De Beursvloer # 173 Na 10 maanden 2010 weer terug bij af

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 10:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een aandeel daalt praktisch altijd als er een claimemissie is afgekondigd (heb nog nooit anders meegemaakt). Hoever die daling gaat is afhankelijk van de beurs en niet van het bedrijf. Dit is niet zo'n hele fikse emissie, maar het moet nog blijken hoeveel het aandeel onderuit gaat. Houdt wel rekening met een daling tot 20% de komende 5 dagen.
Voordeel eruit behalen is lastig als je ze nu hebt. Als geen aandelen hebt dan kun je instappen op het moment van emissie. Dan krijg je ze vaak goedkoop. Het geld voor die emissie wordt natuurlijk niet weggegooid!
Als je vertrouwen hebt in het bedrijf (waarom heb je anders de aandelen?) kun je wel meedoen met de emissie (als je het geld hebt).

Bedankt voor de info.
Meedoen is echter vooralsnog alleen mogelijk voor institutionele beleggers.

-20% zou wel jammer zijn, kan ik weer opnieuw beginnen met rendement opbouwen... We zien wel!

Gisteren om 4.15u Amerikaanse tijd weer een flashcrash van een dikke 10 procent op SPY:



Was een 'glitch' volgens NYSE

_{Bron: http://www.zerohedge.com/(...)million-worth-trades en http://www.marketwatch.co(...)f-reports-2010-10-18}

[ Bericht 7% gewijzigd door Dalliance op 19-10-2010 12:49:25 ]

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 12:43 schreef Dalliance het volgende:
Gisteren om 4.15u Amerikaanse tijd weer een flashcrash van een dikke 10 procent op SPY:

[ afbeelding ]

Was een 'glitch' volgens NYSE

_{Bron: http://www.zerohedge.com/(...)million-worth-trades en http://www.marketwatch.co(...)f-reports-2010-10-18}

Ik probeer die grafiek hier nu ook te vinden maar in mijn plaatjes die ik zie, zie ik die flash crash niet. Niet op intraday en het normale plaatje

edit: Ik zie in het orderboek wel de 'flash crash' terug whehe. Maar niet in de grafieken

[ Bericht 7% gewijzigd door sitting_elfling op 19-10-2010 12:57:36 ]

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 11:33 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Bedankt voor de info.
Meedoen is echter vooralsnog alleen mogelijk voor institutionele beleggers.

-20% zou wel jammer zijn, kan ik weer opnieuw beginnen met rendement opbouwen... We zien wel!

Ok. Het is dus geen claimemissie! Dan zal de koers minder dalen waarschijnlijk.

Je kunt je aandeel altijd behoeden voor verwatering door gewoon 10% bji te kopen.

The Economist heeft de nieuwe Big Mac Index gepubliceerd en zij concluderen dat de euro 29% is overgewaardeerd tov de dollar:



_{Bron: http://www.economist.com/node/17257797?story_id=17257797}

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 14:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ok. Het is dus geen claimemissie! Dan zal de koers minder dalen waarschijnlijk.

Je kunt je aandeel altijd behoeden voor verwatering door gewoon 10% bji te kopen.

Oh, ik was niet op de hoogte van de verschillen...
Bijkopen had ik graag gedaan (ook wel meer dan 10%), ware het niet dat overboeken naar Binck altijd minimaal een dag duurt. Dat kan ik dus wel vergeten.
Om 15:00 start de handel weer, het ziet er naar uit dat hij boven de 12 euro opent, maximaal zo'n 8% lager dus.

Put opties op de AEX gaan wel lekker hoor . Nu maar hopen dat de Ami's bij openen over 5 minuten er ook nog de brui aangeven

Hmm... 12 euro... zou ik er een paar kopen of niet... Ik zit gewoon al heel zwaar in een ander biotechbedrijf dus ik zou eigenlijk de sector links moeten laten liggen...

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 15:26 schreef tony_clifton- het volgende:
Hmm... 12 euro... zou ik er een paar kopen of niet... Ik zit gewoon al heel zwaar in een ander biotechbedrijf dus ik zou eigenlijk de sector links moeten laten liggen...

Tja, gisteren nog 13,10 euro.
Eigenlijk is het voor de aandeelhouders wel een naaistreek. Zomaar ineens een euro eraf, terwijl er normaal gesproken geen enkele reden voor een daling geweest zou zijn.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 01:58 schreef sitting_elfling het volgende:

Ik zit meer in de harde metalen, beetje a la soros style. 25% van de portfolio tegen de bijna hoogste leverage geknald en uitzitten. Niks tussentijds traden. En het tikt rap aan. Niks geen getest met strategien, hup knallen.

Ik weet niet in welke vorm je dit doet, maar kijk goed uit dat je evt. stop-losses niet te krap instelt. Er wordt door grote partijen in de goudmarkt af en toe zwaar geschut ingezet om nieuw toegetreden speculanten uit het water te duwen. Zie bijvoorbeeld de onverwachte harde dalingen die in juni en juli optraden, en niet alleen rond expiratie. Dalingen van 5-8% per dag, of 12-15% per maand, (die al snel weer goedgemaakt worden, dus niets fundamenteels aan de hand) zouden je posities zeker moeten kunnen doorstaan.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 16:02 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Tja, gisteren nog 13,10 euro.
Eigenlijk is het voor de aandeelhouders wel een naaistreek. Zomaar ineens een euro eraf, terwijl er normaal gesproken geen enkele reden voor een daling geweest zou zijn.

Het is geweten dat kapitaalverhogingen in die sector zelden publiek zijn. De korting is nochtans niet heel groot, omdat het duidelijk een bedrijf is dat goed bezig is. De 'bright side' - je kan jezelf 'updaten' aan de koers van de institutionelen op dit moment.
GLPG is nooit een korte termijn investering geweest en de kapitaalverhoging zou een duurzamere koersstijging moeten bewerkstelligen dan de stijging van de afgelopen dagen.

Mijn mening - maar ik zou ook pissed off zijn moest ik ze in pf hebben .
Maar ik ga ervan uit dat er een moment komt waarop je er baat bij hebt.


Om dingen in perspectief te plaatsen - bedrijven in moeilijkheden doen dit vaak aan een korting van 20 à 30 procent of nog meer...

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 23:55 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Geen idee wat hier stond maar het kan vast geen kwaad om het nog eens te herhalen? (verbeteren?)

Hoeveel mensen zitten hier eigenlijk nog vol in de aandelen? Cash? Commodities? Ik zit schat ik zo'n 50% aandelen, 25% commodities en 25% cash op het moment.

Stond niets nuttigs. Was even vergeten dat Apple nabeurs kwam.
Ik zit 50% aandelen 50% cash. Commodities doe ik nog even niet aan. Maar ik kan op dit moment niet kopen en /of verkopen omdat mn broker moeilijk doet met leeftijdsgrens van 18. ( :S )

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 10:04 schreef Rejected het volgende:
Vaak krijgen bestaande aandeelhouders een compensatie toch? Weet dit ook niet zeker.
Straks cijfers van onze favoriete investment bank.

yuesssss die zijn van mij belangrijk. GS houdt mn verlies op Arcelor in evenwicht . =)

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 12:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik probeer die grafiek hier nu ook te vinden maar in mijn plaatjes die ik zie, zie ik die flash crash niet. Niet op intraday en het normale plaatje

edit: Ik zie in het orderboek wel de 'flash crash' terug whehe. Maar niet in de grafieken

haha potver ik geloof dat ik maar eens wat orders ga plaatsen van $1 op alle NYSE aandelen. =)

GS 2,98 dollar / aandeel winst. Beter als verwacht en lekkerrrr groen =)
Wel irritant dat er bij 't eerste nieuwsbericht dat ik tegenkom ook een hele paragraaf aan salariskosten is gewijd. :|

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 20:26 schreef Sokz het volgende:
GS 2,98 dollar / aandeel winst. Beter als verwacht en lekkerrrr groen =)
Wel irritant dat er bij 't eerste nieuwsbericht dat ik tegenkom ook een hele paragraaf aan salariskosten is gewijd. :|

Maar dat is wel een hoop minder dan de EPS van $5.25 in dezelfde periode vorig jaar.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 16:52 schreef dvr het volgende:

[..]

Ik weet niet in welke vorm je dit doet, maar kijk goed uit dat je evt. stop-losses niet te krap instelt. Er wordt door grote partijen in de goudmarkt af en toe zwaar geschut ingezet om nieuw toegetreden speculanten uit het water te duwen. Zie bijvoorbeeld de onverwachte harde dalingen die in juni en juli optraden, en niet alleen rond expiratie. Dalingen van 5-8% per dag, of 12-15% per maand, (die al snel weer goedgemaakt worden, dus niets fundamenteels aan de hand) zouden je posities zeker moeten kunnen doorstaan.

Ik doe het op de, 'veeg me van tafel manier'. Zolang de margin houdt kan ik met de grote jongens mee doen en anders donder ik van tafel af vanwege de te hoge leverage. Nadeel is natuurlijk dat je portfolio waarde enorm aan het fluctueren is. Enorm .. aan het fluctueren is.

Maar dat is het risico wat ik neem. Overigens vind ik dalingen van +- 15% per maand vrij fors hoor. Ook dat toont maar weer aan dat er veel geklooi is in die markt wat onverwachtte resultaten zal laten zien op het moment dat de bende echt los gaat barsten in Amerika. Als Soros en Paulson geen trek meer in goud hebben zal er daar een flinke storm los barsten.

Wel weer typerend btw, indices naar beneden, commodities naar beneden. En jawel, onze aller liever dollar omhoog Mocht ik ooit op die posities komen waar je echt met enorme nullen te werk mag gaan ga ik wel het een en ander anders aanpakken en zal ik het zeker niet toelaten dat anderen me van de markt afdrukken.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 21:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]


Wel weer typerend btw, indices naar beneden, commodities naar beneden. En jawel, onze aller liever dollar omhoog Mocht ik ooit op die posities komen waar je echt met enorme nullen te werk mag gaan ga ik wel het een en ander anders aanpakken en zal ik het zeker niet toelaten dat anderen me van de markt afdrukken.

De markt drukt je altijd van de markt af als je koppig bent. Ook al kom je met het maximum aan contracten aanzetten.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 15:25 schreef J4ckp0T het volgende:
Put opties op de AEX gaan wel lekker hoor . Nu maar hopen dat de Ami's bij openen over 5 minuten er ook nog de brui aangeven

Dat is ook de eerste dag in een maand tijd dan. Wat is er nu aan de hand? We gaan één dagje een paar procent omlaag. Puts blijven gewoon superlink in deze markt.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 22:06 schreef flyguy het volgende:

[..]

De markt drukt je altijd van de markt af als je koppig bent. Ook al kom je met het maximum aan contracten aanzetten.

Ben het met je eens . Maar vond het zelf niet een heel erg koppige beslissing en ik zit er niet met het maximum aantal contracten in. Dan zou een daling van 3% vandaag mijn volledige portfolio hebben gewiped terwijl ik het zo ingesteld heb dat een flinke daling maar een maximale exposure van 25% in mijn volledige portfolio heeft.

Ik zit er alleen over na te denken om een optie strategie te ontwikkelen om mij in te dekken voor eventuele commodity problemen en als de index weer in elkaar kukelt. Zodat ik iets heb tegen mijn dalende aandelen porto en commodity portfolio.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 21:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik doe het op de, 'veeg me van tafel manier'.

Nogmaals, als je posities juni/juli niet overleefd zouden hebben, zou ik je die tactiek sterk afraden. Naast de regelmatige manipulaties door 'het kartel' zijn er de afgelopen tijd natuurlijk ook grote fluctuaties geweest door de gekgeworden valutamarkten (goud beweegt vooral invers aan de dollar), en het zal daar de komende maanden vast niet rustiger worden.

quote:

Als Soros en Paulson geen trek meer in goud hebben zal er daar een flinke storm los barsten.

Maak je daar maar niet druk om, de fundamentals voor goud zijn door forclosure gate nog mooier geworden dan ze al waren. Beleggers zoals PIMCO (maar ook de FED, haha) beginnen nu van banken te eisen dat ze hypotheekbundels terugkopen, wat schadeposten van honderden miljarden kan gaan opleveren. Zodat nieuwe bailouts nóg waarschijnlijker worden. Ook nieuwe uitlatingen van FED-mannetjes over hun streven naar inflatie zijn zeer hoopgevend

Mijn grootste angst blijft die Amerikaanse goudvoorraad van 8.000 ton.. als die nog daadwerkelijk bestaat, en bv voor 25% op de markt komt, zou dat de goudprijs zeker een flinke tijd met honderden dollars per ounce kunnen drukken. Anderzijds, tegenover de biljoenen aan wereldwijde afschrijvingen op de dollar die ons nog te wachten staan, blijft het een druppel op de gloeiende plaat, zodat dat uiteindelijk vooral een onverwacht inkoopmoment zou opleveren.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 22:04 schreef LXIV het volgende:
SNS zie ik ook al een tijdje liggen. Ze staan net zo laag als tijdens de kredietcrisis. Dat is dan ook weer niet voor niks zou je denken.
Heeft SNS obligaties uitgegeven en hoe noteren die? Dat is wel een goede graadmeter voor de solvabiliteit.

je hebt ze op een idee gebracht:

quote:

AMSTERDAM (Dow Jones)--SNS Bank nv, onderdeel van SNS Reaal nv (SR.AE), heeft dinsdag een obligatielening ter waarde van EUR500 miljoen geplaatst.

"De transactie maakt deel uit van de algehele kapitaalmanagement van SNS Bank, rekening houdend met toekomstige aflossingen", aldus het financiele concern in een toelichting.

De lening heeft een looptijd van tien jaar en is geprijsd op 99,428%. De vaste coupon bedraagt 6,25%.

De obligatieleningen krijgen naar verwachting een Baa1 rating van Moody's en een BBB+ rating van S&P, aldus SNS.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2010 03:30 schreef dvr het volgende:

[..]

Nogmaals, als je posities juni/juli niet overleefd zouden hebben, zou ik je die tactiek sterk afraden. Naast de regelmatige manipulaties door 'het kartel' zijn er de afgelopen tijd natuurlijk ook grote fluctuaties geweest door de gekgeworden valutamarkten (goud beweegt vooral invers aan de dollar), en het zal daar de komende maanden vast niet rustiger worden.

Ik zou die posities niet overleefd hebben. Ik heb het idee dat de daling van gisteren met name kwam door China en hun interest rates. En zoals ik al zei, ik zit met wat gedachten in mn hoofd om wat andere dingen op te pakken om het risico in mn porto beter aan te pakken. Ik wil eigenlijk ook nog een softe commodity maar vind dat eigenlijk echt veel te laat. Sugar, cotton, alles is bizar hoog geprijst op het moment

quote:

Mijn grootste angst blijft die Amerikaanse goudvoorraad van 8.000 ton.. als die nog daadwerkelijk bestaat, en bv voor 25% op de markt komt, zou dat de goudprijs zeker een flinke tijd met honderden dollars per ounce kunnen drukken. Anderzijds, tegenover de biljoenen aan wereldwijde afschrijvingen op de dollar die ons nog te wachten staan, blijft het een druppel op de gloeiende plaat, zodat dat uiteindelijk vooral een onverwacht inkoopmoment zou opleveren.

Dat gaan ze niet zo maar doen, maar ik schat de kansen dat het gebeurt best wel hoog in.

Net Stiglitz, die nobel prijs winnaar, op BB in een interview minuutje geleden; zei dat een nieuwe stimulus nodig is omdat demand enorm laag is. Hij had het over 400 billion a year. Rawr! (was het wel met hem eens dat de fiscal policy in Amerika anders moet )

quote:

Op woensdag 20 oktober 2010 13:17 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zou die posities niet overleefd hebben. Ik heb het idee dat de daling van gisteren met name kwam door China en hun interest rates. En zoals ik al zei, ik zit met wat gedachten in mn hoofd om wat andere dingen op te pakken om het risico in mn porto beter aan te pakken. Ik wil eigenlijk ook nog een softe commodity maar vind dat eigenlijk echt veel te laat. Sugar, cotton, alles is bizar hoog geprijst op het moment

[..]

Zo zat ik ook al te kijken. Wat mij betreft ben je al te laat als de kleine spelers en speculanten in het CoT-rapport bijna dezelfde netto positie hebben als de non-commercials. Wie zijn er dan nog over als verliezers?