abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87076364
Moslimjongeren: media zijn oppervlakkig

quote:
AMSTERDAM - Moslimjongeren lezen meer kranten dan andere Nederlandse jongeren, blijkt uit onderzoek van de Vrije Universiteit Amsterdam. Ook bekijken ze meer verschillende tv-programma’s en websites om aan informatie over actualiteiten, politiek en religie te komen dan niet-moslims.

De conclusies zijn gebaseerd op een enquête onder 2.400 Nederlandse jongeren tussen de 13 en 26 jaar. Daaruit blijkt dat moslims 15 procent meer gebruikmaken van het krantenaanbod in Nederland en 8 procent meer kijken naar Engelstalige televisie. Niet alleen raadplegen moslimjongeren meer verschillende media, ze zien die media ook vaker dan andere jongeren. Van de allochtonen in dit onderzoek zegt 40 procent moslim te zijn. Dit zijn merendeels Turkse en Marokkaanse Nederlanders.
Conflictgebieden

Naast een brede algemene belangstelling voor nieuws, noemen moslimjongeren als motief voor hun mediagebruik het op de hoogte willen blijven van wat er in de conflictgebieden in islamitische landen gebeurt. Ze zeggen zich sterk verbonden te voelen met de bevolking daar. Bovendien willen moslimjongeren weten wat er over ‘hen’ geschreven en gezegd wordt, omdat ze een sterke behoefte voelen om erbij te horen.

Veertig moslimjongeren werden diepgravender geïnterviewd. Zij noemen de Nederlandse media selectief, oppervlakkig en sensatiebelust. Veel geïnterviewden zeggen begrip te hebben voor autochtone Nederlanders die negatief denken over moslims, omdat het beeld dat de media geven, weinig aanleiding biedt tot een positieve houding.

Een 23-jarige islamitische student: ‘Als iemand een slechte ervaring heeft met moslims en Wilders bevestigt dit ook steeds, waarom zouden ze dan niet op hem stemmen? Dat zouden moslims ook doen.’ Anderen vinden dat de media te veel afgaan op de ‘ettertjes’. ‘Ze gaan altijd naar ROC’s of op straat, dat is wel eenzijdig.’
http://www.volkskrant.nl/(...)ia_zijn_oppervlakkig

Toch weer opvallend. Ook die behoefte om erbij te horen. :)
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:12:27 #2
241597 FunkyHomosapien
de macht, de mat.
pi_87076625
niet noemenswaardig verschil, vind ik.

[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 02-10-2010 00:50:57 ]
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
pi_87076672
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:12 schreef FunkyHomosapien het volgende:
niet noemenswaardig verschil, vind ik.
Wel als het algemeen heersende beeld is dat moslims minder kranten lezen.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:15:34 #4
241597 FunkyHomosapien
de macht, de mat.
pi_87076793
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:13 schreef IHVK het volgende:

[..]

Wel als het algemeen heersende beeld is dat moslims minder kranten lezen.
heh, is dat beeld er dan? :')
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
pi_87077161
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:13 schreef IHVK het volgende:

[..]

Wel als het algemeen heersende beeld is dat moslims minder kranten lezen.
Bron?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87077255
Wat een kuttopic. Er staat weer moslims in het artikel en er wordt autistisch gereageerd.
pi_87077523
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:26 schreef IHVK het volgende:
Goed topic dit. Jullie moeten niet zo reageren op die trollen. Ze willen juist dit topic dicht hebben.
Waar heb jij dat 'het algemeen heersende beeld dat moslims minder kranten lezen' vandaan?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87077553
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:29 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Waar heb jij dat 'het algemeen heersende beeld dat moslims minder kranten lezen' vandaan?
Persoonlijke ervaring.
pi_87077663
Jouw 'persoonlijke ervaring' is het algemeen heersende beeld?
Vind je dit nu niet zelf lichtelijk aanmatigend?

Dit heet in het jargon de onderbuik die spreekt en het is wat sneu.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:33:12 #10
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_87077750
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:08 schreef IHVK het volgende:
Moslimjongeren: media zijn oppervlakkig
[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)ia_zijn_oppervlakkig

Toch weer opvallend. Ook die behoefte om erbij te horen. :)
Ik vind het niet opvallend: ik vind het juist stuitend dat linkse en rechtse media elkaar proberen te vernietigen in plaats van het volk te informeren over actuele kwesties.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:35:33 #11
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_87077909
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:28 schreef koekjestrommeltje het volgende:

[..]

minimaal 40% van de moslims is verdacht van een misdrijf :)
* Ofyles2 een pdf'je eist met exacte data. Stelling wordt verworpen als het criminaliteitspercentage meer dan 2,5 procent verschilt met het geschatte percentage...
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:37:25 #12
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87078022
er is dan ook niets mis met moslimjongeren. en als kutmarokkanen de kranten lezen en opsporingverzocht kijken, heeft dat meer te maken met hun zoektocht naar hun eigen crime. kijken of hun uiterst laffe daad gezien is door beveiligingscamera's.

roma's zijn niet gewenst. criminele marokkanen ook niet. en moslims heb je nauwelijks last van.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:37:36 #13
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_87078032
Is dat niet omdat de allochtone jongeren internet hebben ontdekt en ze de klassieke media links laten liggen?!
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:38:41 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_87078092
Ik zou ook veel meer de krant lezen als ik geen werk had.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:39:07 #15
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_87078120
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:37 schreef Daniel1976 het volgende:
Is dat niet omdat de allochtone jongeren internet hebben ontdekt en ze de klassieke media links laten liggen?!
Dezelfde groep laat ook vaak genoeg de Publieke Omroep links liggen. Exacte cijfers heb ik niet...
pi_87078150
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik zou ook veel meer de krant lezen als ik geen werk had.
hihihihi
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:42:22 #17
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87078339
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik zou ook veel meer de krant lezen als ik geen werk had.
de krant wordt door de meeste jongeren voorgelezen en 'vertaald' voor de ouders die überhaupt niet kunnen lezen, of geen nederlands kunnen lezen. net als rapporten op school.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_87078371
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:28 schreef koekjestrommeltje het volgende:

[..]

minimaal 40% van de moslims is verdacht van een misdrijf :)
Niet alle Marokkanen zijn moslims, en niet alle moslims zijn Marokkanen.
pi_87078489
En niet alle marokkkanen zijn marokkaanse jongens in bepaalde buurten tussen de 18 en 25 jaar.
pi_87078507
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de krant wordt door de meeste jongeren voorgelezen en 'vertaald' voor de ouders die überhaupt niet kunnen lezen, of geen nederlands kunnen lezen. net als rapporten op school.
Is dat niet iets van pak m beet 10-20 jaar geleden?
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:46:07 #21
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87078554
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:42 schreef koekjestrommeltje het volgende:

[..]

hoezo?

zijn 400.000 marokkanen.

pvda/sp/gl vertegendwoordigd 40% van de totale bevolking, dus dan kunnen de "linkse" ondernemers jullie toch aannemen :)

(of willen die linkse ondernemers jullie eigenlijk ook niet omdat ze zulke goede ervaringen met jullie hebben :'))
goed punt. ook de linkse rukkers die ik ken willen hun winst constant houden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:46:33 #22
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87078578
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:45 schreef IHVK het volgende:

[..]

Is dat niet iets van pak m beet 10-20 jaar geleden?
nee hoor.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_87078602
jullie , jullie.

Ga toch lekker fietsen in de regen.
pi_87078608
Uiteraard vinden ze de media selectief, oppervlakkig en sensatiebelust, de waarheid is immers hard en ontkennen is een vorm van zelfbehoud.
Een dag niet geleefd, is een dag niet gelachen
pi_87078620
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:46 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee hoor.
Oh bij de mensen die ik ken anders wel. Maar goed, zal we natuurlijk per ouder verschillen.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:47:52 #26
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_87078659
Ik had eigenlijk niet verwacht dat moslims meer kranten zouden lezen. Ik kan me wel voorstellen dat ze meer interesse in het nieuws hebben omdat kranten vol staan met berichten die op een of andere wijze op invloed zijn op moslims (en vaak ook negatief). En ze hebben denk ik wel een punt als ze zeggen dat de Nederlandse kranten nogal sensatiebelust zijn, zeker de telegraaf e.d.
Jesus hates you.
pi_87078700
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:47 schreef Hondenbrokken het volgende:
Ik had eigenlijk niet verwacht dat moslims meer kranten zouden lezen. Ik kan me wel voorstellen dat ze meer interesse in het nieuws hebben omdat kranten vol staan met berichten die op een of andere wijze op invloed zijn op moslims (en vaak ook negatief). En ze hebben denk ik wel een punt als ze zeggen dat de Nederlandse kranten nogal sensatiebelust zijn, zeker de telegraaf e.d.
Zo de eerste serieuze reactie in dit topic. ^O^
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:48:38 #28
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87078701
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:47 schreef IHVK het volgende:

[..]

Oh bij de mensen die ik ken anders wel. Maar goed, zal we natuurlijk per ouder verschillen.
per familie die crimineel marokkaans is en eigenlijk uitgezet moet worden. ik weet dat jij daar niet toe hoort.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_87078741
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:48 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

per familie die marokkans is en eigenlijk uitgezet moet worden. ik weet dat jij daar niet toe hoort.
Wat zeg je nu weer voor rare dingen ineens. Nja crimineel toevoegen maakt het iets minder erg, maar in mijn ogen natuurlijk niet acceptabel als linksmens.
pi_87078756
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:45 schreef koekjestrommeltje het volgende:

[..]

niet alle moslims zijn marokkaan
maar wel (nagenoeg allemaal) alle marokkanen zijn moslim
Denk je werkelijk dat die 'straatterroristen' geen alcohol drinken, 5 keer per dag bidden en netjes naar koranles gaan?

Ze hebben islamitische roots ja, maar veel van dat tuig is echt geen praktiserend moslim meer.
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:51:48 #31
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_87078886
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:46 schreef IHVK het volgende:
jullie , jullie.

Ga toch lekker fietsen in de regen.
Dat doen Nederlanders al lang niet meer, net zoals de krant lezen want de media is toch alleen maar oppervlakkige sensatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_87079262
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:48 schreef IHVK het volgende:

[..]

Zo de eerste serieuze reactie in dit topic. ^O^
Rot op, omdat deze toevallig jouw mening vertegenwoordigd? Wat een idioot ben jij zeg 8)7
Meteen een kuttopic geworden :{w
Een dag niet geleefd, is een dag niet gelachen
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 21:58:34 #33
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87079292
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:49 schreef IHVK het volgende:

[..]

Wat zeg je nu weer voor rare dingen ineens. Nja crimineel toevoegen maakt het iets minder erg, maar in mijn ogen natuurlijk niet acceptabel als linksmens.
ja, dat kan, acceptabel voor mij als 'rechtsmens'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 22:01:02 #34
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_87079405
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:47 schreef Hondenbrokken het volgende:
Ik had eigenlijk niet verwacht dat moslims meer kranten zouden lezen. Ik kan me wel voorstellen dat ze meer interesse in het nieuws hebben omdat kranten vol staan met berichten die op een of andere wijze op invloed zijn op moslims (en vaak ook negatief). En ze hebben denk ik wel een punt als ze zeggen dat de Nederlandse kranten nogal sensatiebelust zijn, zeker de telegraaf e.d.
Het opinieblad Elsevier is anders ook een onruststoker...
pi_87079429
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:57 schreef Griebus het volgende:

[..]

Rot op, omdat deze toevallig jouw mening vertegenwoordigd? Wat een idioot ben jij zeg 8)7
Meteen een kuttopic geworden :{w
ik hoop dat jouw opmerking anders niet serieus bedoeld was want deze is logisch inconsistent.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_87079700
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 22:01 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

ik hoop dat jouw opmerking anders niet serieus bedoeld was want deze is logisch inconsistent.
Ach ik heb in ieder geval een mening, jij zeurt alleen over die van anderen :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Griebus op 01-10-2010 22:11:41 ]
Een dag niet geleefd, is een dag niet gelachen
pi_87080029
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:20 schreef Atheist_ het volgende:
Dit is niet zo raar. Moslims weten dat de media niet betrouwbaar is en wordt gecontroleerd door zionistische joden die leugens verkondigen en de niet-joodse Nederlandse massa hersenspoelen met anti-islampropaganda. Anderhalf miljoen Nederlandsers zijn gevoelig voor de joods-zionistische propaganda en daarom stemmen ze ook op Wilders die loyaal is aan zionistenstaat Israël.
Niet waar. :(

Het is gewoon waar dat de media in NL erg sensatiebelust zijn en dat zijn de meesten beu. Kijk maar eens op de FP van FOk en je begrjipt het al.
pi_87080218
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 22:06 schreef Griebus het volgende:

[..]

Ach ik heb in ieder geval een mening, jij zeurt alleen over die van anderen :')
:')

Want ononderbouwde meningen hebben we nog niet genoeg in Nederland...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_87080331
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 21:23 schreef koekjestrommeltje het volgende:
als moslims meer de krant lezen waarom slaan de het katern met vacatures dan over :') :'(
Ja hallo ze spreken/lezen toch geen nederlands HAHAHA
pi_87080521
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 22:17 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

:')

Want ononderbouwde meningen hebben we nog niet genoeg in Nederland...
En weer ga je zeiken over de mening van een ander... En nog ononderbouwd ook :') sukkel
Een dag niet geleefd, is een dag niet gelachen
pi_87081533
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 22:22 schreef Griebus het volgende:

[..]

En weer ga je zeiken over de mening van een ander... En nog ononderbouwd ook :') sukkel
Niet je mening, je uitspraak dat het hebben van een mening belangrijk is en toegejuigd zou moeten worden. Met een argument waarom dat naar mijn mening niet zo zou moeten zijn. Maar ja je hebt me sukkel genoemd, dus jij wint.
Je hebt gelijk, Marokkanen lezen meer de krant omdat ze het ongemakkelijk vinden om met de waarheid geconfronteerd te worden.
Als je me eerder sukkel had genoemd had ik misschien wel eerder door gehad hoe briljant en intelligent die uitspraak eigenlijk was.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_87081822
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 22:13 schreef KurdKasim het volgende:

[..]

Niet waar. :(

Het is gewoon waar dat de media in NL erg sensatiebelust zijn en dat zijn de meesten beu. Kijk maar eens op de FP van FOk en je begrjipt het al.
ik zou de FP nou niet direct onder 'de media' scharen
pi_87081916
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 22:43 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Niet je mening, je uitspraak dat het hebben van een mening belangrijk is en toegejuigd zou moeten worden. Met een argument waarom dat naar mijn mening niet zo zou moeten zijn. Maar ja je hebt me sukkel genoemd, dus jij wint.
Je hebt gelijk, Marokkanen lezen meer de krant omdat ze het ongemakkelijk vinden om met de waarheid geconfronteerd te worden.
Als je me eerder sukkel had genoemd had ik misschien wel eerder door gehad hoe briljant en intelligent die uitspraak eigenlijk was.
In plaats dat je met argumenten mijn stelling weerlegd ga je als een wijf zo'n kutreactie plaatsen? Sneu... :')
Een dag niet geleefd, is een dag niet gelachen
pi_87081990
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 22:49 schreef karton het volgende:

[..]

ik zou de FP nou niet direct onder 'de media' scharen
Nee, maar het geeft wel aan wat er vooral in de media wordt gebracht.
pi_87082047
het onderzoek is overigens hier na te lezen: http://www.camera.vu.nl/n(...)Jongeren_VU_2010.pdf
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 22:55:14 #46
187674 Sigmund666
Do not feed the Residents
pi_87082178
Maar goed, altijd afgeven op anderen dat ze dom zijn, terwijl de gemiddelde Nederlandse jongeren kranten saai en bejaard vinden, behalve als het een vod als de Telegraaf is.

[ Bericht 34% gewijzigd door paddy op 02-10-2010 03:33:49 ]
U heeft de issues, ik heb de tissues.
Your shit's weak! My shit will fuck you up son! YEAH BUDDY!
pi_87083148
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 22:52 schreef oompaloompa het volgende:
het onderzoek is overigens hier na te lezen: http://www.camera.vu.nl/n(...)Jongeren_VU_2010.pdf
Tja dit onderzoek van studenten aan de VU legt meteen zijn eigen zwakheden bloot, daarbij is de vorm van onderzoek niet betrouwbaar want iedereen die zo'n vragenlijst invult, moslim of niet moslim, zal zichzelf beter voordoen dan werkelijk.
Een dag niet geleefd, is een dag niet gelachen
pi_87083430
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 23:17 schreef Griebus het volgende:

[..]

Tja dit onderzoek van studenten aan de VU legt meteen zijn eigen zwakheden bloot, daarbij is de vorm van onderzoek niet betrouwbaar want iedereen die zo'n vragenlijst invult, moslim of niet moslim, zal zichzelf beter voordoen dan werkelijk.
dus wanneer iedereen zich beter voor doet, zowel nederlanders en marokkanen, treden er spontaan verschillen tussen de twee op?

(overigens zijn het geen studenten)

plaatje voor de inhoud:


[ Bericht 5% gewijzigd door oompaloompa op 01-10-2010 23:30:35 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_87083813
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 23:23 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

dus wanneer iedereen zich beter voor doet, zowel nederlanders en marokkanen, treden er spontaan verschillen tussen de twee op?
Als je je onderzoek richt op moslimjongeren en of zij zich achtergesteld voelen of dat er in de media een verkeerd beeld van ze wordt geschetst, dan zul je automatisch zien dat degenen die dat inderdaad zo vinden daar een positief antwoord op geven. Autochtonen hebben dat gevoel niet of nauwelijks dus zullen de antwoorden die zij geven dit niet bevestigen.
Een dag niet geleefd, is een dag niet gelachen
pi_87084067
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 23:32 schreef Griebus het volgende:

[..]

Als je je onderzoek richt op moslimjongeren en of zij zich achtergesteld voelen of dat er in de media een verkeerd beeld van ze wordt geschetst, dan zul je automatisch zien dat degenen die dat inderdaad zo vinden daar een positief antwoord op geven. Autochtonen hebben dat gevoel niet of nauwelijks dus zullen de antwoorden die zij geven dit niet bevestigen.
Btw het zijn wél studenten.
?
Er wordt gevraagd hoe veel ze welke kranten lezen. Je verzint er weer een boel bij.
BTW het zijn nog steeds geen studenten :')
2 doctoren, de rest promovendi
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')