De werkschuwe Fransen : Waar je meer staakt dan werkt

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87712299
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 12:55 schreef Weltschmerz het volgende:

Feit lijkt me dat als er nu twee partners moeten werken voor een huis en een auto en een vakantie waarvoor 40 jaar geleden één inkomen volstond, en we hebben in die tijd veel economische vooruitgang gehad door productiviteitsgroei, dat er dan ergens heel veel geld zoek is geraakt van Jean et Ingrid Modale.
Ik zou willen dat we door de tijd konden reizen, zodat je met eigen ogen kan zien dat een gewoon gezin het in de jaren 70 veel minder breed had dan nu.

Mijn god wat is het collectieve geheugen slecht in NL...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87712566
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:

Van wat Jean Modale werkt in zijn leven, pakt hij kennelijk een wezenlijk kleiner aandeel van de vruchten van die arbeid.
Het spijt mij wel, maar ik pleeg nogal eens vrij dure vakanties te boeken. Ik kom dan iedere keer weer Nederlanders tegen met een volstrekt normale baan die zich zoiets ook kunnen veroorloven (het zij ze gegund overigens).

Wintersport was ooit luxe. Twee auto's ook (laat staan de auto's die nu gereden worden). Drie t.v.'s ook. Vijfsterrenresort eveneens. Even een hapje buiten de deur doen ook.

Jan Modaal leeft tegenwoordig heel veel luxer dan in 1970.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87712658
quote:
Op maandag 18 oktober 2010 21:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onzin. De wereld is niet meer hetzelfde als toen.
Klopt, en de reden daarvoor is dat de vakbonden en socialisten daar nu al zo'n 100 jaar strijd voor hebben geleverd. Mensen zijn echter nog steeds hetzelfde, dus als je daarmee ophoudt verandert de wereld zo weer terug. In tweede- en derdewereldlanden is de wereld ook precies hetzelfde als toen bij ons.

quote:
Vind je het niet vreemd dat de overgrote meerderheid van de werknemers helemaal geen vakbondslid wil zijn? Van mij mag een vakbond zich roeren als ze ruim 50% van de werknemers (of een groep daarbinnen) aan zich weten te binden. Zo weet je als bedrijf dat als je normaal doet je de vakbonden buiten de deur houdt.
Daar heb je wel gelijk in, de vakbonden zijn veelal vastgeroest in hun eigen dogma's en komen alleen maar op voor de belangen van oudere werknemers. Maar dat is nog geen reden om werkgevers wel op hun blauwe ogen te vertrouwen.
pi_87712727
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 13:31 schreef LangeTabbetje het volgende:

Waarom is het fout, om als mij gevraagd wordt 2-3 uur langer te werken, ook 2-3 keer meer salaris te vragen ?
Nou... ;)

quote:
Als ik een advocaat vraag 2-3 uur extra te werken, is het toch normaal dat hij 2-3 uur extra declareert ?
Ik herhaal het nog maar eens: de economie ligt op zijn gat en er is dus minder te verdelen.

Het is een beetje als een commune. Met zijn allen op het land werken en oogsten. Als de oogst mee zit heeft iedereen meer, als de oogst tegen zit iedereen minder.

Er zijn dus twee keuzes: ofwel iedereen krijgt minder inkomen, ofwel iedereen zet een tandje bij. Het bestaat niet dat we op dezelfde voet door blijven gaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87712836
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 13:40 schreef Cherna het volgende:
daar komt nog een bij dat een manager een bepaalde trots heeft die de gemiddelde werknemer al lang verloren heeft omdat de sfeer op de werkvloer totaal verziekt is op veel plaatsen.
De sfeer op de werkvloer staat of valt met de werknemers die daar werken.

Maar ik begrijp het goed: alles ligt aan anderen. Het antwoord op de vraag die ik hierboven stel (waarom jij een slachtoffer bent) is dan ook heel duidelijk: je zet jezelf in die rol.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87712992
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 13:52 schreef Cherna het volgende:
Daarom ook dat ik een switch heb gemaakt naar een totaal andere sector waar het me prima bevalt. Alleen zit je daar dus met het punt dat dit werkzaamheden zijn die je nu eenmaal niet tot 65-67 kunt uitvoeren.
Dan moet je dus net zo doen als een voetballer: zorgen dat je voldoende opzij zet voor de jaren die je je vak niet meer kan uitoefenen.

Als ik weet dat ik maar tot mijn 55e het vol houd in mijn huidige baan dan moet ik extra opzij gaan zetten. Financiële planning heet dat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87713133
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:19 schreef StormWarning het volgende:

Klopt, en de reden daarvoor is dat de vakbonden en socialisten daar nu al zo'n 100 jaar strijd voor hebben geleverd. Mensen zijn echter nog steeds hetzelfde, dus als je daarmee ophoudt verandert de wereld zo weer terug.
Dat is niet waar. De kerk is ook minder belangrijk geworden en ik kan mij niet heugen dat we terug zijn in het stenen tijdperk.

quote:
In tweede- en derdewereldlanden is de wereld ook precies hetzelfde als toen bij ons.
Nee hoor.

quote:
Daar heb je wel gelijk in, de vakbonden zijn veelal vastgeroest in hun eigen dogma's en komen alleen maar op voor de belangen van oudere werknemers. Maar dat is nog geen reden om werkgevers wel op hun blauwe ogen te vertrouwen.
Ook niet. Maar vakbonden zijn niet nodig voor een goed overleg. De wereld is anders. Werkgevers staan te springen om goed personeel. En zoals altijd: als je nodig bent, dan kan je eisen stellen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87713292
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:20 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou... ;)

:@
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_87713429
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik zou willen dat we door de tijd konden reizen, zodat je met eigen ogen kan zien dat een gewoon gezin het in de jaren 70 veel minder breed had dan nu.
Wel minder breed, alleen het verschil is dramatisch veel kleiner dan je zou verwachten op basis van de economische groei sindsdien en het feit dat het aantal gewerkte uren per modaal gezin bijna verdubbeld is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_87713447
quote:
Ik herhaal het nog maar eens: de economie ligt op zijn gat en er is dus minder te verdelen.
Blijft mijn vraag, rekent de advocaat (of de loodgieter) dan ook een uurtje minder ?

quote:
Het is een beetje als een commune. Met zijn allen op het land werken en oogsten. Als de oogst mee zit heeft iedereen meer, als de oogst tegen zit iedereen minder.

Er zijn dus twee keuzes: ofwel iedereen krijgt minder inkomen, ofwel iedereen zet een tandje bij. Het bestaat niet dat we op dezelfde voet door blijven gaan.
True, maar volgens mij staan de verhoudingen werkgever-werknemers in Frankrijk wat meer op voet van oorlog dan in Nederland. Ik denk dat men in Frankrijk wat minder vatbaar voor nuance is als in Nederland.

Het poldermodel in Nederland blijkt maar weereens niet zo slecht te zijn.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_87713592
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is niet waar. De kerk is ook minder belangrijk geworden en ik kan mij niet heugen dat we terug zijn in het stenen tijdperk.
Wat heeft dat hiermee te maken?

quote:
[..]

Nee hoor.
Want daar worden arbeiders niet uitgebuit door het grootkapitaal?

quote:
[..]

Ook niet. Maar vakbonden zijn niet nodig voor een goed overleg. De wereld is anders. Werkgevers staan te springen om goed personeel. En zoals altijd: als je nodig bent, dan kan je eisen stellen.
Als hoogopgeleide professional wel ja. Als laaggeschoolde arbeider ben je ook nodig, maar omdat je in hogere mate inwisselbaar bent kan je alleen collectief een vuist maken. Hence the Union..
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:38:35 #192
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_87713630
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:22 schreef DS4 het volgende:

[..]

De sfeer op de werkvloer staat of valt met de werknemers die daar werken.

Nee hoor. Leidinggevenden en beleidsmakers hebben grote invloed op de sfeer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:40:36 #193
321876 Cherna
Fuck the System
pi_87713729
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:22 schreef DS4 het volgende:

[..]

De sfeer op de werkvloer staat of valt met de werknemers die daar werken.

Maar ik begrijp het goed: alles ligt aan anderen. Het antwoord op de vraag die ik hierboven stel (waarom jij een slachtoffer bent) is dan ook heel duidelijk: je zet jezelf in die rol.
In die rol plaats jij me. Je had ook al vooroordelen dat ik niet wilde inleveren. Ik heb veel over om het spel mee te spelen, maar ergens ligt mijn grens.
En neem maar van mij aan dat de sfeer in de jaren 70-80 veel beter was op de werkvloer. Je begrijpt nog steeds niet dat mensen niet meer effectief worden ingezet op de werkvloer. Als een techneut 80% van zijn tijd aan nodeloze papier kraam moet besteden en zijn produkt toch nog af moet krijgen binnen gestelde tijd nogal logisch dat dat frustreert en de werkdruk verhoogt en nadelige gevolgen heeft voor het produkt. Dit geldt trouwens ook voor de zorg.
Dat men maar eerst eens de effectiviteit op de werkvloer gaat aanpakken want er wordt teveel geluld, dan blijft er genoeg tijd over om een goed produkt te leveren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_87713807
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Volgens mij groeit de economie geindexeerd gemiddeld zo met een procent of 2 per jaar. Laten we het even heel grof doen en heel zuinigjes, en dan kom je op 100% sinds 1970, een verdubbeling van het welvaartsniveau dus.
Ik heb het even opgezocht over de periode 1960-2009 was de gemiddelde jaarlijkse CPI ontwikkeling 3,79 % (vooral de jaren 70 telt zwaar mee, met een gemiddelde CPI ontwikkeling van jaarlijks +6,5 %), de gemiddelde groei van het BBP over dezelfde periode was 3,08 % (vooral de jaren 80 en 00 hakken er in, in negatieve zin). Bron van de cijfers is de databank van de Wereldbank. Opzienbarende cijfers wat mij betreft, de CPI ontwikkeling overtreft de BBP ontwikkeling ruimschoots.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bolkesteijn op 19-10-2010 14:49:00 ]
pi_87713895
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:

Wel minder breed, alleen het verschil is dramatisch veel kleiner dan je zou verwachten op basis van de economische groei sindsdien en het feit dat het aantal gewerkte uren per modaal gezin bijna verdubbeld is.
Het verschil is gewoon enorm. Ik heb de jaren 70 meegemaakt, maar niet heel bewust, de jaren 80 wel en ik heb een prima geheugen.

En het aantal uren is helemaal niet bijna verdubbeld. Men werkte toen 40 uur. Nu is 36 + 16 normaal. Dat is 52 uur. 30% meer dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87714031
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:34 schreef LangeTabbetje het volgende:

Blijft mijn vraag, rekent de advocaat (of de loodgieter) dan ook een uurtje minder ?
De advocaat moet soms genoegen nemen met een lager uurloon, of heeft minder werk... Waarom denk je dat het in de advocatuur niet slechter kan gaan?

quote:
True, maar volgens mij staan de verhoudingen werkgever-werknemers in Frankrijk wat meer op voet van oorlog dan in Nederland.
Ik zou ook een hekel krijgen aan mijn personeel als ze om de haverklap staken. ;)

quote:
Ik denk dat men in Frankrijk wat minder vatbaar voor nuance is als in Nederland.

Het poldermodel in Nederland blijkt maar weereens niet zo slecht te zijn.
Daar ben ik het dan weer van harte mee eens.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:49:44 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_87714158
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:37 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Wat heeft dat hiermee te maken?

Het gaat niet om de waarheid, maar om welke ideologie je aan hangt. DS4's tunnelblik is alleen maar een andere religie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_87714218
De revolutie begon niet voor niets in Frankrijk!
pi_87714227
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:37 schreef StormWarning het volgende:

Wat heeft dat hiermee te maken?
De kerk heeft eeuwen lang belangrijke hervormingen tot stand gebracht.

quote:
Want daar worden arbeiders niet uitgebuit door het grootkapitaal?
Ik neem mensen die het woord grootkapitaal gebruiken niet serieus. En verder stelde jij dat het hetzelfde is.

Als ik zeg dat een Ferrari Enzo en een Fiat Doblo hetzelfde is en jij ontkent dat maak ik ook geen sterke indruk door jou te wijzen op het feit dat beiden vier wielen hebben...

quote:
Als hoogopgeleide professional wel ja. Als laaggeschoolde arbeider ben je ook nodig, maar omdat je in hogere mate inwisselbaar bent kan je alleen collectief een vuist maken. Hence the Union..
Ik zeg het voor de zoveelste keer: prima dat men zich verenigd. En dan hebben ze alle recht van spreken. Vakbonden vertegenwoordigen tegenwoordig slechts de minderheid en de meerderheid wordt niet zelden gebonden hierdoor.

Ik zou als laagopgeleide niet willen dat ik verplicht wordt vertegenwoordigd door een ander.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87714263
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik heb het even opgezocht over de periode 1960-2009 was de gemiddelde jaarlijkse CPI ontwikkeling 3,79 % (vooral de jaren 70 telt zwaar mee, met een gemiddelde CPI ontwikkeling van jaarlijks +6,5 %), de gemiddelde groei van het BBP over dezelfde periode was 3,08 % (vooral de jaren 80 en 00 hakken er in). Bron van de cijfers is de databank van de Wereldbank. Opzienbarende cijfers wat mij betreft, de CPI ontwikkeling overtreft de BBP ontwikkeling ruimschoots.
En het BBP is niet geindexeerd? Er is economische krimp over de laatste 40 jaar?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_87714275
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Nee hoor. Leidinggevenden en beleidsmakers hebben grote invloed op de sfeer.
Hebben invloed, maar de groep is allesbepalend.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87714439
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het verschil is gewoon enorm. Ik heb de jaren 70 meegemaakt, maar niet heel bewust, de jaren 80 wel en ik heb een prima geheugen.
Ik ook.

quote:
En het aantal uren is helemaal niet bijna verdubbeld. Men werkte toen 40 uur. Nu is 36 + 16 normaal. Dat is 52 uur. 30% meer dus.
Dat lijkt me stug. Feitelijk 36 uur werken is echt iets van begin jaren 90 en 16 uur lijkt me voor een modaal gezin ook erg weinig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_87714549
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:51 schreef Weltschmerz het volgende:
En het BBP is niet geindexeerd?
Het betreft cijfers slaande op de ontwikkeling van het nominale BBP, het is dus niet geïndexeerd.

quote:
Er is economische krimp over de laatste 40 jaar?
Nee, het CPI mandje (lijkt mij voor Jean Modaal interessanter dan het reële BBP) is sneller in prijs toegenomen dan het BBP zich heeft ontwikkeld. Maar dat hoeft niet te betekenen dat er geen welvaartstijging geweest is, zaken als de computer, telefoon en verbeterde gezondheidszorg dragen sterk bij aan mijn welvaart. Laat ook zien wat voor een belabberde maatstaf het BBP is voor welvaart.

Edit: Ik moet zeggen dat ik dit echt totaal niet verwacht had. :o

[ Bericht 4% gewijzigd door Bolkesteijn op 19-10-2010 15:14:50 ]
pi_87714568
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:40 schreef Cherna het volgende:

In die rol plaats jij me. Je had ook al vooroordelen dat ik niet wilde inleveren. Ik heb veel over om het spel mee te spelen, maar ergens ligt mijn grens.
Wijs mij even op dat vooroordeel. Ik ben benieuwd.

quote:
En neem maar van mij aan dat de sfeer in de jaren 70-80 veel beter was op de werkvloer.
Nee, neem ik niet aan. Sterker nog: ik betwist het. Kijk voor de grap eens naar de cijfers. De meeste mensen zijn dolgelukkig met hun leven en hun werk. Dat was in de jaren 70 niet beter, echt niet.

quote:
Je begrijpt nog steeds niet dat mensen niet meer effectief worden ingezet op de werkvloer. Als een techneut 80% van zijn tijd aan nodeloze papier kraam moet besteden en zijn produkt toch nog af moet krijgen binnen gestelde tijd nogal logisch dat dat frustreert en de werkdruk verhoogt en nadelige gevolgen heeft voor het produkt. Dit geldt trouwens ook voor de zorg.
Die papierwinkel komt van de overheid en daar is niemand blij mee. Maar dat komt door de wens van het volk om alle risico's zoveel mogelijk uit te willen sluiten. De Zweedse ziekte noem ik het.

quote:
Dat men maar eerst eens de effectiviteit op de werkvloer gaat aanpakken want er wordt teveel geluld, dan blijft er genoeg tijd over om een goed produkt te leveren.
Als jij meer effectiviteit op de werkvloer kan brengen ken ik de ideale switch voor jou.

Zie je, het is allemaal niet zo moeilijk....
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87714621
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Het gaat niet om de waarheid, maar om welke ideologie je aan hangt. DS4's tunnelblik is alleen maar een andere religie.
Waarom probeer jij voor de verandering niet eens op de inhoud in te gaan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87714718
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:58 schreef DS4 het volgende:


Die papierwinkel komt van de overheid en daar is niemand blij mee. Maar dat komt door de wens van het volk om alle risico's zoveel mogelijk uit te willen sluiten. De Zweedse ziekte noem ik het.

Uit nieuwsgierigheid....waarom noem je dat de Zweedse ziekte?
pi_87714781
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:

Dat lijkt me stug. Feitelijk 36 uur werken is echt iets van begin jaren 90 en 16 uur lijkt me voor een modaal gezin ook erg weinig.
Ik zie de cijfers wel eens langs komen. 36 uur is in veel gevallen gewoon de norm. Natuurlijk zijn er ook mensen die 40 uur werken, maar wat te denken van de papa-dag, ADV dagen, mannen die 4 dagen in de week gaan werken, enz.

Vrouwen zijn gemiddeld in de periode dat ze een gezin vormen slechts 16 uur aan het werk. Sommigen helemaal niet (al dan niet tijdelijk), fulltime werken ze maar zelden.

De arbeidsparticipatie van vrouwen is in NL gewoon relatief laag.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87714850
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 15:01 schreef Kingstown het volgende:

Uit nieuwsgierigheid....waarom noem je dat de Zweedse ziekte?
Omdat Zweden koploper zijn in het uitsluiten van risico's. Hele vervelende maatschappij levert dat op trouwens.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_87714917
Waarom staken ook de leerlingen :')
pi_87715016
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 15:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat Zweden koploper zijn in het uitsluiten van risico's. Hele vervelende maatschappij levert dat op trouwens.
Dat eerste wist ik niet en dat tweede ben ik helemaal met je eens.

Ik heb vroeger heel vaak moeten bulderen van het lachen als ik zag hoe ze in Amerika risico's wilden uitsluiten, maar ondertussen hebben we ze allang ingehaald. Als je ziet waar een doorsnee kinderspeelplaats aan moet voldoen, dan is het geen wonder dat we nu vooral speelparadijzen hebben op afgelegen industrie terreinen, waar het te veilig (jaja) is om te spelen.
Moeten we weer val lessen aan de jeugd gaan geven, omdat ze niet meer op een natuurlijke manier aan een buil op een knie mogen komen....verstikkend.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
De werkschuwe Fransen : Waar je meer staakt dan werkt
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')