OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
werkende hersenen 
, wees eens niet zo'n dom wijf.
, wees eens niet zo'n dom wijf.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En niet zo zeiken over mensen die de materiele kwestie belangrijk vinden. Twintig jaar na de invoering van abortus zijn de gewelddadige misdaadcijfers gekelderd, puur en alleen omdat er nu veel minder ongewenste kinderen voor galg en rad opgroeien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wel een kutsituatie, elke dag dat je erover nadenkt is weer een dag meer kind, en tegelijkertijd moet je dit soort zaken meestal niet overhaast beslissen....... En volgens mij ben je ook nog bang hoe de omgeving reageert? Weten jouw en haar ouders het al? En wat zeggen die ervan?
quote:De ouders van zijn vriendin zullen het in ieder geval niet leuk vinden.Op zondag 24 oktober 2010 22:49 schreef Mercer het volgende:
Wel een kutsituatie, elke dag dat je erover nadenkt is weer een dag meer kind, en tegelijkertijd moet je dit soort zaken meestal niet overhaast beslissen....... En volgens mij ben je ook nog bang hoe de omgeving reageert? Weten jouw en haar ouders het al? En wat zeggen die ervan?
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Mercer, Volgens mij snap jij het echt niet! En die foto van een voorbeeld hoe het moet zijn is een voorbeeld van 8 weken!
Met 6 weken heeft het een klein hartje die net is begonnen met slaan maar nog niet voor de bloedsomloop zorgt. Ook heeft het nog geen hersenen en de armpjes en beentjes beginnen wel te komen maar is nog niet echt aanwezig! Wat een onzin kraam je uit! En het heeft gevoel???
Volgens mij heb ik jou persoonlijk aangesproken of een gevoelige snaar bij jou geraakt waardoor jij niet meer een objectief antwoord kan geven! Sorry daarvoor! Maar reageer dan niet, of anders normaal wat ergens op slaat!
Sorry hoor, ik vind elke mening een belangrijke mening maar die van jou slaat echt nergens op en je snapt er echt 'nog steeds' niks van!
Ouders zijn de eventuele toekomstige opa en oma van het kind en dan zou hun mening gepaard met enige emotie en dus niet echt objectief zijn! Dus nee, ik laat familie nog buiten beschouwen.
Laat ik 'het' dan een menslijke embryo noemen en absoluut geen kind! Pas vanaf de 8e week spreken wij van een foetus. En dan pas krijgt hij structuur en gaan de functie langzaam 1 voor 1 werken maar bij 6 weken dus echt niet!
Stukje tekst van wikipedia:
De foetale fase begint acht weken na de bevruchting. Alle belangrijke lichaamsstructuren, zoals handen, voeten, het hoofd, de organen en de hersenen, zijn al aanwezig maar ze groeien verder en worden steeds functioneler. Een foetus is niet zo kwetsbaar door omgevingsfactoren als een embryo.....
Maar ik heb deze topic niet geopend om jou uit te gaan leggen hoe het allemaal in elkaar zit!
[ Bericht 12% gewijzigd door helpless28 op 25-10-2010 00:11:15 ]
Met 6 weken heeft het een klein hartje die net is begonnen met slaan maar nog niet voor de bloedsomloop zorgt. Ook heeft het nog geen hersenen en de armpjes en beentjes beginnen wel te komen maar is nog niet echt aanwezig! Wat een onzin kraam je uit! En het heeft gevoel???
Volgens mij heb ik jou persoonlijk aangesproken of een gevoelige snaar bij jou geraakt waardoor jij niet meer een objectief antwoord kan geven! Sorry daarvoor! Maar reageer dan niet, of anders normaal wat ergens op slaat!
Sorry hoor, ik vind elke mening een belangrijke mening maar die van jou slaat echt nergens op en je snapt er echt 'nog steeds' niks van!
Ouders zijn de eventuele toekomstige opa en oma van het kind en dan zou hun mening gepaard met enige emotie en dus niet echt objectief zijn! Dus nee, ik laat familie nog buiten beschouwen.
Laat ik 'het' dan een menslijke embryo noemen en absoluut geen kind! Pas vanaf de 8e week spreken wij van een foetus. En dan pas krijgt hij structuur en gaan de functie langzaam 1 voor 1 werken maar bij 6 weken dus echt niet!
Stukje tekst van wikipedia:
De foetale fase begint acht weken na de bevruchting. Alle belangrijke lichaamsstructuren, zoals handen, voeten, het hoofd, de organen en de hersenen, zijn al aanwezig maar ze groeien verder en worden steeds functioneler. Een foetus is niet zo kwetsbaar door omgevingsfactoren als een embryo.....
Maar ik heb deze topic niet geopend om jou uit te gaan leggen hoe het allemaal in elkaar zit!
[ Bericht 12% gewijzigd door helpless28 op 25-10-2010 00:11:15 ]
quote:en hierom zou ik het niet doen.Op zondag 24 oktober 2010 20:07 schreef helpless28 het volgende:
Maar nu word het wel steeds lastiger om het eventueel weg te laten halen!
Ik kan er bijna niet meer aan denken!
Dit vergeef je jezelf nooit.
quote:Nou, ik snap het meer dan prima. Jij wil jezelf voor de gek houden, dat het kind een stuk minder ver ontwikkeld is, als de feiten doen spreken, zwart op wit. De foto is van 6 weken oud. Als je de link klikt zie je dat ook duidelijk staan. "A six-week-old human embryo. Photograph: Getty Images". Mee eens dat het 6 weken is? Goedzo!Op zondag 24 oktober 2010 23:45 schreef helpless28 het volgende:
Mercer, Volgens mij snap jij het echt niet! En die foto van een voorbeeld hoe het moet zijn is een voorbeeld van 8 weken!
quote:Dit zegt me, dat je of geen engels kan lezen, of totaal niet hebt gelezen wat er gequote stond in jouw topic. In deze link staat toch echt zéér duidelijk, dat een kind van 6 weken reeds armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen("brainwaves") en gevoel heeft! En over een week kan bewegen.Met 6 weken heeft het een klein hartje die net is begonnen met slaan maar nog niet voor de bloedsomloop zorgt. Ook heeft het nog geen hersenen en de armpjes en beentjes beginnen wel te komen maar is nog niet echt aanwezig! Wat een onzin kraam je uit! En het heeft gevoel???
Dus ja, als er één iemand de feiten hier op een rijtje heeft ben ik het wel. Ik snap niet dat je dat vervolgens niet leest. En mij notabene beschuldigd dat ik het niet snap? Als je geen Engels kan lezen oké, maar ik kan dat wel. En ik zeg je exact wat er in het Engels staat.
quote:Je raakt mij totaal niet, als jij dat kind wil laten weghalen, het is mijn kind niet. Dus nee, je hebt geen gevoelige snaar geraakt. De enige snaar die je raakt, is dat je je feiten niet op een rijtje hebt. Niet de moeite neemt om een verhaal in jouw eigen topic te lezen om te zien hoever jouw kind in ontwikkeling is. En vervolgens mij, totaal niet onderbouwd, gaat beschuldigen dat ik de feiten niet weet.[quote]Volgens mij heb ik jou persoonlijk aangesproken of een gevoelige snaar bij jou geraakt waardoor jij niet meer een objectief antwoord kan geven! Sorry daarvoor! Maar reageer dan niet, of anders normaal wat ergens op slaat!
quote:Ja en? Feit blijft dat het embryo na 6 weken armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen("brainwaves") en een soort van "gevoel" heeft. En over een week kan bewegen.Stukje tekst van wikipedia:
De foetale fase begint acht weken na de bevruchting. Alle belangrijke lichaamsstructuren, zoals handen, voeten, het hoofd, de organen en de hersenen, zijn al aanwezig maar ze groeien verder en worden steeds functioneler. Een foetus is niet zo kwetsbaar door omgevingsfactoren als een embryo.....
Maar ik heb deze topic niet geopend om jou uit te gaan leggen hoe het allemaal in elkaar zit!
[ Bericht 0% gewijzigd door Mercer op 25-10-2010 00:50:48 ]
quote:Hier schieten we natuurlijk geen reet mee op wie er nou wel of geen gelijk heeft. TS het is heel simpel "het" is niet zomaar iets (als het nou nu levensvatbaar is of over twee weken) het is godverdomme je zoon of dochter!Op maandag 25 oktober 2010 00:41 schreef Mercer het volgende:
[..]
Nou, ik snap het meer dan prima. Jij wil jezelf voor de gek houden, dat het kind een stuk minder ver ontwikkeld is, als de feiten doen spreken, zwart op wit. De foto is van 6 weken oud. Als je de link klikt zie je dat ook duidelijk staan! "A six-week-old human embryo. Photograph: Getty Images". Mee eens dat het 6 weken is? Goedzo!
[..]
Dit zegt me, dat je of geen engels kan lezen, of totaal niet hebt gelezen wat er gequote stond in jouw topic. In deze link staat toch echt zéér duidelijk, dat een kind van 6 weken reeds armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen("brainwaves") en gevoel heeft! En over een week kan bewegen.
Dus ja, als er één iemand de feiten hier op een rijtje heeft ben ik het wel. Ik snap niet dat je dat vervolgens niet leest. En mij notabene beschuldigd dat ik het niet snap? Als je geen Engels kan lezen oké, maar ik kan dat wel. En ik zeg je exact wat er in het Engels staat.
[..]
Je raakt mij totaal niet, als jij dat kind wil laten weghalen, het is mijn kind niet. Dus nee, je hebt geen gevoelige snaar geraakt. De enige snaar die je raakt, is dat je je feiten niet op een rijtje hebt. Niet de moeite neemt om een verhaal in jouw eigen topic te lezen om te zien hoever jouw kind in ontwikkeling is. En vervolgens mij, totaal niet onderbouwd, gaat beschuldigen dat ik de feiten niet weet.
[..]
Ja en? Feit blijft dat het embryo na 6 weken armpjes, benen, vingers, tenen, ogen, oren, werkende hersenen("brainwaves") en een soort van "gevoel" heeft. En over een week kan bewegen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
mercer en TS, jullie meningsverschil over de levensduur van de embryo op het plaatje zou er mee te maken kunnen hebben dat de meting daarvan niet altijd op dezelfde manier gedaan wordt. strikt genomen zou je moeten tellen vanaf de dag van de bevruchting. een (in NL althans) veel gebruikte telling is echter vanaf de eerste dag van de laatste menstruatie, waardoor je er 'gratis' twee weken bij krijgt. ik weet niet precies welke telling jullie hanteren, maar wellicht speelt dit dus een rol.
abortus lijkt me altijd een heel moeilijk besluit, ik ben blij dat ik er nooit toe heb hoeven overgaan. maar ik vind ook dat ieder mens als basis toch wel op z'n minst een gewenste start zou moeten hebben, dus een kind wel laten komen is ook niet iets wat je zo makkelijk even kunt besluiten lijkt me. goed dat jullie er niet zo lichtvaardig over beslissen, en eerst even heel goed alle emotionele & rationele dingen op een rijtje zetten. sterkte met het vinden van de juiste keuze! laat je niet teveel opnaaien door wat anderen vinden.
abortus lijkt me altijd een heel moeilijk besluit, ik ben blij dat ik er nooit toe heb hoeven overgaan. maar ik vind ook dat ieder mens als basis toch wel op z'n minst een gewenste start zou moeten hebben, dus een kind wel laten komen is ook niet iets wat je zo makkelijk even kunt besluiten lijkt me. goed dat jullie er niet zo lichtvaardig over beslissen, en eerst even heel goed alle emotionele & rationele dingen op een rijtje zetten. sterkte met het vinden van de juiste keuze! laat je niet teveel opnaaien door wat anderen vinden.
in de haak.
De link die je laat zien is wel erg vooringenomen he @Mercer.
Uit een iets neutralere site
:Het zenuwstelsel begint zich te vormen door zenuwcellen, die contact met elkaar maken. De zenuwcellen vermeerderen heel snel. In een paar seconden komen er zo’n duizend zenuwcellen bij. De hersenen zijn in de 8e week nog maar zwak ontwikkeld.
Let op hier hebben ze t dus over ACHT WEKEN en niet over 6
Uit een iets neutralere site
:Het zenuwstelsel begint zich te vormen door zenuwcellen, die contact met elkaar maken. De zenuwcellen vermeerderen heel snel. In een paar seconden komen er zo’n duizend zenuwcellen bij. De hersenen zijn in de 8e week nog maar zwak ontwikkeld.
Let op hier hebben ze t dus over ACHT WEKEN en niet over 6
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
quote:Vooringenomen? Het zijn feiten. Geen enkele site kan het zich veroorloven om onwaarheden te gaan publiceren, dan kom je volgens mij ook nooit zo hoog in de Google lijst. En het is niet één site, hieronder is weer van een andere site, wordt hetzelfde gezegd. Dus ja, dan zouden ze die video's getruucd moeten hebben? Dat gaat me wel erg ver, zoiets kan je niet maken, en lijkt mij heel sterk.Op maandag 25 oktober 2010 00:57 schreef KarinJ. het volgende:
De link die je laat zien is wel erg vooringenomen he @Mercer.
Uit een iets neutralere site
:Het zenuwstelsel begint zich te vormen door zenuwcellen, die contact met elkaar maken. De zenuwcellen vermeerderen heel snel. In een paar seconden komen er zo’n duizend zenuwcellen bij. De hersenen zijn in de 8e week nog maar zwak ontwikkeld.
Let op hier hebben ze t dus over ACHT WEKEN en niet over 6
[ Bericht 18% gewijzigd door Mercer op 25-10-2010 01:22:48 ]
quote:dat is biologisch gezien helemaal niks, klompje cellen dat je niet eens kunt zien en in het meest riante geval pas 2 weken ingenesteld is.Op zaterdag 23 oktober 2010 14:28 schreef helpless28 het volgende:
Gister hebben wij een echo laten maken in het ziekenhuis en het komt er op neer dat zij ongeveer 6 weken zwanger is.
quote:goede reden om er dan ook vanaf te zien.Er is een reorganisatie op komst waardoor ik vrees voor mijn baan en ook mijn vriendin is net begonnen met haar nieuwe baan en zit nog in haar proeftijd.
quote:je hoeft niks te zeggen en je kunt er ook niet om ontslagen worden als je later (na einde van de proeftijd) alsnog zwanger blijkt te zijn (sterker nog, zwangerschap is een van de gronden voor een ontslagverbod, ook in de tijd van het zwangerschapsverlof); sowieso zie je het (als leek) bij de eerste zwangerschap bij de gemiddelde vrouw pas na een maand of 6-7, soms nauwelijks tot in de 8ste maand.Bij haar sollicitatie heeft ze gezegd dat zij geen kinderwens had en misschien dat zij daar ook onder andere de keus op haar hebben laten vallen en dan zou ze nu aankomen met: Ik ben zwanger! In haar proeftijd!
quote:als jullie het allebei niet willen, doe er dan niet zo moeilijk over; we hebben het niet over post-natale abortus van een 3-jarige o.i.d.Hieronder een paar regels waarom ik neig het weg te laten halen (ook als mijn vriendin het er mee eens is natuurlijk)
dat is mijn advies.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
quote:we hebben het over een BEGIN van celmigratie en niet over de vorming van een zelfbewust brein (wat overigens bij een mens al sowieso niet het geval is tot een half jaar na geboorte op zijn vroegst).Op maandag 25 oktober 2010 00:57 schreef KarinJ. het volgende:
De link die je laat zien is wel erg vooringenomen he @Mercer.
Uit een iets neutralere site
:Het zenuwstelsel begint zich te vormen door zenuwcellen, die contact met elkaar maken. De zenuwcellen vermeerderen heel snel. In een paar seconden komen er zo’n duizend zenuwcellen bij. De hersenen zijn in de 8e week nog maar zwak ontwikkeld.
Let op hier hebben ze t dus over ACHT WEKEN en niet over 6
een embryo van 8 weken heeft geen enkel gevoel of wat dan ook, het enige wat er zichtbaar levend is is een (autonoom) kloppend hart als motor voor de groei naar een compleet wezen; die 8 weken zwangerschap wordt trouwens niet gerekend vanaf de innesteldatum, dus zelfs die celmigratie van neuronale lijstcellen is dan nog niet aan de orde bij een zwangerschapsduur van 8 weken (je zit immers nog weken daarvoor).
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
quote:lekker boeiend, het is niet hun beslissing.Op zondag 24 oktober 2010 22:51 schreef heloef het volgende:
[..]
De ouders van zijn vriendin zullen het in ieder geval niet leuk vinden.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
quote:duidelijk dat je je voor de dagelijkse realiteit dus afsluit, niet alles loopt zoals het in de Libelle en Bouquet-reeks staat.Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.
quote:TS moet zich dan maar beraden of hij nog wel wat te zoeken heeft in zo'n relatie, als je vooraf met elkaar daaromtrent afspraken maakt en achteraf ineens een prelude op de baby blues intreden, zeker als dat bijvoorbeeld financieel niet te dragen is; je hebt zelf ook nog een leven en het gaat hier niet om post-natale abortus van een 3-jarige, zoals ik eerder al zei.-edit- En TS, je zegt dat het "jullie" beslissing is/ moet zijn. Maar op het moment dat jouw vriendin kiest om "het" te houden, ik hoop dat je haar die vrijheid geeft, dan heb je je daarbij neer te leggen. Wat wil je dan, haar dwingen?
een hompje cellen zonder enige betekenis en a priori al 35% kans dat het zichzelf aborteert in het eerste trimester (alleen al).
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
ik dacht trouwens, gelet op de topic titel, dat TS in dubio was over of hij zijn zwangere vriendin zou houden.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
quote:Daar leek het inderdaad nogal op jaOp maandag 25 oktober 2010 01:34 schreef dr.dunno het volgende:
ik dacht trouwens, gelet op de topic titel, dat TS in dubio was over of hij zijn zwangere vriendin zou houden.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
quote:Het is nog geen zoon en ook nog geen dochter en levensvatbaar word bedoeld met 26 weken en niet met 2 weken!Op maandag 25 oktober 2010 00:46 schreef heloef het volgende:
[..]
Hier schieten we natuurlijk geen reet mee op wie er nou wel of geen gelijk heeft. TS het is heel simpel "het" is niet zomaar iets (als het nou nu levensvatbaar is of over twee weken) het is godverdomme je zoon of dochter!
Ik heb steeds de neiging om mensen te verbeteren! Ik kan mij enorm opwinden dat er mensen zoals Heloef en Mercer zijn!
Het maakt voor ons echt niet uit of het nu levensvatbaar is of niet, of het nu hersens heeft of niet en of het nu gevoel heeft of niet! Wij hebben wel gevoel! En het heeft ook betrekking op onze toekomst en verdere leven!
En natuurlijk het leven van de nu nog geen kind, zoon of dochter!
'Het' zit er nu wel en als wij (of het lichaam) er verder niks aan doen dan zou het wel een zoon of een dochter kunnen worden! Dit vind ik gewoon te belangrijk om maar even kort een beslissing over te nemen!
Wij vinden het gewoon heel erg moeilijk! Alles wat leeft of wil gaan leven of dit probeerd is niet iets om zomaar een beslissing over te nemen zonder echt heel diep over na gedacht te hebben!
Er zit een menslijke embryo wat over 32 weken (gezien vanaf nu na de bevruchting) een kind kan gaan worden en die beslissing ligt nu in onze handen!
Als je een keuze maakt dan moet je die kunnen onderbouwen en er dan vervolgens 100% voor gaan! Dan kun je er zoals ik het zie ook geen spijt van krijgen!
Ik vind dat als je een weloverwogen keus gaat maken om het te proberen om kinderen te krijgen je in de belangrijkste opzichten moet voldoen om het kind te onderhouden en het kind een goede toekomst te bieden!
Voordat wij wisten dat zij zwanger was hebben wij altijd gezegd dat wij het weg zou laten halen omdat wij er nog niet 'klaar' voor waren! Maar nu het ons dan ook daadwrekelijk gebeurd besef je ineens dat het toch heel moeilijk is! Wij zijn toch veel gevoeliger dan wij dachten! En ineens besef je wat voor belangrijks je voor handen hebt.
Als ik alles op een rijtje zet dan hebben wij wel een goede basis om het kind liefde te geven en er voor te zorgen dat het in een goed milieu gaat opgroeien! Dit besef heb ik gekregen door vele meningen en ervaringen van de reactie's op deze topic!
Met de dag gaan wij het steeds meer eigen voelen en word het gevoel steeds sterker dat wij de natuur(het lot) zijn gang moeten laten gaan. Wij gaan onszelf nu steeds meer egoistischer voelen als wij er niet voor zouden gaan!
Wat ik ook veel heb gelezen en gehoort is dat het 'ouder' worden wel komt gedurende de zwangerschap.
Gezien het feit dat ons gevoel ook zegt de embryo te houden en dat wij bijna zeker kunnen zeggen dat wij spijt zullen krijgen als wij de natuur niet zijn gang hadden laten gaan denk ik dat wij er toch voor gaan het te houden!
Wij zullen uiteraard nog een gesprek voeren met een dokter en ook zullen wij contact opnemen met een proffesionele derde zoals een maatschappelijk werker of een psycholoog!
Voor sommige is dit wat overdreven maar wij willen gewoon alles uitsluiten om deze enorme belangrijke beslissing niet zomaar te nemen...
Ook een reden dat ik deze topic heb geopend is dat het oplucht het gewoon van mij af te schrijven over hoe ik en wij er over denken. Iedereen heeft zijn eigen mening en ik stel het zeer op prijs dat er ook mensen zijn die hun ervaringen met mij ons willen delen. bedankt!
[ Bericht 1% gewijzigd door helpless28 op 25-10-2010 03:47:24 ]
quote:Sorry, maar dat zijn echt leugens. Het overgrote deel van de reacties is vooral emotioneel gemotiveerd en beschuldigt de TS van onvolwassenheid, er worden weer de nodige mythies rondgestrooid over hoeveel kind een embryo al zou zijn (bij een aantal kun je het woord 'embryo' niet gebruiken zonder dat er gereageerd wordt met 'Het is je zoon of dochter verdomme!Op zondag 24 oktober 2010 21:38 schreef Spees_Eend het volgende:
[..]
Ik geloof dat deze reactie eerder voortkomt uit een vooroordeel dan uit een conclusie van wat je gelezen hebt. Ik zie hier weinig reacties die abortus als doodzonde benoemen maar des te meer beargumenteerde adviezen en overpeinzingen.
'), de stabiliteit van de relatie van TS, hun inkomens en hun toiekomstverwachtingen worden weggerelativeerd ('ach, als het maar een dak boven zijn hoofd krijgt, dan komt het wel goed!'), er wordt hel en verdoemenis gepredikt ('dat zullen de ouders van je vriendin je nooit vergeven'/'je vriendin zal er haar leven lang last van houden als ze abortus laat plegen') etc. etc. Daar is helemaal niets beargumenteerds aan, dat is gewoon emotionele chantage. Als ik in zijn situatie zou zitten en een vriend/familielid die ik om raad zou vragen zou me op zo'n manier proberen te beinvloeden dan was ik meteen klaar met die persoon.
. quote:Dat is juist het punt, toen TS begon te posten was het vooral dikke twijfel. Maar hou dat maar eens vol tegen de anti-abortusbrigade die vervolgens op gang kwam, natuurlijk veranderde TS zijn toon op basis van die posts, hij zit ten slotte vol met twijfel. Bovendien, als hij dat niet had gedaan was hij als onmens weggezet en het topic uitgejaagd.Daarnaast staan hier helemaal niet alleen reacties van dames maar ook veel van mannen. Als TS materieel gezien (daar is iedereen het wel over eens) een voldoende toekomst kan bieden voor het kind, én gevoelsmatig neigt naar het houden van het kind, vind ik het niet vreemd dat de meeste posters hier aangeven dat het kind wel degelijk een toekomst heeft en wijzen op het risico op psychische problemen later wanneer je het besluit te aborteren terwijl je er niet 100% gevoelsmatig achterstaat.
. Sorry, maar op iemand inpraten met emotionele argumenten en vervolgens bij een eerste teken van twijfel zeggen 'zie je wel! 
' is geen 'disucssie op basis van argumenten' .Hoe dan ook, ik hoop dat TS en vriendin de rust vinden om een weloverwogen beslissing te nemen. Dat is de beste garantie op de juiste beslissing in de zin dat ze er geen spijt van krijgen in de toekomst.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
TS, succes met wat jullie ook mogen beslissen.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
quote:Verder wil ik TS en zijn vriendin alleen maar heel veel sterkte en wijsheid toewensen met het nemenOp zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.
Nou, ik ken wel degelijk mensen die spijt hebben van hun beslissing om kinderen te
nemen, maar dit soort dingen wordt meestal niet van de daken geschreeuwd.
Het is namelijk eerder zo dat mensen zich schamen om er voor uit te komen dat ze hun
kind(eren) liever niet hadden gehad.
En TS, je moet je best wel een beetje schamen vind ik, de manier waarop jij en je vriendin over abortus praten. Het gaat om een leven, maar jullie doen net of het over een aanschaf bij Ikea gaat. Ik zou zeggen lees de topics hier op fok van de ouders die niet zwanger kunnen worden, misschien veranderd dat je kijk op hoe kostbaar zo'n leven eigenlijk is.
Waarom moet TS zich schamen?
Moeten al die mensen die geen kinderen willen zich dan ook niet schamen?
Zij doen immers jarenlang hun best om NIET zwanger te worden, is dat dan geen
grote zonde in jouw ogen?
Wat heeft TS te maken met de ouders die niet zwanger kunnen worden?
Dat is naar voor die ouders, heel naar zelfs, maar ik zie geen enkele reden dat
TS het kind maar moet houden omdat andere mensen niet zwanger kunnen worden.
-edit- En TS, je zegt dat het "jullie" beslissing is/ moet zijn. Maar op het moment dat jouw vriendin kiest om "het" te houden, ik hoop dat je haar die vrijheid geeft, dan heb je je daarbij neer te leggen. Wat wil je dan, haar dwingen?
Ik heb nergens gelezen dat TS zijn vriendin wil dwingen, ik lees alleen maar TS en zijn
vriendin niet echt van plan waren om ooit aan kinderen te beginnen, zeker de vriendin
van TS niet.
Een kind ''neem'' je niet voor ''even'' maar voor je leven lang, het zal vanaf de dag dat het
geboren wordt (en soms al eerder) de rest van je leven beinvloeden, mogen ze dan
even goed nadenken en twijfelen zeg...
Als je wel eens om je heen kijkt denk ik wel eens dat er meer mensen hadden moeten
zijn die beter over hun beslissing van wel of geen kinderen hadden nagedacht.
van deze beslissing. Het lijkt me verschrikkelijk moeilijk ! Ik heb geen kinderen, nooit gewild, maar zelfs
ik zou niet weten wat te doen in deze situatie, gelukkig heb ik nooit in die situatie gezeten, maar ik
kan me de twijfels heel goed voorstellen. In de Op lijkt het misschien wel erg veel om financiele
reden te gaan, zo op het eerste gezicht, maar ik denk dat er veel diepere redenen achter de
twijfels zitten anders hadden TS en zijn vriendin waarschijnlijk allang gezegd, ah... fuck it, we laten het
lekker komen en dan zien we wel weer verder...
Maar dan kan je dus NOOIT meer terug en nu nog wel.
TS sterkte!
## I seek not to know the answers, but to understand the questions.##
Grasshopper Dialog
Grasshopper Dialog
quote:TS, zal ik dan en de ruziënde mensen negeren en de eerste zijn met felicitaties??Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:
Als ik alles op een rijtje zet dan hebben wij wel een goede basis om het kind liefde te geven en er voor te zorgen dat het in een goed milieu gaat opgroeien! Dit besef heb ik gekregen door vele meningen en ervaringen van de reactie's op deze topic!
Met de dag gaan wij het steeds meer eigen voelen en word het gevoel steeds sterker dat wij de natuur(het lot) zijn gang moeten laten gaan. Wij gaan onszelf nu steeds meer egoistischer voelen als wij er niet voor zouden gaan!
Wat ik ook veel heb gelezen en gehoort is dat het 'ouder' worden wel komt gedurende de zwangerschap.
Gezien het feit dat ons gevoel ook zegt de embryo te houden en dat wij bijna zeker kunnen zeggen dat wij spijt zullen krijgen als wij de natuur niet zijn gang hadden laten gaan denk ik dat wij er toch voor gaan het te houden!
Gefeliciteerd! Je wordt papa.
Ik ben zelf ook een ongelukje, en voor zover ik weet (
) hebben mijn ouders nooit spijt gehad. Het is anders gegaan dan je had gehoopt, maar jullie komen er wel uit met zijn drietjes. 
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Wouw! GEFELICITEERD 
De beslissing waar ik op hoopte ( en eigenlijk ook wel verwachtte)
Ongepland staat niet gelijk aan ongeliefd.
Ik denk dat jullie kind een goede basis krijgt bij jullie.
Geniet er van. ( en twijfel of alles wel goed komt kent ieder zwanger stel, gewoon doen,en alles komt goed)
De beslissing waar ik op hoopte ( en eigenlijk ook wel verwachtte)
Ongepland staat niet gelijk aan ongeliefd.
Ik denk dat jullie kind een goede basis krijgt bij jullie.
Geniet er van. ( en twijfel of alles wel goed komt kent ieder zwanger stel, gewoon doen,en alles komt goed)
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
quote:Echt waar, dat kan ook alleen een vrouw zijn, eerst een paar posts met een hele uitgesproken mening plaatsen en als er dan mensen met een andere mening op ingaan snel over 'ruziende mensen' beginnen.Op maandag 25 oktober 2010 09:22 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
TS, zal ik dan en de ruziënde mensen negeren en de eerste zijn met felicitaties??
Gefeliciteerd! Je wordt papa.
Ik ben zelf ook een ongelukje, en voor zover ik weet (
. Dit is nou een discussie GWS, geen 'ruzie'.Ik hoop dat TS en vriendin verstandig genoeg zijn om niet alleen op een paar mensen in een forum af te gaan, of die nu positief of negatief adviseren, maar het er met een professionele derde over hebben.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Van het weekend heb ik dit topic al gelezen en het blijft me een beetje bij. Dus toch een reactie.
TS, je schrijft ergens dat jullie zelf allebei een nare jeugd hebben gehad. Zijn jullie momenteel bezig eea te verwerken? Heb je therapie oid? Of voel je het meer als "Ik heb een hoop gemist en wil dat graag inhalen?"
Want als het dat laatste betreft wil ik je uit de droom helpen, dat kan nl niet. Je bent nu volwassen met alle verantwoordelijkheden die daarbij horen. Inhalen van je jeugd is hoe dan ook onmogelijk.
Maar als jullie in een therapeutisch proces zitten lijkt het me anders. Als je eenmaal een kind hebt is het lastiger om je daar voor de volle 100% op te focussen. Dan lijkt het me handiger om dat eerst af te ronden, alvorens een kind te krijgen.
Wellicht een punt om mee te nemen in jullie overweging. Sterkte.
TS, je schrijft ergens dat jullie zelf allebei een nare jeugd hebben gehad. Zijn jullie momenteel bezig eea te verwerken? Heb je therapie oid? Of voel je het meer als "Ik heb een hoop gemist en wil dat graag inhalen?"
Want als het dat laatste betreft wil ik je uit de droom helpen, dat kan nl niet. Je bent nu volwassen met alle verantwoordelijkheden die daarbij horen. Inhalen van je jeugd is hoe dan ook onmogelijk.
Maar als jullie in een therapeutisch proces zitten lijkt het me anders. Als je eenmaal een kind hebt is het lastiger om je daar voor de volle 100% op te focussen. Dan lijkt het me handiger om dat eerst af te ronden, alvorens een kind te krijgen.
Wellicht een punt om mee te nemen in jullie overweging. Sterkte.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
En eigenlijk hoop ik dat als TS toch tot abortus besluit hij dat hier komt melden. En ook komt melden dat ze er toch wel heel blij mee zijn. Al is het alleen maar om jullie stelletje pro-life-activisten te stangen. .
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:ik ben niet noodzakelijkerwijs tegen abortus hoor. misschien moest je eens even zelf in de spiegel kijken en je afvragen waarom je in vredesnaam zo vreselijk tegen bent. want je beschuldigd mensen hier van blind tegen abortus zijn maar zelf ben je evengoed blind voor abortus.Op maandag 25 oktober 2010 10:03 schreef keesjeislief het volgende:
En eigenlijk hoop ik dat als TS toch tot abortus besluit hij dat hier komt melden. En ook komt melden dat ze er toch wel heel blij mee zijn. Al is het alleen maar om jullie stelletje pro-life-activisten te stangen.
@ts
zoals ik al eerder zei: hulde voor het feit dat jullie samen zorgvuldig nadenken eer dat je een beslissing neemt, wat die beslissing dan ook moge zijn. maar ik begrijp dat felicitaties op zijn plaats zijn: gefeliciteerd met jullie zwangerschap! het nkomt allemaal heus wel goed
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dappere keuze! Gefeliciteerd! En spannend natuurlijk!
Ik ken meer mensen in mijn omgeving in dezelfde situatie. Ze zijn door hun omgeving ook enorm geholpen met spullen en financien toen ze ervan hoorden. Hebben ook enorm moeten wennen. Maar zouden het achteraf niet anders willen. Het is een enorm cliche antwoord; maar liefde kunnen geven aan een kind is het belangrijkste wat er is. Financien is ook belangrijk uiteraard. Maar de kinderen van mensen die ik ken in een vergelijkbare situatie zijn niet zielig en worden erg leuke kinderen/mensen.
Adoptie was trouwens geen optie? (heb niet alle reactie gelezen)
Ik ken meer mensen in mijn omgeving in dezelfde situatie. Ze zijn door hun omgeving ook enorm geholpen met spullen en financien toen ze ervan hoorden. Hebben ook enorm moeten wennen. Maar zouden het achteraf niet anders willen. Het is een enorm cliche antwoord; maar liefde kunnen geven aan een kind is het belangrijkste wat er is. Financien is ook belangrijk uiteraard. Maar de kinderen van mensen die ik ken in een vergelijkbare situatie zijn niet zielig en worden erg leuke kinderen/mensen.
Adoptie was trouwens geen optie? (heb niet alle reactie gelezen)
quote:Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:
[..]
Met de dag gaan wij het steeds meer eigen voelen en word het gevoel steeds sterker dat wij de natuur(het lot) zijn gang moeten laten gaan. Wij gaan onszelf nu steeds meer egoistischer voelen als wij er niet voor zouden gaan!
Wat ik ook veel heb gelezen en gehoort is dat het 'ouder' worden wel komt gedurende de zwangerschap.
Gezien het feit dat ons gevoel ook zegt de embryo te houden en dat wij bijna zeker kunnen zeggen dat wij spijt zullen krijgen als wij de natuur niet zijn gang hadden laten gaan denk ik dat wij er toch voor gaan het te houden!
Wij zullen uiteraard nog een gesprek voeren met een dokter en ook zullen wij contact opnemen met een proffesionele derde zoals een maatschappelijk werker of een psycholoog!
quote:Sorry, maar als er woorden als 'godverdomme' gebruikt worden, noem ik dat geen discussie meer...
[..]
Echt waar, dat kan ook alleen een vrouw zijn, eerst een paar posts met een hele uitgesproken mening plaatsen en als er dan mensen met een andere mening op ingaan snel over 'ruziende mensen' beginnen.
Ik hoop dat TS en vriendin verstandig genoeg zijn om niet alleen op een paar mensen in een forum af te gaan, of die nu positief of negatief adviseren, maar het er met een professionele derde over hebben.
Bovendien heb je de verkeerde voor je, ik heb helemaal geen uitgesproken mening geplaatst, ik vind dat in een topic als deze niet passen.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
quote:Niets van waar, rabiate onzin, ik heb TS alleen verteld goed na te denken en geen advies gegeven. Juist in tegenstelling tot de pro-life-fundamentalisten die nu op de banken staan omdat ze denken dat TS z'n beslissing al heeft genomen. Want he, of er een verstandige beslissing wordt genomen waar hij en vriendin voldoende over nagedacht hebben is niet belangrijk (die tijd heeft TS sinds het openen van dit topic natuurlijk nog niet gehad/genomen), nee, zolang het kind maar komt, dat is het heilige doel.Op maandag 25 oktober 2010 10:08 schreef simmu het volgende:
[..]
ik ben niet noodzakelijkerwijs tegen abortus hoor. misschien moest je eens even zelf in de spiegel kijken en je afvragen waarom je in vredesnaam zo vreselijk tegen bent. want je beschuldigd mensen hier van blind tegen abortus zijn maar zelf ben je evengoed blind voor abortus.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:Niet liegen, lees de 4 of 5 posts die je geplaatst hebt maar terug, ze wijzen allemaal richting houden van het kind.Op maandag 25 oktober 2010 10:30 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Bovendien heb je de verkeerde voor je, ik heb helemaal geen uitgesproken mening geplaatst, ik vind dat in een topic als deze niet passen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:Nou klaar, hou er dan over op. Wat een gezeur om niks zeg. Gefrustreerd mannetje ben je dat zijn gelijk wil behalen, bah.Op maandag 25 oktober 2010 10:31 schreef keesjeislief het volgende:
Niets van waar, rabiate onzin, ik heb TS alleen verteld goed na te denken en geen advies gegeven.
I intend to be formidably armed
quote:' Wijzen in de richting van' is geen 'uitgesproken mening', en nu houd ik er inderdaad over op.Op maandag 25 oktober 2010 10:38 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Niet liegen, lees de 4 of 5 posts die je geplaatst hebt maar terug, ze wijzen allemaal richting houden van het kind.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
quote:Dit is een discussieforum, kan gebeuren dat mensen een andere mening hebben, zeker als het om zo'n cruciale beslissing als het krijgen van een kind gaat. Tough luck.Op maandag 25 oktober 2010 10:39 schreef kahlanamnell het volgende:
[..]
Nou klaar, hou er dan over op. Wat een gezeur om niks zeg. Gefrustreerd mannetje ben je dat zijn gelijk wil behalen, bah.
quote:Een stuk of 5 posts met de voordelen van 'zwart' posten als de vraag 'zwart of wit' is is gewoon een uitgesproken mening hoor.Op maandag 25 oktober 2010 10:46 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
' Wijzen in de richting van' is geen 'uitgesproken mening', en nu houd ik er inderdaad over op.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
helpless28
Pfff dit laat zelfs mij even reageren, de grootste meelurker op fok die er bestaat.
Net als jij zijn wij er ook net achter gekomen dat ik zwanger ben (nu 8.5 week).
Het was een verrassing en wij hebben er ook goed over na moeten denken. Dus dan krijg je even simpel gezegd een voor en tegenlijstje. Wij zijn al jaren samen en wonen samen in een eengezinswoning, dus ruimte genoeg en genoeg vertrouwen in onze relatie. We hebben alle twee een modaal inkomen en kunnen het goed redden. Ik kan makkelijk 4 x 9 werken en mijn partner kan ook een dag inleveren , verder hebben we beide lieve ouders die hun kleinkind ook een dagje in week op willen vangen. Je zou zeggen geen probleem allemaal, maar de grootste vraag is;ben je er klaar voor?
Wij zijn 22 en 25 jaar oud, niemand in onze vriendenkring heeft kinderen, dus wij zouden zeker de eerste zijn.
Wij houden van reizen en hebben dit jaar voor het eerst een grote reis kunnen maken. Wij waren al aan het dromen van Cambodja volgend jaar,
Maar kom op, wat is er klaar voor zijn? Zijn mensen er uberhaupt een keer echt klaar voor? Is het niet ontzettend egoistisch om een kindje weg te laten halen als er geen groter argument is dan: we zijn er nog niet klaar voor. Je loopt bijna tegen de dertig, als je er nu niet klaar voor ben, wanneer dan wel? Wij wilden reizen.. Nou nu zal dat over 20 jaar moeten (even simpel gezien), wij wilden een nieuwe auto... nu zal dat een oudere auto worden waar we voorlopig in kunnen rijden. Een kindje heeft liefde nodig, voeding en een dak boven zijn of haar hoofd. Denk een van de drie niet te kunnen geven, dan is het een discussie waard, maar ik denk dat je wel weet dat je dat wel kan.
Het is absoluut geen verwijt naar jullie toe, maar ik zou het knap vinden als je dat kan na een echo met een kloppend hartje.
Pfff dit laat zelfs mij even reageren, de grootste meelurker op fok die er bestaat.
Net als jij zijn wij er ook net achter gekomen dat ik zwanger ben (nu 8.5 week).
Het was een verrassing en wij hebben er ook goed over na moeten denken. Dus dan krijg je even simpel gezegd een voor en tegenlijstje. Wij zijn al jaren samen en wonen samen in een eengezinswoning, dus ruimte genoeg en genoeg vertrouwen in onze relatie. We hebben alle twee een modaal inkomen en kunnen het goed redden. Ik kan makkelijk 4 x 9 werken en mijn partner kan ook een dag inleveren , verder hebben we beide lieve ouders die hun kleinkind ook een dagje in week op willen vangen. Je zou zeggen geen probleem allemaal, maar de grootste vraag is;ben je er klaar voor?
Wij zijn 22 en 25 jaar oud, niemand in onze vriendenkring heeft kinderen, dus wij zouden zeker de eerste zijn.
Wij houden van reizen en hebben dit jaar voor het eerst een grote reis kunnen maken. Wij waren al aan het dromen van Cambodja volgend jaar,
Maar kom op, wat is er klaar voor zijn? Zijn mensen er uberhaupt een keer echt klaar voor? Is het niet ontzettend egoistisch om een kindje weg te laten halen als er geen groter argument is dan: we zijn er nog niet klaar voor. Je loopt bijna tegen de dertig, als je er nu niet klaar voor ben, wanneer dan wel? Wij wilden reizen.. Nou nu zal dat over 20 jaar moeten (even simpel gezien), wij wilden een nieuwe auto... nu zal dat een oudere auto worden waar we voorlopig in kunnen rijden. Een kindje heeft liefde nodig, voeding en een dak boven zijn of haar hoofd. Denk een van de drie niet te kunnen geven, dan is het een discussie waard, maar ik denk dat je wel weet dat je dat wel kan.
Het is absoluut geen verwijt naar jullie toe, maar ik zou het knap vinden als je dat kan na een echo met een kloppend hartje.
quote:Gefeliciteerd en jullie zijn vast geweldige oudersOp maandag 25 oktober 2010 11:17 schreef miss_liss het volgende:
helpless28
Pfff dit laat zelfs mij even reageren, de grootste meelurker op fok die er bestaat.
Net als jij zijn wij er ook net achter gekomen dat ik zwanger ben (nu 8.5 week).
Het was een verrassing en wij hebben er ook goed over na moeten denken. Dus dan krijg je even simpel gezegd een voor en tegenlijstje. Wij zijn al jaren samen en wonen samen in een eengezinswoning, dus ruimte genoeg en genoeg vertrouwen in onze relatie. We hebben alle twee een modaal inkomen en kunnen het goed redden. Ik kan makkelijk 4 x 9 werken en mijn partner kan ook een dag inleveren , verder hebben we beide lieve ouders die hun kleinkind ook een dagje in week op willen vangen. Je zou zeggen geen probleem allemaal, maar de grootste vraag is;ben je er klaar voor?
Wij zijn 22 en 25 jaar oud, niemand in onze vriendenkring heeft kinderen, dus wij zouden zeker de eerste zijn.
Wij houden van reizen en hebben dit jaar voor het eerst een grote reis kunnen maken. Wij waren al aan het dromen van Cambodja volgend jaar,
Maar kom op, wat is er klaar voor zijn? Zijn mensen er uberhaupt een keer echt klaar voor? Is het niet ontzettend egoistisch om een kindje weg te laten halen als er geen groter argument is dan: we zijn er nog niet klaar voor. Je loopt bijna tegen de dertig, als je er nu niet klaar voor ben, wanneer dan wel? Wij wilden reizen.. Nou nu zal dat over 20 jaar moeten (even simpel gezien), wij wilden een nieuwe auto... nu zal dat een oudere auto worden waar we voorlopig in kunnen rijden. Een kindje heeft liefde nodig, voeding en een dak boven zijn of haar hoofd. Denk een van de drie niet te kunnen geven, dan is het een discussie waard, maar ik denk dat je wel weet dat je dat wel kan.
Het is absoluut geen verwijt naar jullie toe, maar ik zou het knap vinden als je dat kan na een echo met een kloppend hartje.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:Je hebt het nog steeds niet door he? Je ziet het nog steeds als die klomp cellen maar dit is wel jou toekomstig kind. Dat is het nu al en niet pas bij 26 weken. Het is weliswaar dan nu niet levensvatbaar maar ik heb toch het gevoel dat jij totaal verkeerd naar het kind kijkt.Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:
[..]
Het is nog geen zoon en ook nog geen dochter en levensvatbaar word bedoeld met 26 weken en niet met 2 weken!
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
quote:Ze hebben twee inkomens dus daar ligt al een financiële basis lijkt mij. Het enige wat eigenlijk echt een vraagteken voor mij is of de relatie inderdaad stabiel genoeg is.Op maandag 25 oktober 2010 04:52 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Sorry, maar dat zijn echt leugens. Het overgrote deel van de reacties is vooral emotioneel gemotiveerd en beschuldigt de TS van onvolwassenheid, er worden weer de nodige mythies rondgestrooid over hoeveel kind een embryo al zou zijn (bij een aantal kun je het woord 'embryo' niet gebruiken zonder dat er gereageerd wordt met 'Het is je zoon of dochter verdomme!
Daar is helemaal niets beargumenteerds aan, dat is gewoon emotionele chantage. Als ik in zijn situatie zou zitten en een vriend/familielid die ik om raad zou vragen zou me op zo'n manier proberen te beinvloeden dan was ik meteen klaar met die persoon.
[..]
Dat is juist het punt, toen TS begon te posten was het vooral dikke twijfel. Maar hou dat maar eens vol tegen de anti-abortusbrigade die vervolgens op gang kwam, natuurlijk veranderde TS zijn toon op basis van die posts, hij zit ten slotte vol met twijfel. Bovendien, als hij dat niet had gedaan was hij als onmens weggezet en het topic uitgejaagd.
Hoe dan ook, ik hoop dat TS en vriendin de rust vinden om een weloverwogen beslissing te nemen. Dat is de beste garantie op de juiste beslissing in de zin dat ze er geen spijt van krijgen in de toekomst.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
quote:Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.
[..]
Je hebt het nog steeds niet door he? Je ziet het nog steeds als die klomp cellen maar dit is wel jou toekomstig kind. Dat is het nu al en niet pas bij 26 weken. Het is weliswaar dan nu niet levensvatbaar maar ik heb toch het gevoel dat jij totaal verkeerd naar het kind kijkt.
Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.
Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.
KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Op maandag 25 oktober 2010 12:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.
Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.
Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.
KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
quote:Je hebt gelijkOp maandag 25 oktober 2010 12:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.
Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.
Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.
KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Ik denk niet dat het overdreven is dit te bespreken met anderen, oa een psychiater. Wij weten immers niets af van jullie verleden en hoe jullie nu in het leven staan, behalve van wat je op het forum met ons deelt. Hoe meer informatie jullie nu inwinnen en hoe meer jullie erover praten en het een plek in jullie leven geven hoe meer profijt jullie hiervan zullen hebben. (zowel jullie als het kindje) Schroom je ook niet om hulp in te schakelen als de kleine er is he. Zo hebben wij de verloskundigepraktijk de 1ste week vaak gebelt (midden in de nacht... ) met vragen over de kleine. Je kind wordt nu eenmaal niet geboren met een gebruiksaanwijzing op zak en vader/moeder zijn leer je gaandeweg. (maar met een flinke dosis moeder/vaderliefde en duidelijke uitleg en hulp van de kraamzorg de 1ste week kom je er wel) Gefeliciteerd! en veel geluk en mooie jaren toegewenst! (:
Miss-liss ook jij gefeliciteerd. (:
) met vragen over de kleine. Je kind wordt nu eenmaal niet geboren met een gebruiksaanwijzing op zak en vader/moeder zijn leer je gaandeweg. (maar met een flinke dosis moeder/vaderliefde en duidelijke uitleg en hulp van de kraamzorg de 1ste week kom je er wel) Gefeliciteerd! en veel geluk en mooie jaren toegewenst! (:Miss-liss ook jij gefeliciteerd. (:
quote:Grappig, waar was je toen TS zo in de hoek werd gezet en de optie tot abortus zo ongeveer tot misdaad werd verklaard? Dat vond ik nogal vervelend namelijk. Maar dat telt natuurlijk niet in OUD, het gaat erom dat we met z'n allen gezellig blijven doen.Op maandag 25 oktober 2010 12:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.
Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.
Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.
KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
. Behalve als je een afwijkende mening hebt, dan 'kun je je afvragen of de discussie nodig is' en 'vervelend'. .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ik zag net dat dat andere topic over een 'vrucht met down' ging. Dat is toch wel even een ander uitgangspunt.
[ Bericht 22% gewijzigd door flowerbox op 25-10-2010 14:01:05 (toevoeging) ]
Yesterday is history, tomorrow is a mystery.
'Grappig' dat de meeste users in dit topic helemaal geen vaste OUD users zijn maar dat er maar weer eens wordt gezegd dat OUD zo'n moraalridders bende is waar abortus een doodzonde is.
Het werd ook niet tot misdaad verklaard. Er werd gezegd dat de redenen van TS in de ogen van meesten nou niet echt abortuswaardig waren en dat abortus ook een dusdanige impact op je leven en relatie heeft.
Een argument als ik wilde nooit kinderen valt al heel wat minder op af te dingen dan dat TS over het opknappen van zijn tuin begint als één van de redenen om een abortus te overwegen.
Het werd ook niet tot misdaad verklaard. Er werd gezegd dat de redenen van TS in de ogen van meesten nou niet echt abortuswaardig waren en dat abortus ook een dusdanige impact op je leven en relatie heeft.
Een argument als ik wilde nooit kinderen valt al heel wat minder op af te dingen dan dat TS over het opknappen van zijn tuin begint als één van de redenen om een abortus te overwegen.
quote:Dit was wel zo ongeveer de reply die ik van je had verwacht.
[..]
Grappig, waar was je toen TS zo in de hoek werd gezet en de optie tot abortus zo ongeveer tot misdaad werd verklaard? Dat vond ik nogal vervelend namelijk. Maar dat telt natuurlijk niet in OUD, het gaat erom dat we met z'n allen gezellig blijven doen.
Ik vind adt je schromelijk overdrijft, dus ik wil daar niet eens op ingaan. Een 'discussie' met jou wordt vrees ik nogal snel een welles-nietes spelletje, waarbij je gaat roepen dat er gelogen wordt enzo. Ik wil best discussieren en ik wil iedereens mening accepteren, maar ik vind het dan wel prettig als dat op een prettige en genuanceerde manier wordt gebracht. Dat mis ik bij jou, dus wil ik emt jou niet in discussie. Maar nogmaals: je hebt alle recht op je mening, wat mij betreft
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Ik zal me na deze post er verder niet meer mee bemoeien. Maar dit klopt echt niet met de feiten. Kijk bijvoorbeeld maar eens in dat topic over dat kindje met Downsyndroom wat in een post hierboven werd genoemd. Daar had TS een afspraak met vriendin dat ze zouden laten aborteren als een test zou uitwijzen dat het kindje dat syndroom zou hebben. Dat bleek inderdaad het geval te zijn. Vriendin van TS was niet meer zo zeker of ze die afspraak wel wilde houden, TS wel. Dat is een reden in dezelfde categorie als nooit kinderen willen. Maar ook daar werd TS voor alles wat mooi en lelijk is uitgemaakt (en dan hou ik het netjes) vanwege dat voornemen tot abortus. En ik begrijp best wel dat als je zelf een kind hebt, of een kinderwens, dat abortus een gevoelig onderwerp is. Maar ik vind dat zowel in dat als in dit topic de tegenstanders van abortus nogal doorslaan en geen redelijke discussie voeren. Een beetje tegengeluid kan dan geen kwaad lijkt me.Op maandag 25 oktober 2010 13:57 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Een argument als ik wilde nooit kinderen valt al heel wat minder op af te dingen dan dat TS over het opknappen van zijn tuin begint als één van de redenen om een abortus te overwegen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:goh, had ik je dit advies niet vanochtend al gegeven?Op maandag 25 oktober 2010 14:15 schreef keesjeislief het volgende:
Ik zal me na deze post er verder niet meer mee bemoeien.
I intend to be formidably armed
quote:Ok, geen enkele verplichting tot discussie hoorOp maandag 25 oktober 2010 14:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit was wel zo ongeveer de reply die ik van je had verwacht.
Ik vind adt je schromelijk overdrijft, dus ik wil daar niet eens op ingaan. Een 'discussie' met jou wordt vrees ik nogal snel een welles-nietes spelletje, waarbij je gaat roepen dat er gelogen wordt enzo. Ik wil best discussieren en ik wil iedereens mening accepteren, maar ik vind het dan wel prettig als dat op een prettige en genuanceerde manier wordt gebracht. Dat mis ik bij jou, dus wil ik emt jou niet in discussie. Maar nogmaals: je hebt alle recht op je mening, wat mij betreft
. Ik zou je dan alleen nog het volgende willen vragen: als je vindt dat ik onprettig en ongenuanceerd discussieer (waar je ook zeker wel gelijk in hebt wat dit topic betreft), lees dan nog eens de volgende reacties die de aanleiding zijn voor mijn opstelling:quote:Op zaterdag 23 oktober 2010 14:39 schreef wetirowsu het volgende:
Te egocentrisch koppel voor kinderen.
Er zullen altijd bezwaren tegen kinderen zijn in deze relatie.
Aborteren maar.
Doe dit kind jullie onvolwassenheid niet aan...
quote:Op zaterdag 23 oktober 2010 19:22 schreef heloef het volgende:
[..]
Stuur eens een link
Maar TS er is geen enkele reden om het kind weg te halen. En nonargumenten als "We willen nog zoveel doen" slaan nergens op dan had je maar voorzichtiger moeten zijn (ik weet het klinkt hard maar het is wel zo). Geld moet geen probleem zoals andere mensen al vertelden je hebt nog genoeg tijd om de financiën op orde te krijgen jullie hebben allebei een baan en als je wat zuiniger gaat leven en elke week een bedrag op zij zet is het financiële probleem al snel verholpen. Het zou gewoon fout zijn om het kind weg te halen want jullie zijn allebei volwassenen en geen tieners van 17. Jullie hebben allebei een baan hebben gewoon goed inkomen dus om voor een kind te zorgen. Mijn moeder heeft mij in haar eentje opgevoed en ik ben nog nooit wat te kort gekomen. En dat is dus iemand met maar een inkomen dus voor jullie is het eigenlijk vergeleken met vele andere ouders een eitje.
quote:Op zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
En TS, je moet je best wel een beetje schamen vind ik, de manier waarop jij en je vriendin over abortus praten. Het gaat om een leven, maar jullie doen net of het over een aanschaf bij Ikea gaat. Ik zou zeggen lees de topics hier op fok van de ouders die niet zwanger kunnen worden, misschien veranderd dat je kijk op hoe kostbaar zo'n leven eigenlijk is.
quote:Op zondag 24 oktober 2010 14:17 schreef Tahiti het volgende:
abortus = moord
Maarja we leven nu eenmaal in een consumptiemaatschappij dus een tuin opknappen is belangrijker dan het leven van een kind. Volwassen mensen die om dit soort redenen abortus plegen mogen wat mij betreft gelijk gecastreerd/steriliseerd worden.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:Niemand verplicht je mijn posts te lezen toch zeker, of wel?Op maandag 25 oktober 2010 14:30 schreef kahlanamnell het volgende:
[..]
goh, had ik je dit advies niet vanochtend al gegeven?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
|
|
