer 6 weken zwanger is.
dat is biologisch gezien helemaal niks, klompje cellen dat je niet eens kunt zien en in het meest riante geval pas 2 weken ingenesteld is.

quote:
Er is een reorganisatie op komst waardoor ik vrees voor mijn baan en ook mijn vriendin is net begonnen met haar nieuwe baan en zit nog in haar proeftijd.
goede reden om er dan ook vanaf te zien.

quote:
Bij haar sollicitatie heeft ze gezegd dat zij geen kinderwens had en misschien dat zij daar ook onder andere de keus op haar hebben laten vallen en dan zou ze nu aankomen met: Ik ben zwanger! In haar proeftijd!
je hoeft niks te zeggen en je kunt er ook niet om ontslagen worden als je later (na einde van de proeftijd) alsnog zwanger blijkt te zijn (sterker nog, zwangerschap is een van de gronden voor een ontslagverbod, ook in de tijd van het zwangerschapsverlof); sowieso zie je het (als leek) bij de eerste zwangerschap bij de gemiddelde vrouw pas na een maand of 6-7, soms nauwelijks tot in de 8ste maand.

quote:
Hieronder een paar regels waarom ik neig het weg te laten halen (ook als mijn vriendin het er mee eens is natuurlijk)
als jullie het allebei niet willen, doe er dan niet zo moeilijk over; we hebben het niet over post-natale abortus van een 3-jarige o.i.d.

dat is mijn advies.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_87924206
Misschien dat die zes weken dus niet de zes weken zijn. Dan is het misverstand wel te verklaren. :')
  maandag 25 oktober 2010 @ 01:27:37 #170
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_87924247
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 00:57 schreef KarinJ. het volgende:
De link die je laat zien is wel erg vooringenomen he @Mercer.

Uit een iets neutralere site
:Het zenuwstelsel begint zich te vormen door zenuwcellen, die contact met elkaar maken. De zenuwcellen vermeerderen heel snel. In een paar seconden komen er zo’n duizend zenuwcellen bij. De hersenen zijn in de 8e week nog maar zwak ontwikkeld.
Let op hier hebben ze t dus over ACHT WEKEN en niet over 6
we hebben het over een BEGIN van celmigratie en niet over de vorming van een zelfbewust brein (wat overigens bij een mens al sowieso niet het geval is tot een half jaar na geboorte op zijn vroegst).

een embryo van 8 weken heeft geen enkel gevoel of wat dan ook, het enige wat er zichtbaar levend is is een (autonoom) kloppend hart als motor voor de groei naar een compleet wezen; die 8 weken zwangerschap wordt trouwens niet gerekend vanaf de innesteldatum, dus zelfs die celmigratie van neuronale lijstcellen is dan nog niet aan de orde bij een zwangerschapsduur van 8 weken (je zit immers nog weken daarvoor).
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 25 oktober 2010 @ 01:28:21 #171
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_87924266
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 22:51 schreef heloef het volgende:

[..]

De ouders van zijn vriendin zullen het in ieder geval niet leuk vinden.
lekker boeiend, het is niet hun beslissing.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 25 oktober 2010 @ 01:33:15 #172
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_87924371
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.
duidelijk dat je je voor de dagelijkse realiteit dus afsluit, niet alles loopt zoals het in de Libelle en Bouquet-reeks staat. :{w

quote:
-edit- En TS, je zegt dat het "jullie" beslissing is/ moet zijn. Maar op het moment dat jouw vriendin kiest om "het" te houden, ik hoop dat je haar die vrijheid geeft, dan heb je je daarbij neer te leggen. Wat wil je dan, haar dwingen? :{w
TS moet zich dan maar beraden of hij nog wel wat te zoeken heeft in zo'n relatie, als je vooraf met elkaar daaromtrent afspraken maakt en achteraf ineens een prelude op de baby blues intreden, zeker als dat bijvoorbeeld financieel niet te dragen is; je hebt zelf ook nog een leven en het gaat hier niet om post-natale abortus van een 3-jarige, zoals ik eerder al zei.

een hompje cellen zonder enige betekenis en a priori al 35% kans dat het zichzelf aborteert in het eerste trimester (alleen al).
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 25 oktober 2010 @ 01:34:42 #173
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_87924399
ik dacht trouwens, gelet op de topic titel, dat TS in dubio was over of hij zijn zwangere vriendin zou houden.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  maandag 25 oktober 2010 @ 01:49:57 #174
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87924653
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 01:34 schreef dr.dunno het volgende:
ik dacht trouwens, gelet op de topic titel, dat TS in dubio was over of hij zijn zwangere vriendin zou houden.
Daar leek het inderdaad nogal op ja :P
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87925561
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 00:46 schreef heloef het volgende:

[..]

Hier schieten we natuurlijk geen reet mee op wie er nou wel of geen gelijk heeft. TS het is heel simpel "het" is niet zomaar iets (als het nou nu levensvatbaar is of over twee weken) het is godverdomme je zoon of dochter!
Het is nog geen zoon en ook nog geen dochter en levensvatbaar word bedoeld met 26 weken en niet met 2 weken!

Ik heb steeds de neiging om mensen te verbeteren! Ik kan mij enorm opwinden dat er mensen zoals Heloef en Mercer zijn!

Het maakt voor ons echt niet uit of het nu levensvatbaar is of niet, of het nu hersens heeft of niet en of het nu gevoel heeft of niet! Wij hebben wel gevoel! En het heeft ook betrekking op onze toekomst en verdere leven!
En natuurlijk het leven van de nu nog geen kind, zoon of dochter!
'Het' zit er nu wel en als wij (of het lichaam) er verder niks aan doen dan zou het wel een zoon of een dochter kunnen worden! Dit vind ik gewoon te belangrijk om maar even kort een beslissing over te nemen!

Wij vinden het gewoon heel erg moeilijk! Alles wat leeft of wil gaan leven of dit probeerd is niet iets om zomaar een beslissing over te nemen zonder echt heel diep over na gedacht te hebben!
Er zit een menslijke embryo wat over 32 weken (gezien vanaf nu na de bevruchting) een kind kan gaan worden en die beslissing ligt nu in onze handen!
Als je een keuze maakt dan moet je die kunnen onderbouwen en er dan vervolgens 100% voor gaan! Dan kun je er zoals ik het zie ook geen spijt van krijgen!

Ik vind dat als je een weloverwogen keus gaat maken om het te proberen om kinderen te krijgen je in de belangrijkste opzichten moet voldoen om het kind te onderhouden en het kind een goede toekomst te bieden!

Voordat wij wisten dat zij zwanger was hebben wij altijd gezegd dat wij het weg zou laten halen omdat wij er nog niet 'klaar' voor waren! Maar nu het ons dan ook daadwrekelijk gebeurd besef je ineens dat het toch heel moeilijk is! Wij zijn toch veel gevoeliger dan wij dachten! En ineens besef je wat voor belangrijks je voor handen hebt.

Als ik alles op een rijtje zet dan hebben wij wel een goede basis om het kind liefde te geven en er voor te zorgen dat het in een goed milieu gaat opgroeien! Dit besef heb ik gekregen door vele meningen en ervaringen van de reactie's op deze topic!

Met de dag gaan wij het steeds meer eigen voelen en word het gevoel steeds sterker dat wij de natuur(het lot) zijn gang moeten laten gaan. Wij gaan onszelf nu steeds meer egoistischer voelen als wij er niet voor zouden gaan!

Wat ik ook veel heb gelezen en gehoort is dat het 'ouder' worden wel komt gedurende de zwangerschap.
Gezien het feit dat ons gevoel ook zegt de embryo te houden en dat wij bijna zeker kunnen zeggen dat wij spijt zullen krijgen als wij de natuur niet zijn gang hadden laten gaan denk ik dat wij er toch voor gaan het te houden!

Wij zullen uiteraard nog een gesprek voeren met een dokter en ook zullen wij contact opnemen met een proffesionele derde zoals een maatschappelijk werker of een psycholoog!

Voor sommige is dit wat overdreven maar wij willen gewoon alles uitsluiten om deze enorme belangrijke beslissing niet zomaar te nemen...

Ook een reden dat ik deze topic heb geopend is dat het oplucht het gewoon van mij af te schrijven over hoe ik en wij er over denken. Iedereen heeft zijn eigen mening en ik stel het zeer op prijs dat er ook mensen zijn die hun ervaringen met mij ons willen delen. bedankt!

[ Bericht 1% gewijzigd door helpless28 op 25-10-2010 03:47:24 ]
  maandag 25 oktober 2010 @ 04:52:16 #176
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87925664
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 21:38 schreef Spees_Eend het volgende:

[..]

Ik geloof dat deze reactie eerder voortkomt uit een vooroordeel dan uit een conclusie van wat je gelezen hebt. Ik zie hier weinig reacties die abortus als doodzonde benoemen maar des te meer beargumenteerde adviezen en overpeinzingen.
Sorry, maar dat zijn echt leugens. Het overgrote deel van de reacties is vooral emotioneel gemotiveerd en beschuldigt de TS van onvolwassenheid, er worden weer de nodige mythies rondgestrooid over hoeveel kind een embryo al zou zijn (bij een aantal kun je het woord 'embryo' niet gebruiken zonder dat er gereageerd wordt met 'Het is je zoon of dochter verdomme! :( '), de stabiliteit van de relatie van TS, hun inkomens en hun toiekomstverwachtingen worden weggerelativeerd ('ach, als het maar een dak boven zijn hoofd krijgt, dan komt het wel goed!'), er wordt hel en verdoemenis gepredikt ('dat zullen de ouders van je vriendin je nooit vergeven'/'je vriendin zal er haar leven lang last van houden als ze abortus laat plegen') etc. etc.

Daar is helemaal niets beargumenteerds aan, dat is gewoon emotionele chantage. Als ik in zijn situatie zou zitten en een vriend/familielid die ik om raad zou vragen zou me op zo'n manier proberen te beinvloeden dan was ik meteen klaar met die persoon. :{w.

quote:
Daarnaast staan hier helemaal niet alleen reacties van dames maar ook veel van mannen. Als TS materieel gezien (daar is iedereen het wel over eens) een voldoende toekomst kan bieden voor het kind, én gevoelsmatig neigt naar het houden van het kind, vind ik het niet vreemd dat de meeste posters hier aangeven dat het kind wel degelijk een toekomst heeft en wijzen op het risico op psychische problemen later wanneer je het besluit te aborteren terwijl je er niet 100% gevoelsmatig achterstaat.
Dat is juist het punt, toen TS begon te posten was het vooral dikke twijfel. Maar hou dat maar eens vol tegen de anti-abortusbrigade die vervolgens op gang kwam, natuurlijk veranderde TS zijn toon op basis van die posts, hij zit ten slotte vol met twijfel. Bovendien, als hij dat niet had gedaan was hij als onmens weggezet en het topic uitgejaagd. :'). Sorry, maar op iemand inpraten met emotionele argumenten en vervolgens bij een eerste teken van twijfel zeggen 'zie je wel! :D' is geen 'disucssie op basis van argumenten' :').

Hoe dan ook, ik hoop dat TS en vriendin de rust vinden om een weloverwogen beslissing te nemen. Dat is de beste garantie op de juiste beslissing in de zin dat ze er geen spijt van krijgen in de toekomst.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_87925701
TS, succes met wat jullie ook mogen beslissen.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_87925746
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.


Nou, ik ken wel degelijk mensen die spijt hebben van hun beslissing om kinderen te
nemen, maar dit soort dingen wordt meestal niet van de daken geschreeuwd.

Het is namelijk eerder zo dat mensen zich schamen om er voor uit te komen dat ze hun
kind(eren) liever niet hadden gehad.



En TS, je moet je best wel een beetje schamen vind ik, de manier waarop jij en je vriendin over abortus praten. Het gaat om een leven, maar jullie doen net of het over een aanschaf bij Ikea gaat. Ik zou zeggen lees de topics hier op fok van de ouders die niet zwanger kunnen worden, misschien veranderd dat je kijk op hoe kostbaar zo'n leven eigenlijk is.

Waarom moet TS zich schamen?
Moeten al die mensen die geen kinderen willen zich dan ook niet schamen?
Zij doen immers jarenlang hun best om NIET zwanger te worden, is dat dan geen
grote zonde in jouw ogen?

Wat heeft TS te maken met de ouders die niet zwanger kunnen worden?
Dat is naar voor die ouders, heel naar zelfs, maar ik zie geen enkele reden dat
TS het kind maar moet houden omdat andere mensen niet zwanger kunnen worden.


-edit- En TS, je zegt dat het "jullie" beslissing is/ moet zijn. Maar op het moment dat jouw vriendin kiest om "het" te houden, ik hoop dat je haar die vrijheid geeft, dan heb je je daarbij neer te leggen. Wat wil je dan, haar dwingen? :{w

Ik heb nergens gelezen dat TS zijn vriendin wil dwingen, ik lees alleen maar TS en zijn
vriendin niet echt van plan waren om ooit aan kinderen te beginnen, zeker de vriendin
van TS niet.

Een kind ''neem'' je niet voor ''even'' maar voor je leven lang, het zal vanaf de dag dat het
geboren wordt (en soms al eerder) de rest van je leven beinvloeden, mogen ze dan
even goed nadenken en twijfelen zeg...

Als je wel eens om je heen kijkt denk ik wel eens dat er meer mensen hadden moeten
zijn die beter over hun beslissing van wel of geen kinderen hadden nagedacht.


Verder wil ik TS en zijn vriendin alleen maar heel veel sterkte en wijsheid toewensen met het nemen
van deze beslissing. Het lijkt me verschrikkelijk moeilijk ! Ik heb geen kinderen, nooit gewild, maar zelfs
ik zou niet weten wat te doen in deze situatie, gelukkig heb ik nooit in die situatie gezeten, maar ik
kan me de twijfels heel goed voorstellen. In de Op lijkt het misschien wel erg veel om financiele
reden te gaan, zo op het eerste gezicht, maar ik denk dat er veel diepere redenen achter de
twijfels zitten anders hadden TS en zijn vriendin waarschijnlijk allang gezegd, ah... fuck it, we laten het
lekker komen en dan zien we wel weer verder...

Maar dan kan je dus NOOIT meer terug en nu nog wel.

TS sterkte!
## I seek not to know the answers, but to understand the questions.##
Grasshopper Dialog
  maandag 25 oktober 2010 @ 09:22:09 #179
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_87926929
quote:
1.gif Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:


Als ik alles op een rijtje zet dan hebben wij wel een goede basis om het kind liefde te geven en er voor te zorgen dat het in een goed milieu gaat opgroeien! Dit besef heb ik gekregen door vele meningen en ervaringen van de reactie's op deze topic!

Met de dag gaan wij het steeds meer eigen voelen en word het gevoel steeds sterker dat wij de natuur(het lot) zijn gang moeten laten gaan. Wij gaan onszelf nu steeds meer egoistischer voelen als wij er niet voor zouden gaan!

Wat ik ook veel heb gelezen en gehoort is dat het 'ouder' worden wel komt gedurende de zwangerschap.
Gezien het feit dat ons gevoel ook zegt de embryo te houden en dat wij bijna zeker kunnen zeggen dat wij spijt zullen krijgen als wij de natuur niet zijn gang hadden laten gaan denk ik dat wij er toch voor gaan het te houden!

TS, zal ik dan en de ruziënde mensen negeren en de eerste zijn met felicitaties?? :@

Gefeliciteerd! Je wordt papa. *O*

Ik ben zelf ook een ongelukje, en voor zover ik weet ( :') ) hebben mijn ouders nooit spijt gehad. Het is anders gegaan dan je had gehoopt, maar jullie komen er wel uit met zijn drietjes. :)
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  maandag 25 oktober 2010 @ 09:51:20 #180
304638 KarinJ.
droom je leven, leef je droom
pi_87927496
Wouw! GEFELICITEERD w/
De beslissing waar ik op hoopte ( en eigenlijk ook wel verwachtte)

Ongepland staat niet gelijk aan ongeliefd.
Ik denk dat jullie kind een goede basis krijgt bij jullie.
Geniet er van. ( en twijfel of alles wel goed komt kent ieder zwanger stel, gewoon doen,en alles komt goed)
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:01:00 #181
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87927721
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 09:22 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

TS, zal ik dan en de ruziënde mensen negeren en de eerste zijn met felicitaties?? :@

Gefeliciteerd! Je wordt papa. *O*

Ik ben zelf ook een ongelukje, en voor zover ik weet ( :') ) hebben mijn ouders nooit spijt gehad. Het is anders gegaan dan je had gehoopt, maar jullie komen er wel uit met zijn drietjes. :)
Echt waar, dat kan ook alleen een vrouw zijn, eerst een paar posts met een hele uitgesproken mening plaatsen en als er dan mensen met een andere mening op ingaan snel over 'ruziende mensen' beginnen. :'). Dit is nou een discussie GWS, geen 'ruzie'.

Ik hoop dat TS en vriendin verstandig genoeg zijn om niet alleen op een paar mensen in een forum af te gaan, of die nu positief of negatief adviseren, maar het er met een professionele derde over hebben.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:01:45 #182
11682 Moonah
Jolie femme
pi_87927744
Van het weekend heb ik dit topic al gelezen en het blijft me een beetje bij. Dus toch een reactie.

TS, je schrijft ergens dat jullie zelf allebei een nare jeugd hebben gehad. Zijn jullie momenteel bezig eea te verwerken? Heb je therapie oid? Of voel je het meer als "Ik heb een hoop gemist en wil dat graag inhalen?"
Want als het dat laatste betreft wil ik je uit de droom helpen, dat kan nl niet. Je bent nu volwassen met alle verantwoordelijkheden die daarbij horen. Inhalen van je jeugd is hoe dan ook onmogelijk.
Maar als jullie in een therapeutisch proces zitten lijkt het me anders. Als je eenmaal een kind hebt is het lastiger om je daar voor de volle 100% op te focussen. Dan lijkt het me handiger om dat eerst af te ronden, alvorens een kind te krijgen.

Wellicht een punt om mee te nemen in jullie overweging. Sterkte.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:03:19 #183
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87927802
En eigenlijk hoop ik dat als TS toch tot abortus besluit hij dat hier komt melden. En ook komt melden dat ze er toch wel heel blij mee zijn. Al is het alleen maar om jullie stelletje pro-life-activisten te stangen. :').
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_87927924
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 10:03 schreef keesjeislief het volgende:
En eigenlijk hoop ik dat als TS toch tot abortus besluit hij dat hier komt melden. En ook komt melden dat ze er toch wel heel blij mee zijn. Al is het alleen maar om jullie stelletje pro-life-activisten te stangen. :').
ik ben niet noodzakelijkerwijs tegen abortus hoor. misschien moest je eens even zelf in de spiegel kijken en je afvragen waarom je in vredesnaam zo vreselijk tegen bent. want je beschuldigd mensen hier van blind tegen abortus zijn maar zelf ben je evengoed blind voor abortus.

@ts
zoals ik al eerder zei: hulde voor het feit dat jullie samen zorgvuldig nadenken eer dat je een beslissing neemt, wat die beslissing dan ook moge zijn. maar ik begrijp dat felicitaties op zijn plaats zijn: gefeliciteerd met jullie zwangerschap! het nkomt allemaal heus wel goed :*
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_87927977
Dappere keuze! Gefeliciteerd! En spannend natuurlijk!
Ik ken meer mensen in mijn omgeving in dezelfde situatie. Ze zijn door hun omgeving ook enorm geholpen met spullen en financien toen ze ervan hoorden. Hebben ook enorm moeten wennen. Maar zouden het achteraf niet anders willen. Het is een enorm cliche antwoord; maar liefde kunnen geven aan een kind is het belangrijkste wat er is. Financien is ook belangrijk uiteraard. Maar de kinderen van mensen die ik ken in een vergelijkbare situatie zijn niet zielig en worden erg leuke kinderen/mensen.
Adoptie was trouwens geen optie? (heb niet alle reactie gelezen)

quote:
Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:

[..]

Met de dag gaan wij het steeds meer eigen voelen en word het gevoel steeds sterker dat wij de natuur(het lot) zijn gang moeten laten gaan. Wij gaan onszelf nu steeds meer egoistischer voelen als wij er niet voor zouden gaan!

Wat ik ook veel heb gelezen en gehoort is dat het 'ouder' worden wel komt gedurende de zwangerschap.
Gezien het feit dat ons gevoel ook zegt de embryo te houden en dat wij bijna zeker kunnen zeggen dat wij spijt zullen krijgen als wij de natuur niet zijn gang hadden laten gaan denk ik dat wij er toch voor gaan het te houden!

Wij zullen uiteraard nog een gesprek voeren met een dokter en ook zullen wij contact opnemen met een proffesionele derde zoals een maatschappelijk werker of een psycholoog!

  maandag 25 oktober 2010 @ 10:30:38 #186
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_87928462
quote:
1.gif Op maandag 25 oktober 2010 10:01 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Echt waar, dat kan ook alleen een vrouw zijn, eerst een paar posts met een hele uitgesproken mening plaatsen en als er dan mensen met een andere mening op ingaan snel over 'ruziende mensen' beginnen. :'). Dit is nou een discussie GWS, geen 'ruzie'.

Ik hoop dat TS en vriendin verstandig genoeg zijn om niet alleen op een paar mensen in een forum af te gaan, of die nu positief of negatief adviseren, maar het er met een professionele derde over hebben.
Sorry, maar als er woorden als 'godverdomme' gebruikt worden, noem ik dat geen discussie meer... :{w Bovendien heb je de verkeerde voor je, ik heb helemaal geen uitgesproken mening geplaatst, ik vind dat in een topic als deze niet passen.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:31:57 #187
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87928502
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 10:08 schreef simmu het volgende:

[..]

ik ben niet noodzakelijkerwijs tegen abortus hoor. misschien moest je eens even zelf in de spiegel kijken en je afvragen waarom je in vredesnaam zo vreselijk tegen bent. want je beschuldigd mensen hier van blind tegen abortus zijn maar zelf ben je evengoed blind voor abortus.
Niets van waar, rabiate onzin, ik heb TS alleen verteld goed na te denken en geen advies gegeven. Juist in tegenstelling tot de pro-life-fundamentalisten die nu op de banken staan omdat ze denken dat TS z'n beslissing al heeft genomen. Want he, of er een verstandige beslissing wordt genomen waar hij en vriendin voldoende over nagedacht hebben is niet belangrijk (die tijd heeft TS sinds het openen van dit topic natuurlijk nog niet gehad/genomen), nee, zolang het kind maar komt, dat is het heilige doel. :').
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:38:20 #188
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87928661
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 10:30 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Bovendien heb je de verkeerde voor je, ik heb helemaal geen uitgesproken mening geplaatst, ik vind dat in een topic als deze niet passen.
Niet liegen, lees de 4 of 5 posts die je geplaatst hebt maar terug, ze wijzen allemaal richting houden van het kind.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:39:26 #189
308657 kahlanamnell
Knowledge is a weapon
pi_87928691
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 10:31 schreef keesjeislief het volgende:
Niets van waar, rabiate onzin, ik heb TS alleen verteld goed na te denken en geen advies gegeven.
Nou klaar, hou er dan over op. Wat een gezeur om niks zeg. Gefrustreerd mannetje ben je dat zijn gelijk wil behalen, bah.
I intend to be formidably armed
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:46:30 #190
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_87928906
quote:
13.gif Op maandag 25 oktober 2010 10:38 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Niet liegen, lees de 4 of 5 posts die je geplaatst hebt maar terug, ze wijzen allemaal richting houden van het kind.
' Wijzen in de richting van' is geen 'uitgesproken mening', en nu houd ik er inderdaad over op.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:54:53 #191
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_87929113
Proficiat, geniet ervan.
Prrrrr
  maandag 25 oktober 2010 @ 10:58:09 #192
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87929193
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 10:39 schreef kahlanamnell het volgende:

[..]

Nou klaar, hou er dan over op. Wat een gezeur om niks zeg. Gefrustreerd mannetje ben je dat zijn gelijk wil behalen, bah.
Dit is een discussieforum, kan gebeuren dat mensen een andere mening hebben, zeker als het om zo'n cruciale beslissing als het krijgen van een kind gaat. Tough luck.

quote:
Op maandag 25 oktober 2010 10:46 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

' Wijzen in de richting van' is geen 'uitgesproken mening', en nu houd ik er inderdaad over op.
Een stuk of 5 posts met de voordelen van 'zwart' posten als de vraag 'zwart of wit' is is gewoon een uitgesproken mening hoor.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_87929827
helpless28
Pfff dit laat zelfs mij even reageren, de grootste meelurker op fok die er bestaat.
Net als jij zijn wij er ook net achter gekomen dat ik zwanger ben (nu 8.5 week).
Het was een verrassing en wij hebben er ook goed over na moeten denken. Dus dan krijg je even simpel gezegd een voor en tegenlijstje. Wij zijn al jaren samen en wonen samen in een eengezinswoning, dus ruimte genoeg en genoeg vertrouwen in onze relatie. We hebben alle twee een modaal inkomen en kunnen het goed redden. Ik kan makkelijk 4 x 9 werken en mijn partner kan ook een dag inleveren , verder hebben we beide lieve ouders die hun kleinkind ook een dagje in week op willen vangen. Je zou zeggen geen probleem allemaal, maar de grootste vraag is;ben je er klaar voor?
Wij zijn 22 en 25 jaar oud, niemand in onze vriendenkring heeft kinderen, dus wij zouden zeker de eerste zijn.
Wij houden van reizen en hebben dit jaar voor het eerst een grote reis kunnen maken. Wij waren al aan het dromen van Cambodja volgend jaar,
Maar kom op, wat is er klaar voor zijn? Zijn mensen er uberhaupt een keer echt klaar voor? Is het niet ontzettend egoistisch om een kindje weg te laten halen als er geen groter argument is dan: we zijn er nog niet klaar voor. Je loopt bijna tegen de dertig, als je er nu niet klaar voor ben, wanneer dan wel? Wij wilden reizen.. Nou nu zal dat over 20 jaar moeten (even simpel gezien), wij wilden een nieuwe auto... nu zal dat een oudere auto worden waar we voorlopig in kunnen rijden. Een kindje heeft liefde nodig, voeding en een dak boven zijn of haar hoofd. Denk een van de drie niet te kunnen geven, dan is het een discussie waard, maar ik denk dat je wel weet dat je dat wel kan.
Het is absoluut geen verwijt naar jullie toe, maar ik zou het knap vinden als je dat kan na een echo met een kloppend hartje.
pi_87931552
quote:
1s.gif Op maandag 25 oktober 2010 11:17 schreef miss_liss het volgende:
helpless28
Pfff dit laat zelfs mij even reageren, de grootste meelurker op fok die er bestaat.
Net als jij zijn wij er ook net achter gekomen dat ik zwanger ben (nu 8.5 week).
Het was een verrassing en wij hebben er ook goed over na moeten denken. Dus dan krijg je even simpel gezegd een voor en tegenlijstje. Wij zijn al jaren samen en wonen samen in een eengezinswoning, dus ruimte genoeg en genoeg vertrouwen in onze relatie. We hebben alle twee een modaal inkomen en kunnen het goed redden. Ik kan makkelijk 4 x 9 werken en mijn partner kan ook een dag inleveren , verder hebben we beide lieve ouders die hun kleinkind ook een dagje in week op willen vangen. Je zou zeggen geen probleem allemaal, maar de grootste vraag is;ben je er klaar voor?
Wij zijn 22 en 25 jaar oud, niemand in onze vriendenkring heeft kinderen, dus wij zouden zeker de eerste zijn.
Wij houden van reizen en hebben dit jaar voor het eerst een grote reis kunnen maken. Wij waren al aan het dromen van Cambodja volgend jaar,
Maar kom op, wat is er klaar voor zijn? Zijn mensen er uberhaupt een keer echt klaar voor? Is het niet ontzettend egoistisch om een kindje weg te laten halen als er geen groter argument is dan: we zijn er nog niet klaar voor. Je loopt bijna tegen de dertig, als je er nu niet klaar voor ben, wanneer dan wel? Wij wilden reizen.. Nou nu zal dat over 20 jaar moeten (even simpel gezien), wij wilden een nieuwe auto... nu zal dat een oudere auto worden waar we voorlopig in kunnen rijden. Een kindje heeft liefde nodig, voeding en een dak boven zijn of haar hoofd. Denk een van de drie niet te kunnen geven, dan is het een discussie waard, maar ik denk dat je wel weet dat je dat wel kan.
Het is absoluut geen verwijt naar jullie toe, maar ik zou het knap vinden als je dat kan na een echo met een kloppend hartje.
Gefeliciteerd en jullie zijn vast geweldige ouders :*
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  maandag 25 oktober 2010 @ 12:16:12 #195
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87931755
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:

[..]

Het is nog geen zoon en ook nog geen dochter en levensvatbaar word bedoeld met 26 weken en niet met 2 weken!
Je hebt het nog steeds niet door he? Je ziet het nog steeds als die klomp cellen maar dit is wel jou toekomstig kind. Dat is het nu al en niet pas bij 26 weken. Het is weliswaar dan nu niet levensvatbaar maar ik heb toch het gevoel dat jij totaal verkeerd naar het kind kijkt.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  maandag 25 oktober 2010 @ 12:22:08 #196
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87931938
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 04:52 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Sorry, maar dat zijn echt leugens. Het overgrote deel van de reacties is vooral emotioneel gemotiveerd en beschuldigt de TS van onvolwassenheid, er worden weer de nodige mythies rondgestrooid over hoeveel kind een embryo al zou zijn (bij een aantal kun je het woord 'embryo' niet gebruiken zonder dat er gereageerd wordt met 'Het is je zoon of dochter verdomme! :( '), de stabiliteit van de relatie van TS, hun inkomens en hun toiekomstverwachtingen worden weggerelativeerd ('ach, als het maar een dak boven zijn hoofd krijgt, dan komt het wel goed!'), er wordt hel en verdoemenis gepredikt ('dat zullen de ouders van je vriendin je nooit vergeven'/'je vriendin zal er haar leven lang last van houden als ze abortus laat plegen') etc. etc.

Daar is helemaal niets beargumenteerds aan, dat is gewoon emotionele chantage. Als ik in zijn situatie zou zitten en een vriend/familielid die ik om raad zou vragen zou me op zo'n manier proberen te beinvloeden dan was ik meteen klaar met die persoon. :{w.
[..]

Dat is juist het punt, toen TS begon te posten was het vooral dikke twijfel. Maar hou dat maar eens vol tegen de anti-abortusbrigade die vervolgens op gang kwam, natuurlijk veranderde TS zijn toon op basis van die posts, hij zit ten slotte vol met twijfel. Bovendien, als hij dat niet had gedaan was hij als onmens weggezet en het topic uitgejaagd. :'). Sorry, maar op iemand inpraten met emotionele argumenten en vervolgens bij een eerste teken van twijfel zeggen 'zie je wel! :D' is geen 'disucssie op basis van argumenten' :').

Hoe dan ook, ik hoop dat TS en vriendin de rust vinden om een weloverwogen beslissing te nemen. Dat is de beste garantie op de juiste beslissing in de zin dat ze er geen spijt van krijgen in de toekomst.
Ze hebben twee inkomens dus daar ligt al een financiële basis lijkt mij. Het enige wat eigenlijk echt een vraagteken voor mij is of de relatie inderdaad stabiel genoeg is.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  Moderator maandag 25 oktober 2010 @ 12:53:14 #197
5428 crew  miss_sly
pi_87932923
quote:
1.gif Op maandag 25 oktober 2010 12:16 schreef heloef het volgende:

[..]

Je hebt het nog steeds niet door he? Je ziet het nog steeds als die klomp cellen maar dit is wel jou toekomstig kind. Dat is het nu al en niet pas bij 26 weken. Het is weliswaar dan nu niet levensvatbaar maar ik heb toch het gevoel dat jij totaal verkeerd naar het kind kijkt.
Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.

Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.

Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.

KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 25 oktober 2010 @ 12:56:31 #198
146480 Spees_Eend
in mijn nopjes
pi_87933046
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 12:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.

Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.

Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.

KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
:Y
  maandag 25 oktober 2010 @ 13:00:03 #199
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_87933165
quote:
Op maandag 25 oktober 2010 12:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.

Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.

Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.

KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
Je hebt gelijk :Y
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_87934545
Ik denk niet dat het overdreven is dit te bespreken met anderen, oa een psychiater. Wij weten immers niets af van jullie verleden en hoe jullie nu in het leven staan, behalve van wat je op het forum met ons deelt. Hoe meer informatie jullie nu inwinnen en hoe meer jullie erover praten en het een plek in jullie leven geven hoe meer profijt jullie hiervan zullen hebben. (zowel jullie als het kindje) Schroom je ook niet om hulp in te schakelen als de kleine er is he. Zo hebben wij de verloskundigepraktijk de 1ste week vaak gebelt (midden in de nacht... :P) met vragen over de kleine. Je kind wordt nu eenmaal niet geboren met een gebruiksaanwijzing op zak en vader/moeder zijn leer je gaandeweg. (maar met een flinke dosis moeder/vaderliefde en duidelijke uitleg en hulp van de kraamzorg de 1ste week kom je er wel) Gefeliciteerd! en veel geluk en mooie jaren toegewenst! (:
Miss-liss ook jij gefeliciteerd. (:
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')