abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87019399
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:45 schreef eriksd het volgende:
Dan schikt Ferrier zich daar dan toch naar? Of wil ze nou serieus het landsbestuur gaan gijzelen op basis van dezelfde onderbuikgevoelens die ze anderen verwijt?

Wat een schaap :')
Dat idee heb ik dus ook. Het is werkelijk bespottelijk om op basis van naam, partijleider, of wat dan ook een regeerakkoord terzijde te schuiven. Dan heb je kennelijk gewoon niet het vertrouwen in je partij dat zij niet in zullen stemmen met vreemde zaken op gebied van immigratie bijvoorbeeld.

Verder, als ze principieel tegen was, dan had ze nooit in moeten stemmen met de mogelijk vorming van een regering met de gedoogsteun van de PVV.Principes zijn prima, maar hoe je er dan ook aan op het moment dat het er toe doet.
pi_87019405
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:47 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Inderdaad, en dat met wel 1269 voorkeursstemmen :')
Maar nu ga je er weer aan voorbij dat het geluid wat deze kamerleden vertolken, wel degelijk leeft binnen het CDA.
pi_87019415
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:37 schreef Pugg het volgende:

[..]

Laten we bidden dat hun gebed verhoord gaat worden. :Y
einde van dit rampzalige zooitje. o|O
Het is nog niet eens begonnen.
  donderdag 30 september 2010 @ 13:50:10 #254
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_87019418
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:47 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Inderdaad, en dat met wel 1269 voorkeursstemmen :')
Dat argument blijft idioot. Alsof het aantal voorkeurstemmen ook maar iets zegt over hoeveel CDA-stemmers met de PVV willen samenwerken.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_87019435
Stukje in het NRC over Ferrier en Koppejan:

http://www.nrc.nl/achterg(...)_coalitie_frustreren
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_87019437
Zeg, ik weet niet veel van politiek, maar hoe groot is nou het aandeel dat de PVV krijgt in de regering? In hoeverre hebben ze beslissingsbevoegdheid?
  donderdag 30 september 2010 @ 13:51:24 #257
104871 remlof
Europees federalist
pi_87019471
De ultieme optie voor de dissidenten is natuurlijk om uit de partij te stappen en hun kamerzetels te behouden. Maar dat zou leiden tot een scheuring in het CDA denk ik.

Het kabinet Rutte-Verhagen is dan natuurlijk wel van de baan.
pi_87019484
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:50 schreef Spektor het volgende:
Zeg, ik weet niet veel van politiek, maar hoe groot is nou het aandeel dat de PVV krijgt in de regering? In hoeverre hebben ze beslissingsbevoegdheid?
Dat hangt af van het gedoogakkoord wat vanmiddag wordt gepresenteerd.
  donderdag 30 september 2010 @ 13:51:49 #259
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87019488
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:47 schreef Toad het volgende:

[..]

Landsbestuur gijzelen slaat natuurlijk ook nergens op. Net of dit de enigste regeeroptie is. En Klink heeft bijvoorbeeld gisteren aangegeven dat hij inderdaad laat was met zijn bezwaren.
Dat slaat wel ergens op. Er ligt nu een akkoord, de formateur zou bij wijze van spreken al aan de slag kunnen. En wat krijgen we nu? Twee figuren zonder enige staat van verdienste, die dwars gaan liggen, op grond van ondefinieerbare bezwaren. Uit die dan, wijs aan wat er in het akkoord mee conflicteert, tel je knopen en schik je of naar de mores, of doe niet mee. Dit soort achterhoedegevechten zijn mij een doorn in het oog.

Edit:

Ik zie het al.

quote:
Ferrier werkte in de ontwikkelingssamenwerking. Koppejan had een eigen internetbedrijf en specialiseerde zichzelf in marketing. Zij was secretaris van SKIN, een onafhankelijke vereniging van migrantenkerken
Tja, je gaat je broodheer natuurlijk niet afvallen hé.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87019497
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:51 schreef remlof het volgende:
De ultieme optie voor de dissidenten is natuurlijk om uit de partij te stappen en hun kamerzetels te behouden. Maar dat zou leiden tot een scheuring in het CDA denk ik.

Het kabinet Rutte-Verhagen is dan natuurlijk wel van de baan.
Tenzij ze gedoogsteun geven... ;)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_87019535
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:50 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dat argument blijft idioot. Alsof het aantal voorkeurstemmen ook maar iets zegt over hoeveel CDA-stemmers met de PVV willen samenwerken.
Het zegt dat Ferrier er niet zit omdat zij Ferrier is. Zij zit er zuiver omdat ze op de CDA lijst stond en dan ook nog op een verkiesbare plaats. Dat moet een politicus zich realiseren vind ik.
  donderdag 30 september 2010 @ 13:54:18 #262
104871 remlof
Europees federalist
pi_87019585
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het zegt dat Ferrier er niet zit omdat zij Ferrier is. Zij zit er zuiver omdat ze op de CDA lijst stond en dan ook nog op een verkiesbare plaats. Dat moet een politicus zich realiseren vind ik.
Het staat natuurlijk niet voor niets in de Grondwet dat elk kamerlid op persoonlijke titel in het parlement zit ;)

En Wilders heeft zijn zetel toch ook niet opgegeven toen ie uit de VVD werd gezet?
  donderdag 30 september 2010 @ 13:55:06 #263
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87019626
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Het staat natuurlijk niet voor niets in de Grondwet dat elk kamerlid op persoonlijke titel in het parlement zit ;)

En Wilders heeft zijn zetel toch ook niet opgegeven toen ie uit de VVD werd gezet?
Dat doet niets af aan het feit dat Bolkesteijn zojuist liet zien.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87019629
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:50 schreef Spektor het volgende:
Zeg, ik weet niet veel van politiek, maar hoe groot is nou het aandeel dat de PVV krijgt in de regering? In hoeverre hebben ze beslissingsbevoegdheid?
De beslissingsbevoegdheid ligt bij de Kamer, en de PVV krijgt dus een aandeel van 24/150 ste deel in de beslissingsbevoegdheid.
pi_87019665
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het zegt dat Ferrier er niet zit omdat zij Ferrier is. Zij zit er zuiver omdat ze op de CDA lijst stond en dan ook nog op een verkiesbare plaats. Dat moet een politicus zich realiseren vind ik.
het blijven mensen, geen Noord-korea-mierenkolonieleden. Als zij hetverwerpelijk om op deze manier met de PVV samen te werken moet ze dat recht houden.
  donderdag 30 september 2010 @ 13:56:02 #266
104871 remlof
Europees federalist
pi_87019675
Teletekst: Presentatie akkoorden om 16:00 uur - p 111.
pi_87019689
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:54 schreef remlof het volgende:
Het staat natuurlijk niet voor niets in de Grondwet dat elk kamerlid op persoonlijke titel in het parlement zit ;)
Politiek is geen juristerij.

quote:
En Wilders heeft zijn zetel toch ook niet opgegeven toen ie uit de VVD werd gezet?
Nee, net zo kwalijk.
  donderdag 30 september 2010 @ 13:56:33 #268
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_87019695
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het zegt dat Ferrier er niet zit omdat zij Ferrier is. Zij zit er zuiver omdat ze op de CDA lijst stond en dan ook nog op een verkiesbare plaats. Dat moet een politicus zich realiseren vind ik.
Klopt, en haar idee over wat het CDA betekent is anders dan het idee van Verhagen. Dat aantal voorkeursstemmen zegt helemaal niets over of de overgebleven CDA-kiezers zich meer in Ferrier versie of in Verhagens versie kunnen vinden.

Het CDA voor de verkiezingen, onder Balkenende, was een stuk minder toereikend naar de PVV en Wilders toe. Je zou dus net zo makkelijk kunnen zeggen dat Ferrier meer 'de lijn' van het CDA volgt dan Verhagen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_87019700
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:51 schreef remlof het volgende:
De ultieme optie voor de dissidenten is natuurlijk om uit de partij te stappen en hun kamerzetels te behouden. Maar dat zou leiden tot een scheuring in het CDA denk ik.

Het kabinet Rutte-Verhagen is dan natuurlijk wel van de baan.
Als ze echt voor haar principes zou staan is dat ook wat ze moet doen. De meerderheid van de fractie is het eens over het akkoord, dus het is inschikken of opbokken.

Ik begrijp dat je onafhankelijk bent en zonder last of ruggespraak moet kunnen stemmen, maar zoek dan wel een groep uit waar je bij past.
  donderdag 30 september 2010 @ 13:57:24 #270
104871 remlof
Europees federalist
pi_87019726
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:56 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Als ze echt voor haar principes zou staan is dat ook wat ze moet doen. De meerderheid van de fractie is het eens over het akkoord, dus het is inschikken of opbokken.

Ik begrijp dat je als onafhankelijk bent en zonder last of ruggespraak moet kunnen stemmen, maar zoek dan wel een groep uit waar je bij past.
Zij hebben dus het gevoel dat de groep hen ontgroeid is ipv andersom.
pi_87019753
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:51 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat slaat wel ergens op. Er ligt nu een akkoord, de formateur zou bij wijze van spreken al aan de slag kunnen. En wat krijgen we nu? Twee figuren zonder enige staat van verdienste, die dwars gaan liggen, op grond van ondefinieerbare bezwaren. Uit die dan, wijs aan wat er in het akkoord mee conflicteert, tel je knopen en schik je of naar de mores, of doe niet mee. Dit soort achterhoedegevechten zijn mij een doorn in het oog.
Je benadert het wel heel erg eenzijdig.
1. We wisten natuurlijk al dat er zowel binnen het CDA als binnen de fractie bezwaren waren.
2. Ik vind dat Klink in zijn brief en gisteravond bij P&W, of je het nu met hem eens bent of niet, wel degelijk een punt heeft.
3. Deze samenwerking heeft in de kamer de kleinst mogelijke meerderheid. Dit is dan het risico.
pi_87019775
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Zij hebben dus het gevoel dat de groep hen ontgroeid is ipv andersom.
...en blijven met zijn 2-en in de minderheid zitten en denken dat zij het enige juiste CDA geluid vertolken?

Trek dan je conclusies nav je principes en neem je kamerzetel mee.
pi_87019777
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:55 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

het blijven mensen, geen Noord-korea-mierenkolonieleden. Als zij hetverwerpelijk om op deze manier met de PVV samen te werken moet ze dat recht houden.
Ze zijn Kamerlid, de Grondwet verbindt daar bepaalde rechten aan, dat is helder. Maar in de juristerij draait het niet om principes maar om de wet. In de politiek draait het wel om onder andere principes, Ferrier had nooit in moeten stemmen met de onderhandelingen als zij werkelijk principes had. Principes komen nou niet bepaald ineens uit de lucht vallen.
  donderdag 30 september 2010 @ 13:59:05 #274
104871 remlof
Europees federalist
pi_87019829
Krijgen wij, het gewone volk, dan om 1600 uur eindelijk te weten wat er in staat?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_87019874
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:00 schreef capricia het volgende:
Krijgen wij, het gewone volk, dan om 1600 uur eindelijk te weten wat er in staat?
Is ook wel handig voor de gewone CDA-leden. Anders heeft het congres weinig zin.
  donderdag 30 september 2010 @ 14:02:30 #277
104871 remlof
Europees federalist
pi_87019902
Dat wordt weer een overvloed van CDA-leden met hun meningen vanavond op tv *O*
pi_87019909
De leden van de PVV werden in ieder geval wel direct van de inhoud op de hoogte gesteld.
pi_87019920
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ze zijn Kamerlid, de Grondwet verbindt daar bepaalde rechten aan, dat is helder. Maar in de juristerij draait het niet om principes maar om de wet. In de politiek draait het wel om onder andere principes, Ferrier had nooit in moeten stemmen met de onderhandelingen als zij werkelijk principes had.
Ik vind dit zo'n lastige. Persoonlijk zou ik er zelfs voor zijn dat zelfs linkse partijen de PVV niet moeten uitsluiten en met hem moeten gaan praten. Om te kijken of er compromissen zijn te sluiten.

Maar nu met die gedoogconstructie heb je met een ingewikkelde constructie te maken waarbij Wilders niet in de regering zit, wel steun verleent, maar ook blijft zeggen wat hij vindt. En dan begrijp ik het punt van Klink weer. En wanneer ze dan precies wat zeggen vind ik eigenlijk niet zo belangrijk; er is gewoon nog geen regering en de fractie moet gewoon nog instemmen met de akkoorden.
pi_87019923
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:02 schreef Picchia het volgende:
De leden van de PVV werden in ieder geval wel direct van de inhoud op de hoogte gesteld.
Welke leden?
  donderdag 30 september 2010 @ 14:03:29 #281
104871 remlof
Europees federalist
pi_87019944
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:02 schreef Picchia het volgende:
De leden van de PVV werden in ieder geval wel direct van de inhoud op de hoogte gesteld.
Ja, die zaten allemaal aan de onderhandelingstafel :')
pi_87020060
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, die zaten allemaal aan de onderhandelingstafel :')
Moest lachen ;)
pi_87020899
quote:
Op donderdag 30 september 2010 13:49 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat idee heb ik dus ook. Het is werkelijk bespottelijk om op basis van naam, partijleider, of wat dan ook een regeerakkoord terzijde te schuiven. Dan heb je kennelijk gewoon niet het vertrouwen in je partij dat zij niet in zullen stemmen met vreemde zaken op gebied van immigratie bijvoorbeeld.

Verder, als ze principieel tegen was, dan had ze nooit in moeten stemmen met de mogelijk vorming van een regering met de gedoogsteun van de PVV.Principes zijn prima, maar hoe je er dan ook aan op het moment dat het er toe doet.
Koppejan en Ferrier hadden zich eerder uit moeten spreken. Er is namelijk unaniem besloten om de onderhandelingen over een minderheidskabinet met gedoogsteun te starten.
Na de brief van Klink en de twee dagen van diepe crisis in het CDA was er wederom een unaniem besluit verder te onderhandelen.

De principekwestie is voor mij niet bepaald geloofwaardig.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87020942
quote:
Brekend: hoor net dat gisteravond een PVV kamerlid een medewerker van afdeling economische zaken een bloedneus heeft geslagen@fritswester about 1 hour ago via Twitterrific

@FransPollux Marcial Hernandez zegt t gerucht, woordvoerder defensie, zou kopstoot zijn 17 minutes ago via Twitterrific
http://lmgtfy.com/?q=landverrader

whehee :')
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_87020949
'Vrijheid en verantwoordelijkheid' is motto kabinet.

Vrijheid komt daarbij uit de koker van VVD en PVV en de term 'verantwoordelijkheid' zou het karakter van het CDA onderstrepen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  donderdag 30 september 2010 @ 14:34:56 #286
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87021022
Een kopstoot?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87021055
_O-
  donderdag 30 september 2010 @ 14:36:18 #288
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87021071
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:31 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Koppejan en Ferrier hadden zich eerder uit moeten spreken. Er is namelijk unaniem besloten om de onderhandelingen over een minderheidskabinet met gedoogsteun te starten.
Na de brief van Klink en de twee dagen van diepe crisis in het CDA was er wederom een unaniem besluit verder te onderhandelen.

De principekwestie is voor mij niet bepaald geloofwaardig.
Dat HEBBEN ZE GEDAAN op 30 juli als ik het artikel uit het NRC mag geloven..
http://www.nrc.nl/achterg(...)_coalitie_frustreren..

En een principekwestie is een principekwestie, dat hoeven anderen niet persé rationeel te vinden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 30 september 2010 @ 14:38:15 #289
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87021139
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:32 schreef damian5700 het volgende:
'Vrijheid en verantwoordelijkheid' is motto kabinet.

Vrijheid komt daarbij uit de koker van VVD en PVV en de term 'verantwoordelijkheid' zou het karakter van het CDA onderstrepen.
Dat motto slaat natuurlijk helemaal nergens op, zoals hier al eerder werd vermeld... ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 30 september 2010 @ 14:38:43 #290
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87021153
Ze hebben er toch mee ingestemd? Dan moet je ook gewoon wachten tot het resultaat er is. Dat is er nu, dan weet je of je ervoor of ertegen bent. Principes zijn geen dingen waar je mee marchandeert, en je principes laten bepalen door een ledenraadpleging is dus bijzonder vreemd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87021158
Zijn de akkoorden ook te downloaden na de presentatie?
  donderdag 30 september 2010 @ 14:39:26 #292
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87021189
quote:
MBreedveld Wat nu weer? AANGIFTE TEGEN PVV'ER HERNANDEZ OM KOPSTOOT, meldt ANP. Tip kwam van @VeravandeWiel (PvdA Venlo)
11 minutes ago via web
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 30 september 2010 @ 14:39:38 #293
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87021194
Je kan ze kopen in het kader van het begrotingstekort.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 30 september 2010 @ 14:40:08 #294
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87021214
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:39 schreef eriksd het volgende:
Je kan ze kopen in het kader van het begrotingstekort.
_O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 30 september 2010 @ 14:40:53 #295
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87021240
MBreedveld Aangifte/aanhouding tegen PVV'er Hernandez wegens geven kopstoot op het Plein in Den Haag. Donderdagmorgen is hij weer vrijgelaten.

http://www.nu.nl/politiek(...)nandez-kopstoot.html

Voel ik daar een 2e strafproces aankomen??? ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87021256
PVV-Kamerlid Marcial Hernandez is in opspraak geraakt. Hij zou betrokken zijn bij een vechtpartij en zou afgelopen nacht in de cel hebben doorgebracht. De PVV’er heeft naar verluidt een iemand een kopstoot uitgedeeld. De PVV komt vanmiddag met een verklaring, zegt PVV-Kamerlid Agema.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87021260
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:38 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Zijn de akkoorden ook te downloaden na de presentatie?
Waarschijnlijk op:
http://www.kabinetsformatie2010.nl/
  donderdag 30 september 2010 @ 14:42:24 #298
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87021302
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:41 schreef damian5700 het volgende:
PVV-Kamerlid Marcial Hernandez is in opspraak geraakt. Hij zou betrokken zijn bij een vechtpartij en zou afgelopen nacht in de cel hebben doorgebracht. De PVV’er heeft naar verluidt een iemand een kopstoot uitgedeeld. De PVV komt vanmiddag met een verklaring, zegt PVV-Kamerlid Agema.
http://www.nu.nl/politiek(...)nandez-kopstoot.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 30 september 2010 @ 14:42:29 #299
104871 remlof
Europees federalist
pi_87021305
quote:
Op donderdag 30 september 2010 14:41 schreef damian5700 het volgende:
PVV-Kamerlid Marcial Hernandez is in opspraak geraakt. Hij zou betrokken zijn bij een vechtpartij en zou afgelopen nacht in de cel hebben doorgebracht. De PVV’er heeft naar verluidt een iemand een kopstoot uitgedeeld. De PVV komt vanmiddag met een verklaring, zegt PVV-Kamerlid Agema.
Ik lees het ook net: http://www.volkskrant.nl/(...)_cel_om_mishandeling
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')