daarna kraakten ze nog illegaal 2 panden (of iig 1 pand dat minder dan 11 maanden leeg stond)quote:Een grote groep krakers heeft zich zaterdagavond geïnstalleerd op de Dam in Amsterdam. Ze zijn van plan de nacht op het plein door te brengen. Volgens een woordvoerder van de krakersactie overnachten een paar honderd krakers op de Dam.
Met de 'Damslaapactie' protesteren krakers tegen de antikraakwet die op 1 oktober van kracht wordt. Het nachtelijke protest op de Dam vormt het begin van een week vol acties vanuit de kraakbeweging, zo liet de woordvoerder weten.
Volgens hem laten de krakers zich niet afschrikken door de buien. Er staan zo'n dertig tenten opgeslagen op de Dam en sommigen verschuilen zich onder paraplu's.
Bron: ANP
Deel 1: Krakers op de damquote:Krakers hebben in Utrecht en in Amsterdam panden gekraakt. In Utrecht werd een al langer leegstaand universiteitsgebouw door twintig krakers betrokken, in Amsterdam namen zo'n honderd krakers hun intrek in het voormalige hoofdkantoor van de brandweer.
Het pand aan de Marburglaan in Utrecht wordt niet ontruimd, liet een woordvoerder van de politie weten. "De kraakactie voldoet aan de regels die gelden", laat hij weten.
Het brandweergebouw aan de Amsterdamse Weesperzijde stond ook al langere tijd leeg. Onlangs was het pand echter in gebruik genomen door een nieuw bedrijfje. De krakers lieten tegenover de lokale omroep AT5 weten dat ze nog in overweging nemen of ze in het pand blijven. De politie gaat ook hier vooralsnog niet tot ontruiming over.
Zaterdagavond voerden enkele honderden krakers op de Dam in Amsterdam actie tegen het kraakverbod, dat per 1 oktober ingaat. Meerdere gemeenten, onder meer de gemeente Amsterdam, heeft al aangegeven het kraakverbod niet actief te gaan handhaven.
Mag je dan dus ook als eigenaar van een gekraakt pand de paupers met harde hand verwijderen als de gemeente daar niet in voorziet?quote:
geen idee maar nationaal recht gaat boven gemeente wetgeving.quote:Op maandag 27 september 2010 11:17 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Mag je dan dus ook als eigenaar van een gekraakt pand de paupers met harde hand verwijderen als de gemeente daar niet in voorziet?
je stemt niet, je maakt geeen gebruik van de infrastructuur, de verzorgingstaat en hebt nooit studiefinanciering aangenomen?quote:Op maandag 27 september 2010 11:18 schreef Relko het volgende:
Lekker blijven kraken die lege panden, fuck de overheid. Dat ze kapot mogen vallen, de gore fascisten.
Niet zomaar, dat zal via de rechter en de deurwaarder moeten. Maar ik denk dat die weg via de rechter wel makkelijker wordt, nu het verboden is.quote:Op maandag 27 september 2010 11:17 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Mag je dan dus ook als eigenaar van een gekraakt pand de paupers met harde hand verwijderen als de gemeente daar niet in voorziet?
de overheid zou ze ook leuke financiele regelingen aan kunnen bieden zodat het ombouwen tot woonruimte lucratiever word.quote:Op maandag 27 september 2010 11:20 schreef LXIV het volgende:
Als het kraakverbod er is moet er wel een ander beleid komen om leegstand tegen te gaan. Want iemand die huizen leeg laat staan met als doel hiermee winst te maken kost de maatschappij veel geld. Want leegstand leidt tot verloedering en verpaupering.
Hier in het dorp staan zeker 20 winkels leeg (zo'n 20% van de winkels). Dat heeft een zeer negatieve invloed op het dorp. Binnen een jaar ziet het er vervallen uit en vaak gaan winkels ernaast ook dicht.
Toch laten die vastgoedmaatschappijen de winkels liever leeg staan dan ze tegen een laag bedrag aan starters te verhuren. Gewoon omdat ze op deze manier voor andere winkels meer kunnen vragen. De maatschappelijke schade die ontstaat komt op rekening van de gemeente.
Daarom ben ik voorstander van een leegstandsbelasting. Dan wordt leeg laten staan veel minder aantrekkelijk. 2% van de OZB-waarde lijkt me reeel.
Spaar voor een goedkope woning in Oost-Groningen.quote:Op maandag 27 september 2010 11:18 schreef Relko het volgende:
Lekker blijven kraken die lege panden, fuck de overheid. Dat ze kapot mogen vallen, de gore fascisten.
Krakers nemen meestal juist un intrek in verpauperde panden. Ze maken er weliswaar geen villa van, maar zorgen we dat het pand niet verder in verval raakt.quote:Op maandag 27 september 2010 10:30 schreef jan75 het volgende:
[..]
ze doen dus wel mensen kwaad door de buurt te verpauperen en eigendommen te stelen en af te breken.
Oke, en voel je je nu heel goed? Soldaten werden naar Haiti gestuurd door de regering en krijgen gewoon betaald voor de uren die zij daar doorbrachten. Ik kan best respect opbrengen voor iemand die in dienst gaat, maar je moet niet doen alsof het leger volzit met idealisten en wereldverbeteraars. Mijn neefje is vorig jaar in dienst gegaan en die krijgt em stijf van filmpjes waarbij Irakezen een kogel door hun kop krijgen. De krijgsmachten omvatten veel meer van dat soort zwakzinnigen.quote:ja, vanuit idealisme.
of welke "organisaties" d8 je die bijvoorbeeld als eerste in haiti ter plekke waren en hulp boden...
Zou de overheid moeten betalen om te voorkomen dat er lasten op de maatschappij komen? Dat lijkt me de omgekeerde wereld.quote:Op maandag 27 september 2010 11:23 schreef jan75 het volgende:
[..]
de overheid zou ze ook leuke financiele regelingen aan kunnen bieden zodat het ombouwen tot woonruimte lucratiever word.
en ik vind dat er wel een wet mag komen dat eigenaren van panden na 1 jaar leegstand het moeten aangeven bij anti-kraak
Omgerekend per uur daadwerkelijk uitgevoerd werk krijgt een soldaat of korporaal zo'n ¤5,00 per uur tijdens een uitzending.quote:Op maandag 27 september 2010 11:27 schreef KoosVogels het volgende:
Soldaten werden naar Haiti gestuurd door de regering en krijgen gewoon betaald voor de uren die zij daar doorbrachten.
Wat lul je nou? Wat heb ik aan de lui te danken die nu in de tweede kamer zitten? Afgezien van nieuwe fascistische wetgeving? En ja ik stem; Piratenpartij.quote:Op maandag 27 september 2010 11:20 schreef jan75 het volgende:
[..]
je stemt niet, je maakt geeen gebruik van de infrastructuur, de verzorgingstaat en hebt nooit studiefinanciering aangenomen?
wil je aub ff bronnen geven van dat krakers zo goed zijn voor het pand en omgeving...quote:Op maandag 27 september 2010 11:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Krakers nemen meestal juist un intrek in verpauperde panden. Ze maken er weliswaar geen villa van, maar zorgen we dat het pand niet verder in verval raakt.
[..]
Oke, en voel je je nu heel goed? Soldaten werden naar Haiti gestuurd door de regering en krijgen gewoon betaald voor de uren die zij daar doorbrachten. Ik kan best respect opbrengen voor iemand die in dienst gaat, maar je moet niet doen alsof het leger volzit met idealisten en wereldverbeteraars. Mijn neefje is vorig jaar in dienst gegaan en die krijgt em stijf van filmpjes waarbij Irakezen een kogel door hun kop krijgen. De krijgsmachten omvatten veel meer van dat soort zwakzinnigen.
Ja, of je kan gewoon niets anders.quote:Op maandag 27 september 2010 11:30 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Omgerekend per uur daadwerkelijk uitgevoerd werk krijgt een soldaat of korporaal zo'n ¤5,00 per uur tijdens een uitzending.
Als je dat accepteert, ben je best een idealist!
Als je de 2e kamer verwerpt, ben jij dan niet juist de fascist?quote:Op maandag 27 september 2010 11:31 schreef Relko het volgende:
[..]
Wat lul je nou? Wat heb ik aan de lui te danken die nu in de tweede kamer zitten? Afgezien van nieuwe fascistische wetgeving? En ja ik stem; Piratenpartij.
Dat zijn de meeste mensen.quote:Overigens ben ik niet voor krakers, maar voor efficiënt gebruik van lege ruimte in deze tijd van tekort aan woningen.
En de piratenpartij is de enige partij ZONDER enig standpunt over de woningmarkt, kraken of wat dies mee zij.quote:Op maandag 27 september 2010 11:31 schreef Relko het volgende:
[..]
Wat lul je nou? Wat heb ik aan de lui te danken die nu in de tweede kamer zitten? Afgezien van nieuwe fascistische wetgeving? En ja ik stem; Piratenpartij.
Overigens ben ik niet voor krakers, maar voor efficiënt gebruik van lege ruimte in deze tijd van tekort aan woningen.
Dat dus, maar dan met gescheld.quote:Op maandag 27 september 2010 11:34 schreef KwisatzHaderach het volgende:
Erg fijn ja dat kraakverbod, vooral lekker de bouw van nog meer ongebruikte kantoorpanden stimuleren. We hebben tenslotte al een overschot aan woningen
Alleen als je aan kan tonen dat je het pand op korte termijn fysiek (dus niet alleen financieelquote:Op maandag 27 september 2010 11:17 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Mag je dan dus ook als eigenaar van een gekraakt pand de paupers met harde hand verwijderen als de gemeente daar niet in voorziet?
Dat is jammer inderdaad, er is wel meer jammer aan de Piratenpartij. Toch is er geen andere keus voor mij.quote:Op maandag 27 september 2010 11:36 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
En de piratenpartij is de enige partij ZONDER enig standpunt over de woningmarkt, kraken of wat dies mee zij.
Ik stel niet dat alle krakers goedzakken zijn. Jij bent de enige van ons twee die er een dergelijke zwart/wit visie op nahoudt.quote:Op maandag 27 september 2010 11:33 schreef jan75 het volgende:
[..]
wil je aub ff bronnen geven van dat krakers zo goed zijn voor het pand en omgeving...
als ze zo goed waren zouden eigenaren wel blij zijn met gratis klussers.
Roeping? Laat me niet lachen man. Je hebt ze er ongetwijfeld tussen zitten. Maar zoals ik al zei: genoeg soldaten die gewoon een steekje los hebben en em hard krijgen van geweld. En ik ben eerlijk gezegd niet onder de indruk van je linkje. Want nogmaals: de wereld is niet zo zwart/wit als jij veronderstelt.quote:ja, ze krijgen betaald maar het is wel een roeping en die soldaten zien echt geen vrolijke zaken als ze daar aankomen.
En ja, knallen met de vijand kan ik wel begrijpen dat dat voldoening geeft:
[upd] Koerdisch meisje publiekelijk gestenigd
quote:Liever mensen die daadwerkelijk wat doen aan misstanden dan schreeuwlelijkerds als jou die niks doen.
Niet in Amsterdam, waar de leuke feestjes zijn. Wel in Oost-Groningen.quote:Op maandag 27 september 2010 11:34 schreef KwisatzHaderach het volgende:
We hebben tenslotte al een overschot aan woningen
tja, dat doen wij ook wel.quote:Op maandag 27 september 2010 11:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zou de overheid moeten betalen om te voorkomen dat er lasten op de maatschappij komen? Dat lijkt me de omgekeerde wereld.
De exacte schade die leegstand veroorzaakt is moeilijk te berekenen, veel daarvan is subjectief. Maar een vrij hoge leegstandsbelasting is in ieder geval een sterke prikkel om te voorkomen dat leegstand te veel voorkomt.
Als je 2% gaat heffen dan zorgen de eigenaren vanzelf wel dat de ruimtes gevuld worden. Door anti-kraak, door startende ondernemers, ombouw tot woonruimte, er zijn voldoende mogelijkheden.
Wie zegt dat je, als je voor het kraakverbod bent, automatisch de bouw van nog meer ongebruikte kantoorpanden stimuleert?quote:Op maandag 27 september 2010 11:34 schreef KwisatzHaderach het volgende:
Erg fijn ja dat kraakverbod, vooral lekker de bouw van nog meer ongebruikte kantoorpanden stimuleren. We hebben tenslotte al een overschot aan woningen
Heb je eigenlijk enig benul wat de term fascisme inhoudtquote:Op maandag 27 september 2010 11:31 schreef Relko het volgende:
[..]
Wat lul je nou? Wat heb ik aan de lui te danken die nu in de tweede kamer zitten? Afgezien van nieuwe fascistische wetgeving? En ja ik stem; Piratenpartij.
Overigens ben ik niet voor krakers, maar voor efficiënt gebruik van lege ruimte in deze tijd van tekort aan woningen.
kom dan eens met bronnen dat het merendeel goede mensen zijn en geen smerige uitvreters die de boel slopen.quote:Op maandag 27 september 2010 11:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik stel niet dat alle krakers goedzakken zijn. Jij bent de enige van ons twee die er een dergelijke zwart/wit visie op nahoudt.
[..]
Roeping? Laat me niet lachen man. Je hebt ze er ongetwijfeld tussen zitten. Maar zoals ik al zei: genoeg soldaten die gewoon een steekje los hebben en em hard krijgen van geweld. En ik ben eerlijk gezegd niet onder de indruk van je linkje. Want nogmaals: de wereld is niet zo zwart/wit als jij veronderstelt.
[..]
quote:Op maandag 27 september 2010 11:30 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Omgerekend per uur daadwerkelijk uitgevoerd werk krijgt een soldaat of korporaal zo'n ¤5,00 per uur tijdens een uitzending.
Als je dat accepteert, ben je best een idealist!
euh, ik wil ook een baan in het leger en dat terwijl ik over paar maanden een goede academische titel heb.quote:
Ja, dat heb ik al vaak genoeg aangetoond. Jij blijkbaar niet aangezien jij het niet met mij eens bent dat veel van de nieuwe wetten die ingevoerd worden en ontwikkelingen binnen de politiek fascistisch zijn. Maar het geeft niets hoor, ik verwacht sowieso geen inhoudelijke reacties van jouw kant.quote:Op maandag 27 september 2010 11:38 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Heb je eigenlijk enig benul wat de term fascisme inhoudt
Een nieuwsitem over mensen die zich netjes gedragen?quote:Op maandag 27 september 2010 11:40 schreef jan75 het volgende:
[..]
kom dan eens met bronnen dat het merendeel goede mensen zijn en geen smerige uitvreters die de boel slopen.
Moeite met lezen? Nergens stel ik dat NL soldaten ongeleide projectielen zijn die burgers vermoorden.quote:en kom dan ook ff met een bron dat de NL soldaten ongeleide projectielen zijn die erop los knallen en flink wat burgers met opzet vermoorden
Grappig dat jij eerst een karikatuur bij mensen moet verzinnen om een punt te maken.quote:Op maandag 27 september 2010 11:42 schreef yvonne het volgende:
Misschien ben ik wel te oud voor deze shit....
maar de kraakbeweging is natuurlijk niet 'zomaar' ontstaan.
En ze nu af te doen als werkeloos tuig en erger..
Jullie gedragen je nu net zo als mijn ouders met dfat "langharig tuig, vieze hippies, laat ze gaan werken" Grappig, jullie lijken op mijn ouders en hun generatie...
Grappig dat tolerantie cq begrip maar heel kort duurt.
Euh?quote:Op maandag 27 september 2010 11:46 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Grappig dat jij eerst een karikatuur bij mensen moet verzinnen om een punt te maken.
Grappig dat krakers tegen materialisme schijnen te zijn, maar wel met geweld op de mooiste plekjes in het land willen wonen. Leer gelukkig te zijn met minder.
Grappig dat tolerantie maar 1 kant op werkt, blijkbaar.
Iets voor fascisme dan wel iemand voor fascist uitmaken wordt zo vaak onterecht gebruikt dat het zijn waarde verloren heeft. Dan is het altijd leuk om naar George Orwell (schrijver van 1984, wat vaak in combinatie met "fascistquote:Op maandag 27 september 2010 11:38 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Heb je eigenlijk enig benul wat de term fascisme inhoudt
Voor de borreltafel hoef je ook niet alles te begrijpenquote:Op maandag 27 september 2010 11:47 schreef yvonne het volgende:
[..]
Euh?
Je hebt er gewoonweg geen dionder van begrepen
quote:Op maandag 27 september 2010 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een nieuwsitem over mensen die zich netjes gedragen?Het wordt pas interessant voor een krant als sprake is van misstanden. Er worden toch ook nooit verhalen geschreven over een Marokkaan die elke dag netjes naar zn werk gaat en nooit narigheid uithaalt? Maar jij mag anders wel een bron presenteren waarin duidelijk wordt dat alle krakers smerige uitvreters zijn die de boel slopen.
[..]
Moeite met lezen? Nergens stel ik dat NL soldaten ongeleide projectielen zijn die burgers vermoorden.
wat wil je hiermee zeggen dan.quote:Roeping? Laat me niet lachen man. Je hebt ze er ongetwijfeld tussen zitten. Maar zoals ik al zei: genoeg soldaten die gewoon een steekje los hebben en em hard krijgen van geweld
Er vindt een heropleving plaats van (vulgair) conservatisme onder de jeugd. Dat type mensen dat graag de regeltjes volgt , graag 'gewoon' doet etc. Er zijn een paar kneuzen die het een intellectueel vernisje willen geven, maar het stelt in wezen weinig meer voor dan een bourgeouis mentaliteit, conformistisch en conservatief, met een neiging naar het fascistische.quote:Op maandag 27 september 2010 11:42 schreef yvonne het volgende:
Misschien ben ik wel te oud voor deze shit....
maar de kraakbeweging is natuurlijk niet 'zomaar' ontstaan.
En ze nu af te doen als werkeloos tuig en erger..
Jullie gedragen je nu net zo als mijn ouders met dfat "langharig tuig, vieze hippies, laat ze gaan werken" Grappig, jullie lijken op mijn ouders en hun generatie...
Grappig dat tolerantie cq begrip maar heel kort duurt.
Je doet uitspraken zoals onderstaande trollpost, had je daar nou echt een inhoudelijke reactie op verwacht?quote:Op maandag 27 september 2010 11:44 schreef Relko het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik al vaak genoeg aangetoond. Jij blijkbaar niet aangezien jij het niet met mij eens bent dat veel van de nieuwe wetten die ingevoerd worden en ontwikkelingen binnen de politiek fascistisch zijn. Maar het geeft niets hoor, ik verwacht sowieso geen inhoudelijke reacties van jouw kant.
quote:
Wtf zijn dit voor een kut argumenten dude, vooral de tweede die is simpelweg verzonnen.quote:Op maandag 27 september 2010 11:46 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Grappig dat jij eerst een karikatuur bij mensen moet verzinnen om een punt te maken.
Grappig dat krakers tegen materialisme schijnen te zijn, maar wel met geweld op de mooiste plekjes in het land willen wonen. Leer gelukkig te zijn met minder.
Grappig dat tolerantie maar 1 kant op werkt, blijkbaar.
In principe wil het leger juist géén mensen hebben die hem 'stijf krijgen' van dat soort filmpjes. Dat soort zwakzinnigen is het leger liever kwijt dan rijk.quote:Op maandag 27 september 2010 11:27 schreef KoosVogels het volgende:
Oke, en voel je je nu heel goed? Soldaten werden naar Haiti gestuurd door de regering en krijgen gewoon betaald voor de uren die zij daar doorbrachten. Ik kan best respect opbrengen voor iemand die in dienst gaat, maar je moet niet doen alsof het leger volzit met idealisten en wereldverbeteraars. Mijn neefje is vorig jaar in dienst gegaan en die krijgt em stijf van filmpjes waarbij Irakezen een kogel door hun kop krijgen. De krijgsmachten omvatten veel meer van dat soort zwakzinnigen.
Ik verwacht helemaal geen reacties van een dermate slecht geïnformeerd persoon. Tevens zie jij het als een trollpost, ik zie dat anders.quote:Op maandag 27 september 2010 11:50 schreef DonJames het volgende:
[..]
Je doet uitspraken zoals onderstaande trollpost, had je daar nou echt een inhoudelijke reactie op verwacht?
[..]
Let wel, ik ben tegen kraken omdat dit het eigendomsrecht aantast. Maar leegstand tast de omgeving aan en is dus ook niet gewenst.quote:Op maandag 27 september 2010 11:37 schreef jan75 het volgende:
[..]
tja, dat doen wij ook wel.
paar panden van ons zijn ook goedkoper in de verhuur aan starters gegaan.
maar bepaalde panden gaan gewoon niet als woonruimte fungeren omdat 1 of 2 jaar leegstand en dan een huurder hebben meer oplevert dan inkomsten van woninghuur.
we hebben daardoor dus 1x last gekregen van krakers, die kwamen na 7 maanden de boel forceren.
we hebben ze dezelfde nacht nog uitgemept, gegevens genoteerd en bij vernielingen zouden we ze komen opzoeken.
nooit meer last van gehad en een maand later weer verhuurd )wat niet zou kunnen als dat tuig erin zat'
Jij leest meer dan ik. Ik stel dat sommige soldaten een steekje los hebben. Dat betekent echter niet dat zij zomaar onschuldige burgers neermaaien. Wel dat zij het blijkbaar tof vinden om een ander mens door te kop te schieten. Iemand moet het doen (hoewel ik de oorlog tegen de Taliban ronduit stupide vind), maar vind het altijd een beetje vreemd als iemand vertelt dat hij zich verheugd op zijn uitzending omdat hij dan kan schieten.quote:Op maandag 27 september 2010 11:50 schreef jan75 het volgende:
[..]
[..]
wat wil je hiermee zeggen dan.
je hebt ze er ongetwijfeld tussen zitten:
hiermee impliceer je dus dat het een klein deel is.
daarna zeg je dat genoeg soldaten een steekje los hebben en opgewonden worden van geweld.
daarmee impliceer je dus dat ze dus gevaarlijke psychopaten zijn en elke mogelijkheid aangrijpen om eens flink te raggen op onschuldige burgers...
Ik denk dat omgeving niet veel beter wordt van kraakpanden.quote:Op maandag 27 september 2010 11:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar leegstand tast de omgeving aan en is dus ook niet gewenst.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |