Moslimjongeren lezen meer kranten dan andere Nederlandse jon

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2010 23:37 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

?
Er wordt gevraagd hoe veel ze welke kranten lezen. Je verzint er weer een boel bij.
BTW het zijn nog steeds geen studenten
2 doctoren, de rest promovendi

Nogmaals, ze geven zelf aan wat de zwakte is van hun onderzoek.
En in hun onderzoek hebben ze gebruik gemaakt van literatuur van 4-6 jaar oud en is het specifiek gericht op moslimjongeren. En juist die groep hebben ze ondervraagd en aan surveys onderworpen. Nogal wiedus dat je dan een gekleurd beeld krijgt.
En daarbij, en dat lijk je te vergeten: als iemand ondervraagd naar gewenst gedrag (of je je op de hoogte houdt van gebeurtenissen in de media bijvoorbeeld) , dan zijn mensen geneigd zich beter voor te doen. Dat beïnvloedt het resultaat. En dan maakt het niet uit of je moslim of niet moslim bent. Als je dan ook nog het gevoel hebt dat je slachtoffer bent, en dat hebben mensen waar kritiek op is al snel, dan vul je zo'n survey nog wat extra anders in dan als dat niet het geval is.

[ Bericht 22% gewijzigd door Griebus op 01-10-2010 23:58:13 ]

Fijn dat er geen geld meer is voor de zorg en onderwijs maar wel voor dit soort nutteloze onderzoeken.
Ik word er gek van, het boeit me niet dat een man meer aan seks denkt dan een vrouw,
het boeit me niet dat een allochtoon meer kranten leest dan een autochtoon of juist minder,
ik wil zorg, ik wil onderwijs maar daar gaan die krengen van de VVD wel op bezuinigingen.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2010 23:59 schreef DeParo het volgende:
Fijn dat er geen geld meer is voor de zorg en onderwijs maar wel voor dit soort nutteloze onderzoeken.
Ik word er gek van, het boeit me niet dat een man meer aan seks denkt dan een vrouw,
het boeit me niet dat een allochtoon meer kranten leest dan een autochtoon of juist minder,
ik wil zorg, ik wil onderwijs maar daar gaan die krengen van de VVD wel op bezuinigingen.

Ik hou van jou!
Gewoon!

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2010 23:49 schreef Griebus het volgende:

[..]

Nogmaals, ze geven zelf aan wat de zwakte is van hun onderzoek.
En in hun onderzoek hebben ze gebruik gemaakt van literatuur van 4-6 jaar oud en is het specifiek gericht op moslimjongeren.

volgens mij weet je niet zo goed hoe wetenschap werkt. literatuur van 4-6 jaar oud is extreem recent & als je moslims wil onderzoeken ga je geen hindoes benaderen.

quote:

En juist die groep hebben ze ondervraagd en aan surveys onderworpen. Nogal wiedus dat je dan een gekleurd beeld krijgt.

Leg uit dan, hoe leiden die twee genoemde punten daarboven tot een gekleurd beeld krijgen?

quote:

En daarbij, en dat lijk je te vergeten: als iemand ondervraagd naar gewenst gedrag (of je je op de hoogte houdt van gebeurtenissen in de media bijvoorbeeld) , dan zijn mensen geneigd zich beter voor te doen. Dat beïnvloedt het resultaat. En dan maakt het niet uit of je moslim of niet moslim bent.

Als het niet uit maakt, maakt het dus niet uit.

quote:

Als je dan ook nog het gevoel hebt dat je slachtoffer bent, en dat hebben mensen waar kritiek op is al snel, dan vul je zo'n survey nog wat extra anders in dan als dat niet het geval is.

Waarom zouden ze het gevoel gekregen hebben een slachtoffer te zijn?
Daarnaast, wanneer zij zicht echt beter voor hadden willen doen, hadden zij dus alleen bij de "juiste" bronnen gezegd dat ze daar meer gebruik van maken, niet bij alle media.

Ik neem aan dat je terug bent gekomen op je uitspraak over de studenten?

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2010 23:59 schreef DeParo het volgende:
Fijn dat er geen geld meer is voor de zorg en onderwijs maar wel voor dit soort nutteloze onderzoeken.
Ik word er gek van, het boeit me niet dat een man meer aan seks denkt dan een vrouw,
het boeit me niet dat een allochtoon meer kranten leest dan een autochtoon of juist minder,
ik wil zorg, ik wil onderwijs maar daar gaan die krengen van de VVD wel op bezuinigingen.

ja want inzicht krijgen in radicaliseringsprocessen is totaal nutteloos en overbodig?
Probleem is dat marrokanen lezen meer kranten liever gelezen wordt door het domme nederlandse volk., en dat het onderzoek dus zo bekend gemaakt wordt...

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:08 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

ja want inzicht krijgen in radicaliseringsprocessen is totaal nutteloos en overbodig?
Probleem is dat marrokanen lezen meer kranten liever gelezen wordt door het domme nederlandse volk., en dat het onderzoek dus zo bekend gemaakt wordt...

Jammer voor je dat dit onderzoek daar niets mee te maken had.
Gewoon een nutteloos onderzoek. Kan je net zo goed onderzoeken of moslimjongeren meer/minder seks hebben dan autochtone jongeren. Het boeit me niet eens iets, sommige dingen kan je ook gewoon leren, sommige dingen hoeven we niet op een manier van een dergelijk onderzoek te leren.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2010 23:23 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

dus wanneer iedereen zich beter voor doet, zowel nederlanders en marokkanen, treden er spontaan verschillen tussen de twee op?

(overigens zijn het geen studenten)

plaatje voor de inhoud:
[ afbeelding ]

lol@metro en spits. typisch krantjes voor kuddedieren.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2010 23:23 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

dus wanneer iedereen zich beter voor doet, zowel nederlanders en marokkanen, treden er spontaan verschillen tussen de twee op?

(overigens zijn het geen studenten)

plaatje voor de inhoud:
[ afbeelding ]

Metro is ongeveer 3/4e reclame en 1/4e 'nieuws'

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:10 schreef DeParo het volgende:

[..]

Jammer voor je dat dit onderzoek daar niets mee te maken had.
Gewoon een nutteloos onderzoek. Kan je net zo goed onderzoeken of moslimjongeren meer/minder seks hebben dan autochtone jongeren. Het boeit me niet eens iets, sommige dingen kan je ook gewoon leren, sommige dingen hoeven we niet op een manier van een dergelijk onderzoek te leren.

lezen mensen niets meer voordat ze er een mening over vormen of zo?
Daar gaat het dus wel over, krijg het alleen niet uit de pdf gecopy-paste -.-

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

lol@metro en spits. typisch krantjes voor kuddedieren.

Ik denk eerder dat het een indicatie is dat veel van de ondervraagden met het openbaar vervoer reizen. Ik pak zelf ook bijna dagelijks zo'n krantje als ik de bus in stap, ook al heb ik thuis de krant al gelezen.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:14 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

lezen mensen niets meer voordat ze er een mening over vormen of zo?
Daar gaat het dus wel over, krijg het alleen niet uit de pdf gecopy-paste -.-

Lool, leg mij dan maar de link uit, tussen dat zogenaamde doel en de inhoud van dit artikel.
Want als dat werkelijk zo is mag er ook wel eens heel veel strenger geselecteerd worden.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Lool, leg mij dan maar de link uit, tussen dat zogenaamde doel en de inhoud van dit artikel.
Want als dat werkelijk zo is mag er ook wel eens heel veel strenger geselecteerd worden.

er is onderzocht welke verschillen er bestaan tussen het gebruik van verschillende mediabronnen, van nieuwsbronnen tot forums etc. Daarna bekeken hoe die bronnen beinvloeden in welke mate en extremiteit meningen en attitudes gevormd worden & in hoeverre en op welke wijze hier binnen sprake is van radicalisatie.
(even kort door de bocht gezegd, het is 200 paginas of zo)

Maar jij weet natuurlijk een stuk beter hoe dat onderzocht had moeten worden, dus verklaar je nader...

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

volgens mij weet je niet zo goed hoe wetenschap werkt. literatuur van 4-6 jaar oud is extreem recent & als je moslims wil onderzoeken ga je geen hindoes benaderen.
[..]

Leg uit dan, hoe leiden die twee genoemde punten daarboven tot een gekleurd beeld krijgen?
[..]

Als het niet uit maakt, maakt het dus niet uit.
[..]

Waarom zouden ze het gevoel gekregen hebben een slachtoffer te zijn?
Daarnaast, wanneer zij zicht echt beter voor hadden willen doen, hadden zij dus alleen bij de "juiste" bronnen gezegd dat ze daar meer gebruik van maken, niet bij alle media.

Ik neem aan dat je terug bent gekomen op je uitspraak over de studenten?

Jouw probleem is dat wil lezen wat je wil lezen. Is er onderzoek gedaan naar niet-moslim studenten? NEE!
Als er kritiek is op jouw groep, dan ga je je juist positiever voordoen. Ik weet niet hoe ik het lagere school nivo kan uitleggen, misschien moet je het nog een paar keer doorlezen voordat je het eindelijk begrijpt. Je hebt duidelijk het artikel niet gelezen anders zou je ook hebben gelezen dat de onderzoekers inzien dat hun onderzoek zijn zwaktes heeft. Wel heel mooi om te zien dat je nergens je eigen (kritische) mening over het onderzoek geeft, heeft dus verder geen zin om met jou hierover verder te discussieren.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:31 schreef Griebus het volgende:

[..]

Jouw probleem is dat wil lezen wat je wil lezen. Is er onderzoek gedaan naar niet-moslim studenten? NEE!

Jawel? Dat zijn namelijk die andere staven in het diagram

quote:

Als er kritiek is op jouw groep, dan ga je je juist positiever voordoen. Ik weet niet hoe ik het lagere school nivo kan uitleggen, misschien moet je het nog een paar keer doorlezen voordat je het eindelijk begrijpt.

Ten eerste werd er geen kritiek gegeven, ten tweede geven ze ook toe meer gebruik te maken van niet-positieve bronnen wat ze in jou alternatieve verklaring juist niet zouden gedaan hebben.

quote:

Je hebt duidelijk het artikel niet gelezen anders zou je ook hebben gelezen dat de onderzoekers inzien dat hun onderzoek zijn zwaktes heeft.

Elk onderzoek heeft zwaktes, ik vraag aan jou hoe de zwaktes de conclusie invalideren. Daar kun je overduidelijk geen antwoord opgeven dus verval je weer in random beschuldigen.

quote:

Wel heel mooi om te zien dat je nergens je eigen (kritische) mening over het onderzoek geeft, heeft dus verder geen zin om met jou hierover verder te discussieren.

Er is zeer zeker genoeg op aan te merken. Kritisch moet je alleen beide kanten op zijn en jouw bezwaren zijn deels totaal ongegrond (literatuur van 4-6 jaar?, studenten?) en is deels wel gegrond maar niet in staat om de conclusie te weerleggen.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:28 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

er is onderzocht welke verschillen er bestaan tussen het gebruik van verschillende mediabronnen, van nieuwsbronnen tot forums etc. Daarna bekeken hoe die bronnen beinvloeden in welke mate en extremiteit meningen en attitudes gevormd worden & in hoeverre en op welke wijze hier binnen sprake is van radicalisatie.
(even kort door de bocht gezegd, het is 200 paginas of zo)

Maar jij weet natuurlijk een stuk beter hoe dat onderzocht had moeten worden, dus verklaar je nader...

Inderdaad, gewoon niet, als ze radicale ideen van internet halen dan zijn de sites niet ver te zoeken.
Met betrekking tot tv hoef je alleen maar te kijken naar al die internationale verbindingen die ze hebben met de landen waar ze oorspronkelijk vandaan komen en waar de objectiviteit niet altijd even hoog groot en belangrijk is. Nogmaals ik vind het nutteloos onderzoek voor een publieke instelling. Resultaten die me gewoon niet interesseren en bovendien wordt het gebracht als een nutteloos feit.
Meer zo van, "en oh ja allochtonen lezen meer kranten gemiddeld", lekker boeiend maar niet heus.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 00:35 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Jawel? Dat zijn namelijk die andere staven in het diagram
[..]

Ten eerste werd er geen kritiek gegeven, ten tweede geven ze ook toe meer gebruik te maken van niet-positieve bronnen wat ze in jou alternatieve verklaring juist niet zouden gedaan hebben.
[..]

Elk onderzoek heeft zwaktes, ik vraag aan jou hoe de zwaktes de conclusie invalideren. Daar kun je overduidelijk geen antwoord opgeven dus verval je weer in random beschuldigen.
[..]

Er is zeer zeker genoeg op aan te merken. Kritisch moet je alleen beide kanten op zijn en jouw bezwaren zijn deels totaal ongegrond (literatuur van 4-6 jaar?, studenten?) en is deels wel gegrond maar niet in staat om de conclusie te weerleggen.

De andere staven in het diagram zijn dat recente gegevens? Of zijn die uit literatuuronderzoek van 5 jaar geleden?
Er werd ook geen kritiek gegeven, leer eens begrijpend lezen. Als jouw bevolkingsgroep onder vuur ligt, zoals die er de afgelopen tijd duidelijk is (omdat bv. 40% van de moslims crimineel zou zijn om waar wat te noemen), ga je als je tot die bevolkingsgroep behoort, bij vragen al snel een antwoord geven waaruit je beter voorkomt (dan dat je misschien bent).
De onderzoekers geven in hun onderzoek aan dat er zwakheden in zitten (zoals een zeer klein aantal mensen die ondervraagt zijn), ik geef alleen maar aan dat er naar mijn mening nog andere factoren zijn die het onderzoek beinvloeden, zoals jezelf beter voordoen in een onderzoek. Feit dat je aan mij vraagt hoe de zwaktes het onderzoek invalideren, bewijst dat je het onderzoek zelf niet hebt gelezen, ze schrijven er immers zelf over.
Kritisch ben je als je de uitkomst van het onderzoek in twijfel trekt met je eigen argumenten. Dat heb ik jou nog geen enkele keer zien doen. Jij twijfelt alleen aan kritiek op het onderzoek, waarvan de uitkomst blijkbaar in jouw straatje ligt.
Literatuuronderzoek over dit onderwerp van 4-6 jaar geleden is ook onbetrouwbaar, zeker gezien het onderwerp wat juist heel actueel is.
Jammer dat jij je helemaal vast houdt aan 1 schamel onderzoekje, ben je zelf moslim ofzo?

Ik vind dit stiekem best verrassend.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 14:20 schreef Paaskonijn het volgende:
Ik vind dit stiekem best verrassend.

ik niet.

werk in advertising en weet al lang dat moslims meer schriftelijke info nodig hebben dan niet-moslims. voordat ze overgaan tot een aankoop. jong en oud.