NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, soldaten zijn mensen met dezelfde gevoelens. Wanneer je bedreigd gaat worden mag een soldaat zich verdedigen tijdens een operatie. De burger werd in de eerste instantie niet bedreigd. Wanneer de burger het als een heilige oorlog ziet (en van wat ik er van begreep waren er mensen die zo dachten aanwezig op dat schip) en aanvalt is het wat mij betreft gewoon een soldaat.quote:
En ja, die gaat ook andersom op.
Ze beweerden geen wapens aan boord te hebben, dus was het niet eenvoudiger voor Israël om de schroef van het schip vast te laten lopen? Kost de eigenaar van het schip enorm veel geld, maar dat had hij dan voor de tijd kunnen weten. Waren er misschien geen slachtoffers geweest.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nee, dat is helemaal niet duidelijk.quote:Op donderdag 23 september 2010 10:56 schreef Pool het volgende:
Israël zat natuurlijk fout, dat is al die tijd al wel duidelijk.
Hiermee eens.quote:Maar het oordeel van deze Mensenrechtencommissie draagt wat mij betreft aan die overtuiging verder niets bij, daarvoor is die commissie te politiek en te ongeloofwaardig vanwege de afkomst van de verschillende leden.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Als er mensen met machinegeweren op het dek landen d.m.v helikopters begeleid door oorlogsschepen, dan voel ik me best bedreigd.quote:Op donderdag 23 september 2010 10:57 schreef paddy het volgende:
De burger werd in de eerste instantie niet bedreigd.
Allah Al Watan Al Malik
Niet dat ik ergens partij voor kies is de kritiek op de Mensenrechtenraad natuurlijk niet uit de lucht gegrepen. Volgens de Freedom House dekt de Raad sommige ernstige mensenrechtenschendingen zelfs toe.quote:Op donderdag 23 september 2010 10:49 schreef Basp1 het volgende:
Wat grappig hier de zure reacties van de isreal lovers omdat de VN zogenaamd een voor ingenomen stelling heeft. Maar als diezelfde VN zegt dat een inval in afghanistan goed is zitten hier dezelfde mensen ook meteen te juigen dat de VN zoiets goed gekeurd heeft.
Wanneer je de samenstelling van de Raad nader beschouwd is de meerderheid van de 47 lidstaten niet vrij, of slechts gedeeltelijk vrij.
De Raad heeft in enkele jaren tijd al meer dan 10 maal Israël veroordeeld, maar mensenrechtenschendingen in Tibet, Darfur, Noord-Korea of Zimbabwe werden niet in de Raad besproken. (Wikipedia)
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee precies, en dat is natuurlijk belachelijk.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:04 schreef damian5700 het volgende:
De Raad heeft in enkele jaren tijd al meer dan 10 maal Israël veroordeeld, maar mensenrechtenschendingen in Tibet, Darfur, Noord-Korea of Zimbabwe werden niet in de Raad besproken. (Wikipedia)
als je een vreedzame activist bent, op weg naar Gaza met hulpgoederen, heb je daar geen enkele reden voor. Als je een militant bent, en je bent van plan militairen aan te vallen met stokken en messen, dan ligt dat iets anders.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als er mensen met machinegeweren op het dek landen d.m.v helikopters begeleid door oorlogsschepen, dan voel ik me best bedreigd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Toch raar dan wapens op een "vredes"konvooi, en ja na tig waarschuwingen en een entering gewapende soldaten aanvallen is natuurlijk heus niet vragen om geweld toch?quote:Op donderdag 23 september 2010 11:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als er mensen met machinegeweren op het dek landen d.m.v helikopters begeleid door oorlogsschepen, dan voel ik me best bedreigd.
Maar goed het gaat om Israel dus dan gaan de oogkleppen bij mensen graag weer op. Zijn toevallig veelal mensen met een gedeelde cultuur?
Wel apart, want als je echt van plan met om militairen aan te vallen (als dat dus het doel was), dan zou je verwachten dat je toch wel wat betere bewapend bent dan dat.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:08 schreef Hathor het volgende:
[..]
als je een vreedzame activist bent, op weg naar Gaza met hulpgoederen, heb je daar geen enkele reden voor. Als je een militant bent, en je bent van plan militairen aan te vallen met stokken en messen, dan ligt dat iets anders.
Allah Al Watan Al Malik
Waarom? Israelische militairen zijn enorm terughoudend in het gebruik van geweld.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als er mensen met machinegeweren op het dek landen d.m.v helikopters begeleid door oorlogsschepen, dan voel ik me best bedreigd.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Vandaar dat de eerste de beste militair die voet op dat dek zette meteen ontwapend werd?quote:Op donderdag 23 september 2010 11:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wel apart, want als je echt van plan met om militairen aan te vallen (als dat dus het doel was), dan zou je verwachten dat je toch wel wat betere bewapend bent dan dat.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja, daar staan ze inderdaad om bekend.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:10 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Waarom? Israelische militairen zijn enorm terughoudend in het gebruik van geweld.
Allah Al Watan Al Malik
Jij meent dus dat het DOEL van deze mensen was om de militairen aan te vallen. Dus ook al was het schip NIET door de Israealiers aangevallen, dan hadden deze Turken de Israelische soldaten wel aangevallen?quote:Op donderdag 23 september 2010 11:11 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vandaar dat de eerste de beste militair die voet op dat dek zette meteen ontwapend werd?
Allah Al Watan Al Malik
Is dat belachelijk? Ja van de ene kant wel. Maar politiek is zoals we weten allang niet meer objectief te noemen. Als ik zo na dat kaartje kijk vind ik het wel knap dat israel toch nog behandeld wordt door die raad, terwijl er niet zoveel moslim landen in die raad zitten.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:06 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee precies, en dat is natuurlijk belachelijk.
Ook de VS zou veroordeeld moeten worden vanwege guantamo bay.
Ik was er niet bij, dus ik zou het niet weten. Maar ik herinner me nog wel het filmpje op youtube van voor het vertrek, waarbij ze zich al zingend kostelijk vermaakten met het feit dat ze martelaren zouden worden.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij meent dus dat het DOEL van deze mensen was om de militairen aan te vallen. Dus ook al was het schip NIET door de Israealiers aangevallen, dan hadden deze Turken de Israelische soldaten wel aangevallen?
Oh irony...
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je hoeft er niet bij te zijn geweest om het een en ander af te kunnen leiden. Je gaat mij niet vertellen dat ze daadwerkelijk als doel hadden om Israel of Israelische soldaten aan te vallen met stokken, messen en een 6-tal civiele schepen met wat cement en voedsel.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik was er niet bij, dus ik zou het niet weten. Maar ik herinner me nog wel het filmpje op youtube van voor het vertrek, waarbij ze zich al zingend kostelijk vernmaakten met het feit dat ze martelaren zouden worden.
Oh irony...
Allah Al Watan Al Malik
Dat is voor jou als moslim die nogal moeite heeft met een Joodse staat op grond die als Dar al Islam beschouwd werd vast moeilijk in te zien, maar echt: Israelische militairen zijn enorm terughoudend met het inzetten van geweld. Je broeders mogen blij zijn dat ze te maken hebben met de IDF en niet met het Rode Leger oid, want dan zouden ze continu teruggebombardeerd worden naar de Steentijd.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, daar staan ze inderdaad om bekend.
Vgl
en
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Nee dat niet, maar ze waren blijkbaar wel eventueel bereid om voor de heilige zaak te sterven, vandaar dat gezwaai met dolken en slagattributen voor het oog van de camera. Altijd gezellig die georganiseerde groepsreisjes.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je hoeft er niet bij te zijn geweest om het een en ander af te kunnen leiden. Je gaat mij niet vertellen dat ze daadwerkelijk als doel hadden om Israel of Israelische soldaten aan te vallen met stokken, messen en een 6-tal civiele schepen met wat cement en voedsel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Mij kan het bestaan van een Joodse staat geen anus schelen. En dat je de term "Dar al Islam" gebruikt (als een soort van statische bepaling van grondrechten of grenslijnen) laat al zien dat je vrij weinig van dat soort zaken begrijpt. Je retoriek wordt in ieder geval gedeelt door Hamas. Ik zou er trots op zijn als ik jou was.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:20 schreef Sachertorte het volgende:
Dat is voor jou als moslim die nogal moeite heeft met een Joodse staat op grond die als Dar al Islam beschouwd werd vast moeilijk in te zien, maar echt: Israelische militairen zijn enorm terughoudend met het inzetten van geweld. Je broeders mogen blij zijn dat ze te maken hebben met de IDF en niet met het Rode Leger oid, want dan zouden ze continu teruggebombardeerd worden naar de Steentijd.
Allah Al Watan Al Malik
Ze waren bereid om hun vaart te verdedigen, dat doet niets af aan het primaire civiele doel. Humanitaire hulp. Als er atoom-bommen in het vrachtschip lagen, was het een ander verhaal geweest.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:21 schreef Hathor het volgende:
Nee dat niet, maar ze waren blijkbaar wel eventueel bereid om voor de heilige zaak te sterven, vandaar dat gezwaai met dolken en slagattributen voor het oog van de camera. Altijd gezellig die georganiseerde groepsreisjes.
Allah Al Watan Al Malik
Ik vind dat dikgedrukte een zwak argument. Het is bekend dat er enorm veel stromingen zijn binnen geloven. Iets voor iemand invullen om degene monddood te krijgen is geen discussie.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:08 schreef Cassero het volgende:
[..]
Toch raar dan wapens op een "vredes"konvooi, en ja na tig waarschuwingen en een entering gewapende soldaten aanvallen is natuurlijk heus niet vragen om geweld toch?
Maar goed het gaat om Israel dus dan gaan de oogkleppen bij mensen graag weer op. Zijn toevallig veelal mensen met een gedeelde cultuur?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ja, dat dus. Dat de VS aan de ene kant overal mee wegkomt en dat aan de andere kant Rusland, China, Cuba, maar ook Sudan, er ook mee wegkomen.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is dat belachelijk? Ja van de ene kant wel. Maar politiek is zoals we weten allang niet meer objectief te noemen. Als ik zo na dat kaartje kijk vind ik het wel knap dat israel toch nog behandeld wordt door die raad, terwijl er niet zoveel moslim landen in die raad zitten.
Ook de VS zou veroordeeld moeten worden vanwege guantamo bay.
Dat het evenwicht in dit soort raden blijkbaar zo is, dat alleen Israël en de Palestijnen besproken en op de vingers getikt worden en in alle belangstelling staan.
Dat keurt niks van het gedrag van Hamas en Israël goed overigens, maar wat meer oog voor de wereld buiten het Midden-Oosten zou die mensenrechtencommissie wel sieren.
Tsja, zo kun je het natuurlijk ook bekijken. Ik blijf van mening dat wanneer je je voordoet als vreedzame activist, maar tegelijkertijd wel slag en steekwapens draagt, er iets behoorlijk stinkt. Dan kan het wel niet de intentie vooraf zijn om het Israelische leger aan te vallen, maar echt vreedzaam is het natuurlijk niet meer wanneer je je vooraf al bewapend, en bij het zicht van de eerste de beste militair als een dolle stier gaat gedragen. Ik geloof geen seconde dat er slachtoffers waren gevallen wanneer ze de inspectie gewoon hadden laten gebeuren. Maar nee....ze kwamen op het briljante idee om militairen aan te vallen.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze waren bereid om hun vaart te verdedigen, dat doet niets af aan het primaire civiele doel. Humanitaire hulp. Als er atoom-bommen in het vrachtschip lagen, was het een ander verhaal geweest.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat in het bold: echt waar? Dan hebben ze het gedeelte waaruit blikt dat het stichten van nederzettingen op bezet gebied niet mag vast gemist ..quote:Op woensdag 22 september 2010 23:53 schreef DeParo het volgende:
"Israel is a democratic and law abiding country that carefully observes international law and, when need be, knows how to investigate itself," the Foreign Ministry statement said.
pleased to meet you
Precies. Dit is dus eigenlijk wel een gevalletje WC-eend onderzoekquote:Op donderdag 23 september 2010 11:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet dat ik ergens partij voor kies is de kritiek op de Mensenrechtenraad natuurlijk niet uit de lucht gegrepen. Volgens de Freedom House dekt de Raad sommige ernstige mensenrechtenschendingen zelfs toe.
Wanneer je de samenstelling van de Raad nader beschouwd is de meerderheid van de 47 lidstaten niet vrij, of slechts gedeeltelijk vrij.
[ afbeelding ]
De Raad heeft in enkele jaren tijd al meer dan 10 maal Israël veroordeeld, maar mensenrechtenschendingen in Tibet, Darfur, Noord-Korea of Zimbabwe werden niet in de Raad besproken. (Wikipedia)
Scratch a liberal and you will find a fascist
Die mensen kunnen de intentie van de enterende soldaten ook niet ruiken natuurlijk. Want let wel, in de ogen van de activisten zijn de Israelische soldaten gewoon vijanden. En dat is, gezien hun gedrag in het Midden-Oosten niet geheel vreemd. Beide partijen zijn wat mij betreft hier gewoon enorm de mist in gegaan, mede door blindelings vertrouwen van eigen kant "dat het allemaal wel goed zal komen" en dat het eigen imago belangrijker is dan alles. Het imago van Israel dat het "de baas is" en het imago van de activisten "die de Israelische machtsbasis wel even zouden doorbreken". Uiteindelijk moesten ze beiden huilen.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:32 schreef Hathor het volgende:
Tsja, zo kun je het natuurlijk ook bekijken. Ik blijf van mening dat wanneer je je voordoet als vreedzame activist, maar tegelijkertijd wel slag en steekwapens draagt, er iets behoorlijk stinkt. Dan kan het wel niet de intentie vooraf zijn om het Israelische leger aan te vallen, maar echt vreedzaam is het natuurlijk niet meer wanneer je je vooraf al bewapend, en bij het zicht van de eerste de beste militair als een dolle stier gaat gedragen. Ik geloof geen seconde dat er slachtoffers waren gevallen wanneer ze de inspectie gewoon hadden laten gebeuren. Maar nee....ze kwamen op het briljante idee om militairen aan te vallen.
Allah Al Watan Al Malik
Ok, dat beide partijen fout zijn ben ik wel met je eens, en dat geeft me een vreemd gevoel.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die mensen kunnen de intentie van de enterende soldaten ook niet ruiken natuurlijk. Want let wel, in de ogen van de activisten zijn de Israelische soldaten gewoon vijanden. En dat is, gezien hun gedrag in het Midden-Oosten niet geheel vreemd. Beide partijen zijn wat mij betreft hier gewoon enorm de mist in gegaan, mede door blindelings vertrouwen van eigen kant "dat het allemaal wel goed zal komen" en dat het eigen imago belangrijker is dan alles. Het imago van Israel dat het "de baas is" en het imago van de activisten "die de Israelische machtsbasis wel even zouden doorbreken". Uiteindelijk moesten ze beiden huilen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
de hele actie was uiteraard provocatie pur sang van de flotilla.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wel apart, want als je echt van plan met om militairen aan te vallen (als dat dus het doel was), dan zou je verwachten dat je toch wel wat betere bewapend bent dan dat.
ik vraag me af waarom men zich steeds richt op israel terwijl de andere buurlanden van palestina de palestijnen veel meer dwars zitten. Hoor je geen hond over terwijl dat veel schrikbarender is.
volgensmij vergeten mensen dat de israelische commando's als primair wapen een paintball geweer of zo hadden.
pas toen ze zwaar werden aangevallen trokken ze hun side-arm.
maar goed, uiteraard zij jij messen, stalen pijpen, knuppels en ander zwaar gereedschap niet als dodelijk wapen he...
het was godverdomme aangekondigdquote:Op donderdag 23 september 2010 11:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die mensen kunnen de intentie van de enterende soldaten ook niet ruiken natuurlijk. Want let wel, in de ogen van de activisten zijn de Israelische soldaten gewoon vijanden. En dat is, gezien hun gedrag in het Midden-Oosten niet geheel vreemd. Beide partijen zijn wat mij betreft hier gewoon enorm de mist in gegaan, mede door blindelings vertrouwen van eigen kant "dat het allemaal wel goed zal komen" en dat het eigen imago belangrijker is dan alles. Het imago van Israel dat het "de baas is" en het imago van de activisten "die de Israelische machtsbasis wel even zouden doorbreken". Uiteindelijk moesten ze beiden huilen.
als het vredige activisten zijn en zoveel weten over israel dan wisten ze ook dat ze niet moeten lopen gaan klooien met een van de beste elite-eenheden ter wereld.
hele actie was pure provocatie en men hoopte gewoon op doden, vind het nog een bescheiden aantal die acht
Wat is Freedom House?quote:Op donderdag 23 september 2010 11:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet dat ik ergens partij voor kies is de kritiek op de Mensenrechtenraad natuurlijk niet uit de lucht gegrepen. Volgens de Freedom House dekt de Raad sommige ernstige mensenrechtenschendingen zelfs toe.
Wanneer je de samenstelling van de Raad nader beschouwd is de meerderheid van de 47 lidstaten niet vrij, of slechts gedeeltelijk vrij.
Die Amerikanen die op grote schaal mensenrechten schenden zijn natuurlijk betrouwbaar.quote:Funding
In 2001 Freedom House had income of around $11m, increasing to over $26m in 2006.[12] Much of the increase was due to an increase between 2004 and 2005 in US government federal funding, from $12m to $20m.[12] Federal funding fell to around $10m in 2007, but still represented around 80% of Freedom House's budget.[12] As one scholar noted, "This is unusual, especially when one considers that the organizations involved in the assessment and monitoring of human rights, democracy and freedom in the world refuse on principle - as a guarantee of their independence and credibility - government funding."[12]
Freedom House receives the majority of its funding from the U.S. government through the National Endowment for Democracy, USAID, and the State Department. It also receives some funding from foundations such as the Bradley Foundation, the Smith Richardson Foundation, the Dutch government, the Nicholas B. Ottaway Foundation, the John D. and Catherine T. MacArthur Foundation, the John S. & James L. Knight Foundation, the John Hurford Foundation, and a list of others.
Dus als ik het aankondig mag ik Israelische schepen in internationale wateren enteren?quote:Op donderdag 23 september 2010 11:43 schreef daviddegroot het volgende:
[..]
het was godverdomme aangekondigd
als het vredige activisten zijn en zoveel weten over israel dan wisten ze ook dat ze niet moeten lopen gaan klooien met een van de beste elite-eenheden ter wereld.
hele actie was pure provocatie en men hoopte gewoon op doden, vind het nog een bescheiden aantal die acht
ja ga maar lekker duitse schepen enteren op de noordzee voor de lol...quote:Op donderdag 23 september 2010 11:45 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Dus als ik het aankondig mag ik Israelische schepen in internationale wateren enteren?
feit is dat Hamas en andere terreurorganisaties op allerlei manieren wapens binnensmokkelen.
wanneer ze niet hadden ingegrepen kwam er weer een flotilla, weer een weer een, totdat het standaard werd en men er ook wapens tussen ging drukken....
Prima dat jij de geloofwaardigheid van deze NGO betwijfelt, maar daarmee is de kritiek op de Mensenrechtenraad en haar disproportionele aandacht voor Israël niet van tafel.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:43 schreef Farang het volgende:
[..]
Wat is Freedom House?
[..]
Die Amerikanen die op grote schaal mensenrechten schenden zijn natuurlijk betrouwbaar.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Kofi Annan heeft toen ook aan de noodbel getrokken.quote:
[..]
Prima dat jij de geloofwaardigheid van deze NGO betwijfelt, maar daarmee is de kritiek op de Mensenrechtenraad en haar disproportionele aandacht voor Israël niet van tafel.
bronquote:Annan kapittelt Mensenrechtenraad
(Novum/AP) - VN-secretaris-generaal Kofi Annan heeft de VN-Mensenrechtenraad woensdag opgeroepen een onpartijdige houding aan te nemen in het conflict tussen Israël en de Palestijnen en gezegd dat het hoog tijd wordt aandacht te besteden aan 'ernstiger' conflicten zoals Darfur.
Dinsdag weigerde de raad, waar 47 landen zitting in hebben, de regering van Sudan verantwoordelijk te stellen voor wreedheden die worden begaan in de westelijke regio Darfur, waar sinds 2003 meer dan 200 duizend mensen zijn omgekomen en 2,5 miljoen op de vlucht gedreven.
Met 22 tegen 20 stemmen verwierp de raad, die in de zes maanden van zijn bestaan alleen Israël verschillende malen op de vingers heeft getikt, een door de Europese Unie en Canada ingediende resolutie waarin de Sudanese regering werd opgeroepen de personen te vervolgen die verantwoordelijk zijn voor de moorden, martelingen en verkrachtingen in Darfur. In plaats daarvan werd met steun van de moslimlanden een Afrikaans voorstel aangenomen waarin alle partijen in het conflict worden opgeroepen zich te onthouden van mensenrechtenschendingen.
"Er zijn beslist andere situaties, naast die in het Midden-Oosten, die het verdienen op een speciale zitting van deze raad te worden besproken", zei Annan in een verklaring die werd voorgelezen door de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten Louise Arbour. "Ik zou denken dat Darfur een flagrant voorbeeld is."
De stemming in de Mensenrechtenraad, die in juni in de plaats is gekomen van de in diskrediet geraakte Mensenrechtencommissie, volgde na maanden gesteggel tussen de westerse landen en de door Algerije aangevoerde 'Afrikaanse' groep over een stellingname met betrekking tot Darfur. In de Afrikaanse resolutie blijft de regering van president Omar al-Bashir, die de zogenaamde Janjaweed-milities op Darfur heeft afgestuurd, buiten schot. De Janjaweed hebben volgens ooggetuigen honderden dorpen met de grond gelijk gemaakt, de inwoners vermoord en hun vee gestolen.
De Sudanese afgevaardigde naar de raad, Ibrahim Mirghani, zei dat de situatie in Darfur is verbeterd. En de ambassadeur van Jordanië, Mousa Burayzat, zei dat de internationale nieuwsmedia de werkelijkheid vertekenen. Maar Arbour zei dat de wreedheden in Darfur onverminderd doorgaan en dat de Sudanese regering en de met haar verbonden en deels actief door haar gesteunde milities verantwoordelijk blijven voor de ernstigste schendingen.
Ook de coördinator humanitaire zaken van de VN, Jan Egeland, oefende kritiek op 'Darfur-ontkenners'. "Het is heel vreemd dat de leden van de raad zo lang over Darfur hebben gezwegen", zei hij. ,,Het is duidelijk dat zij de verkrachte vrouwen en mishandelde burgers niet hebben ontmoet, dat zij het werkelijke beeld niet onder ogen hebben gehad."
Voor de Amerikaanse VN-ambassadeur John Bolton was de uitslag van de stemming typerend voor het slechte functioneren van de mensenrechtenraad en een 'zware last' voor degenen die ervoor hebben gepleit het met de raad te proberen.
Meer dan een derde van de landen in de raad behoren tot de 57 landen tellende Organisatie van de Islamitische Conferentie. Met steun van China, Rusland, India, Cuba, Afrikaanse landen en - soms - Latijns-Amerikaanse landen kunnen zij het beleid bepalen.
Wil de raad zich een plaats verwerven als een van de toporganen van de VN, waarschuwde Annan in zijn verklaring, dan zullen de leden coalities moeten vormen op basis van principes en de wil om overal in de wereld de mensenrechten hoog te houden, en zich niet laten opdelen langs de lijn noord-zuid of ontwikkeld-onontwikkeld. "Alleen door zulke moed en standvastigheid te tonen kunt u vermijden de vele mensen teleur te stellen die in hun strijd voor de mensenrechten naar de VN kijken."
Waarmee de disproportionele aandacht voor Israel en de samenstelling van de Raad (en het verband ertussen) nog steeds niet bewezen is. En dat is dus mijn kritiek op de kritiek van deze NGO.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:10 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Prima dat jij de geloofwaardigheid van deze NGO betwijfelt, maar daarmee is de kritiek op de Mensenrechtenraad en haar disproportionele aandacht voor Israël niet van tafel.
Allah Al Watan Al Malik
Zijn opvolger Ban Ki-moon heeft dezelfde kritiek geuit.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:17 schreef Mylene het volgende:
[..]
Kofi Annan heeft toen ook aan de noodbel getrokken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom reageer je dan altijd zo fel in dit soort topics? Volgens mij ben jij heel erg begaan met je broeders, meer dan met de kafirs.quote:Op donderdag 23 september 2010 11:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mij kan het bestaan van een Joodse staat geen anus schelen. En dat je de term "Dar al Islam" gebruikt (als een soort van statische bepaling van grondrechten of grenslijnen) laat al zien dat je vrij weinig van dat soort zaken begrijpt. Je retoriek wordt in ieder geval gedeelt door Hamas. Ik zou er trots op zijn als ik jou was.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dit is helemaal niet wat het Freedom House heeft beweerd of gesuggereerd. Ik heb het klip en klaar in mijn eerste bijdrage in deze topic vermeld dat de stelling van haar was, dat de Raad sommige ernstige mensenrechtenschendingen toedekt.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarmee de disproportionele aandacht voor Israel en de samenstelling van de Raad (en het verband ertussen) nog steeds niet bewezen is. En dat is dus mijn kritiek op de kritiek van deze NGO.
Het dus gaat met name over een consequente aanpak.
Maar doe maar lekker kritiek hebben!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hé pro israel mensen kunnen jullie ook inhoudelijk reageren ipv persoonlijk te worden en een user te gaan afzeiken. Of is dat de manier hoe er discussies gevoerd worden. In dat opzicht zijn jullie dan net zo erg als die raad waar jullie zo tegen zijn.
Ach, Egypte vergast de Palestijnen zelfs (!!!), en je hoort er nooit iemand over...quote:Op donderdag 23 september 2010 12:36 schreef daviddegroot het volgende:
[..]
trekje van al die moslims
palestijnen word beestachtig behandeld in de niet israelische buurlanden, ook grenzen pottdicht, geen hulp.
of de marokkaanse muur waarbij de marokkaanse regering negers in de wijstij dropt zodat ze sterven
maar dat zijn moslims en daar hebben we het dan niet over.
de islam is echt het kanker van samenlevingen allom
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Mutant doet alsof hij zo heel genuanceerd en onpartijdig is, ik stel dat aan de kaak.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:38 schreef Basp1 het volgende:
Hé pro israel mensen kunnen jullie ook inhoudelijk reageren ipv persoonlijk te worden en een user te gaan afzeiken. Of is dat de manier hoe er discussies gevoerd worden. In dat opzicht zijn jullie dan net zo erg als die raad waar jullie zo tegen zijn.
Dat ik zelf partijdig ben lijkt me evident, maar daar doe ik ook niet moeilijk over.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Daar draag jij zelf ook aan bij met uitlatingen 'als zure reacties van Israël lovers'. Dit is niet bepaald verheffend of constructief te noemen.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf!
Verbeter de wereld, begin bij jezelf!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het heeft in ieder geval niet meteen de negatieve en denigrende ondertoon die ik hier toch bij veel andere reacties wel lees. Maar ook dat zal wel weer aan mijn perceptie liggen.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:40 schreef damian5700 het volgende:
Daar draag jij zelf ook aan bij met uitlatingen 'als zure reacties van Israël lovers'. Dit is niet bepaald verheffend of constructief te noemen.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf!
Je komt zelf het topic binnen door meteen op de man te spelen hoor. Dan kun je nu wel krampachtig overheen proberen te lullen met eenquote:
[..]
Het heeft in ieder geval niet meteen de negatieve en denigrende ondertoon die ik hier toch bij veel andere reacties wel lees. Maar ook dat zal wel weer aan mijn perceptie liggen.
enzo. Maar het maakt het toch niet minder waar.Dus doe gewoon zelf ook normaal.
Dit voldoet toch niet aan jouw eigen norm om inhoudelijk te reageren? Je bent heel selectief bezig door anderen ineens de maat te nemen op voorwaarden die jij stelt en zelf niet eens nakomt.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het heeft in ieder geval niet meteen de negatieve en denigrende ondertoon die ik hier toch bij veel andere reacties wel lees.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik speel op de groep pro israel mensen ja dat geef ik ook meteen toe. Dat is IMO nog steeds heel wat anders als een stel wolven die 1 persoon eruit pikken en daarop al hun aanvallen openen.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:49 schreef Mylene het volgende:
[..]
Je komt zelf het topic binnen door meteen op de man te spelen hoor. Dan kun je nu wel krampachtig overheen proberen te lullen met een
Dus doe gewoon zelf ook normaal.
Het is natuurlijk wel makkelijk om 1 persoon aan te vallen maar daardoor geraak je op den duur nog meer van de werkelijkheid vervreemd omdat men elkaar napraat en daardoor denken dat dat het enigste zwart wit antwoord is wat bestaat. Terwijl de nuance op deze manier nog meer kwijt raakt.
deze user vind het normaal dat een organisatie zich in korte tijd meerdere malen bij incidentjes met israel er direct bovenop zit itt tot honderduizenden doden, miljoenen vluchtelingen en verkrachtingen elders.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik speel op de groep pro israel mensen ja dat geef ik ook meteen toe. Dat is IMO nog steeds heel wat anders als een stel wolven die 1 persoon eruit pikken en daarop al hun aanvallen openen.
Het is natuurlijk wel makkelijk om 1 persoon aan te vallen maar daardoor geraak je op den duur nog meer van de werkelijkheid vervreemd omdat men elkaar napraat en daardoor denken dat dat het enigste zwart wit antwoord is wat bestaat. Terwijl de nuance op deze manier nog meer kwijt raakt.
Het draagt niet bij aan de discussie omdat het zo kan verzanden in verder persoonlijk geneuzel. Users die zich wellicht aangesproken voelen en daar dan weer op reageren. Voor je het weet is de topic verkloot hierdoor.quote:
[..]
Ik speel op de groep pro israel mensen ja dat geef ik ook meteen toe. Dat is IMO nog steeds heel wat anders als een stel wolven die 1 persoon eruit pikken en daarop al hun aanvallen openen.
Ik moet deze toch even quoten, want waar heb je mij zien beweren dat ik het normaal vindt dat ze ook niet naar andere conflicten kijken?quote:Op donderdag 23 september 2010 12:57 schreef daviddegroot het volgende:
[..]
deze user vind het normaal dat een organisatie zich in korte tijd meerdere malen bij incidentjes met israel er direct bovenop zit itt tot honderduizenden doden, miljoenen vluchtelingen en verkrachtingen elders.
Dat zijn zulke topics over israel hier op fok bij voorbaat al.quote:Op donderdag 23 september 2010 13:00 schreef Mylene het volgende:
Voor je het weet is de topic verkloot hierdoor.
Israel zat fout. Klaar. Als Iran een soortgelijk kunstje zou flikken dan was dat een haat-topic geworden waar Fokkers over elkaar heen zouden buitelen om te verklaren dat er een bom op Iran moet worden geflikkerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
