Het is niet zonder reden dat die middelen op de verpakking hebben staan dat ze niet zijn goedgekeurd als algemeen geneesmiddel. Hun werking is niet algemeen genoeg om door de keuring heen te komen. In plaats van dat het bij 90 tot 100 procent van de doelgroep werkt, werkt het bij een veel kleiner deel of was de werking even groot als bij de placebo-groep. Dus het verkopen als werkzaam maar alternatief geneesmiddel kun je beschouwen als oplichting ja.quote:Op maandag 20 september 2010 12:15 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee, roepen en elkaar napraten dat het allemaal bedrog is, dat is een argument.
Wat de boer niet kent, dat vreet ie niet. En wat ie niet snapt kan gewoon niet waar zijn. Klinkt bekend?
quote:Op maandag 20 september 2010 13:18 schreef notagain het volgende:
heb een MP advertentie geplaatst
kijken of er een mongool intrapt, stuur ik hem gewoon een stukje glas op
kost nu slecht 25 euro per flesquote:Op maandag 20 september 2010 13:23 schreef Farenji het volgende:
Tahitiaans Noni-sap, kent iemand dat nog?
Dat is gewoon veredelde bessensap (maar dan afkomstig uit Tahiti!!!) dat volgens de geruchten alles kon genezen, futloosheid, zweetvoeten, winderigheid, cholesterol, het was overal goed voor, het genas zelfs kanker en aids. Het werd in een schimmig pyramidespel-achtige constructie verkocht, door heel vasthoudende pittige dames die alleen zo vasthoudend waren omdat ze zelf hun halve spaarbankboekje in dat spul hadden gestopt en het geld nu terug moesten verdienen.
Voor 1 fles betaal je een euro of 100 en uiteraard werd het pas echt werkzaam als je minimaal een fles of 10 naar binnen goot.
Handopleggingen blijven briljant natuurlijk.quote:Op maandag 20 september 2010 13:33 schreef Granduppaaaaah het volgende:
Krijg ook erg de neiging om me te adverteren als helderziend.
Oe, SBS en RTL 4 die lukraak mensen aanneemt en als helderziend aan het werk zet, die vervolgens onprofessionele en verrijkende maatregelen aanraden aan de zwakzinnige bellers.
en dan een blik er neerzetten met magische aarde van een tibetaans kerkhof die de geeste weg houdt.quote:Op maandag 20 september 2010 13:38 schreef Kapitein_Tarrelbaard het volgende:
[..]
Handopleggingen blijven briljant natuurlijk.
Of ga klopgeesten terugsturen naar gene zijde voor honderden euro's want het is natuurlijk levensgevaarlijk.
Gewoon een beetje met een verenkwast en een wierrokvat prevelend door de kamer dansen.
Oh serieus!?quote:Op maandag 20 september 2010 13:35 schreef notagain het volgende:
[..]
kost nu slecht 25 euro per fles
ik ben benieuwdquote:Op maandag 20 september 2010 13:18 schreef notagain het volgende:
heb een MP advertentie geplaatst
kijken of er een mongool intrapt, stuur ik hem gewoon een stukje glas op
Die aarde raakt natuurlijk verzadigd met energie na een jaar of twee en dan kan het ectoplasma overvloeien waardoor de kwade energie een pad baant naar onze wereld dus dient het ook om de 2 jaar vervangen worden.quote:Op maandag 20 september 2010 13:40 schreef notagain het volgende:
[..]
en dan een blik er neerzetten met magische aarde van een tibetaans kerkhof die de geeste weg houdt.
dit blik moeten ze dan huren a 100 euro per maand en 2x per jaar moet die weer gezegend worden a 250 euro
en dan gewoon op fora als viva, vrouwonline, libelle en dergelijk positieve berichten plaatsen over de superwerkingquote:Op maandag 20 september 2010 13:43 schreef Kapitein_Tarrelbaard het volgende:
[..]
Die aarde raakt natuurlijk verzadigd met energie na een jaar of twee en dan kan het ectoplasma overvloeien waardoor de kwade energie een pad baant naar onze wereld dus dient het ook om de 2 jaar vervangen worden.
Wij moeten naar de kamer van koophandel.
quote:Op maandag 20 september 2010 13:47 schreef notagain het volgende:
[..]
en dan gewoon op fora als viva, vrouwonline, libelle en dergelijk positieve berichten plaatsen over de superwerking
http://www.ted.com/talks/lang/eng/james_randi.htmlquote:
quote:Op maandag 20 september 2010 12:39 schreef Kapitein_Tarrelbaard het volgende:
[..]
Dit is je doelgroep ts.
Goed bestuderen.
Mijn eerder aangehaalde BBC Horizon documentaire is ook erg interessant Daarin gaan ze ook de uitdaging aan om die miljoen van Randi te claimenquote:Op maandag 20 september 2010 14:25 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
http://www.ted.com/talks/lang/eng/james_randi.html
Een filmpje voor je, begint eerst met van die mediums af te zeiken. Maar halverwege heeft hij het over homeopathie. Misschien dat het je dan duidelijk wordt waarom homeopathie oplichting is.
Goeie ad populum!quote:Op maandag 20 september 2010 12:01 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En omdat het niet werkt, maken miljoenen mensen over de hele wereld er dagelijks gebruik van? Omdat het niet werkt beginnen steeds meer mensen het te gebruiken?
Met die A. Vogel tabletten heb ik wel goede ervaring eigenlijk. Tegenwoordig overgenomen door VSM, gebruik altijd Nysileen en tonsiotreen en dat werkt gewoon prima. Net als calendulan zalf.quote:Op zondag 19 september 2010 22:00 schreef dr.dunno het volgende:
[ link | afbeelding ]
+ acupunctuur, holistische fysiotherapie en weet ik wat nog meer voor onzin ik patiënten al over heb gehoord.
allemaal omdat mensen veelal te dom zijn om eerst naar een arts te gaan, of denken dat een kwakzalver zonder enige medische kennis van zaken het ook wel weet; goede kwakzalvers als A Vogel zijn er multimiljonair mee geworden.
Vent, nog een keer: als het niet zou werken, waarom maken er dan dagelijks miljoenen mensen gebruik van? En als die gecertificeerde homeopatische artsen natuurlijk ook.quote:Op maandag 20 september 2010 14:25 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
http://www.ted.com/talks/lang/eng/james_randi.html
Een filmpje voor je, begint eerst met van die mediums af te zeiken. Maar halverwege heeft hij het over homeopathie. Misschien dat het je dan duidelijk wordt waarom homeopathie oplichting is.
Omdat veel mensen zich niet realiseren hoe groot de invloed van je hersenen op je lichaam is?quote:Op maandag 20 september 2010 20:07 schreef vogeltjesdans het volgende:
Vent, nog een keer: als het niet zou werken, waarom maken er dan dagelijks miljoenen mensen gebruik van? En als die gecertificeerde homeopatische artsen natuurlijk ook.
Oja en acupunctuur is natuurlijk ook onzin. En voetreflexologie natuurlijk ook.
Ja, dat klopt. Die is enorm. Maar als het met reguliere geneeskunde niet lukt en met homeopatische middelen wel, wat werkt dan?quote:Op maandag 20 september 2010 20:16 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Omdat veel mensen zich niet realiseren hoe groot de invloed van je hersenen op je lichaam is?
Horoscopen staan in elke krant.quote:Op maandag 20 september 2010 20:07 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Vent, nog een keer: als het niet zou werken, waarom maken er dan dagelijks miljoenen mensen gebruik van? En als die gecertificeerde homeopatische artsen natuurlijk ook.
Oja en acupunctuur is natuurlijk ook onzin. En voetreflexologie natuurlijk ook.
Nogmaals, je ad populums zijn natuurlijk gee argumenten. Wat werkt kan worden nagebootst in experimenten, punt.quote:Op maandag 20 september 2010 20:07 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Vent, nog een keer: als het niet zou werken, waarom maken er dan dagelijks miljoenen mensen gebruik van? En als die gecertificeerde homeopatische artsen natuurlijk ook.
Oja en acupunctuur is natuurlijk ook onzin. En voetreflexologie natuurlijk ook.
Dat heeft er niks mee te maken en dat weet jij ook wel.quote:Op maandag 20 september 2010 20:52 schreef XtremeNL het volgende:
[..]
Horoscopen staan in elke krant.
Dat is alles.
quote:Op maandag 20 september 2010 20:59 schreef Zith het volgende:
[..]
Nogmaals, je ad populums zijn natuurlijk gee argumenten. Wat werkt kan worden nagebootst in experimenten, punt.
Zoals met zat zaken waar de reguliere geneeskunde niet uitkomt en de alternatieve wel?quote:
Een theetje tegen baarmoederhalskanker?quote:Op maandag 20 september 2010 21:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
[..]
Zoals met zat zaken waar de reguliere geneeskunde niet uitkomt en de alternatieve wel?
Nogmaals, toon maar aanquote:Op maandag 20 september 2010 21:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
[..]
Zoals met zat zaken waar de reguliere geneeskunde niet uitkomt en de alternatieve wel?
Dus homeopathische middelen = waarheid? Dat is 'm juist, dat is dus niet zo. Homeopatische middelen kúnnen wel aanslaan, maar het is niet voldoende bewezen dat dat door de inhoud komt om goedgekeurd te worden door de Keuringsraad. Dus óf de werking komt teveel overeen met de placebo-groep, óf het werkt bij een te laag percentage mensen om als medicijn dienst te doen.quote:Op maandag 20 september 2010 20:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ja, dat klopt. Die is enorm. Maar als het met reguliere geneeskunde niet lukt en met homeopatische middelen wel, wat werkt dan?
De waarheid is dat wat werkt.
als ze al aanslaan is dat niet door de samenstelling van het product.quote:Op maandag 20 september 2010 21:17 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Dus homeopathische middelen = waarheid? Dat is 'm juist, dat is dus niet zo. Homeopatische middelen kúnnen wel aanslaan, maar het is niet voldoende bewezen dat dat door de inhoud komt om goedgekeurd te worden door de Keuringsraad. Dus óf de werking komt teveel overeen met de placebo-groep, óf het werkt bij een te laag percentage mensen om als medicijn dienst te doen.
Het werkt dus niet genoeg om een echt geneesmiddel te zijn, anders had het het wel geweest.
Ik kan me ergens nog wel voorstellen dat er enkelingen zijn die gevoelig genoeg zijn voor een bestanddeel, maar zoiets kun je niet als algemeen geneesmiddel presenteren.quote:Op maandag 20 september 2010 21:27 schreef tjoptjop het volgende:
als ze al aanslaan is dat niet door de samenstelling van het product.
Nee, ik zei: "wat werkt is waarheid". Talloze mensen hebben er baat bij. Zoals ook zoveel mensen baat hebben bij reguliere geneeskunde.quote:Op maandag 20 september 2010 21:17 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Dus homeopathische middelen = waarheid?
En daarom worden alternatieve geneeswijzen dus ook vergoed? Omdat ze dus niet werken?quote:Dat is 'm juist, dat is dus niet zo. Homeopatische middelen kúnnen wel aanslaan, maar het is niet voldoende bewezen dat dat door de inhoud komt om goedgekeurd te worden door de Keuringsraad. Dus óf de werking komt teveel overeen met de placebo-groep, óf het werkt bij een te laag percentage mensen om als medicijn dienst te doen.
Het werkt dus niet genoeg om een echt geneesmiddel te zijn, anders had het het wel geweest.
Het is dusdanig verdunt dat er misschien hooguit nog één molecuul van de werkzame stof inzitquote:Op maandag 20 september 2010 21:29 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Ik kan me ergens nog wel voorstellen dat er enkelingen zijn die gevoelig genoeg zijn voor een bestanddeel, maar zoiets kun je niet als algemeen geneesmiddel presenteren.
Omdat ze dan die klanten kunnen binnenslepen gekkiequote:Op maandag 20 september 2010 21:31 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nee, ik zei: "wat werkt is waarheid". Talloze mensen hebben er baat bij. Zoals ook zoveel mensen baat hebben bij reguliere geneeskunde.
[..]
En daarom worden alternatieve geneeswijzen dus ook vergoed? Omdat ze dus niet werken?
Het punt van homeopathie is dat ze een normaal middel (zeg, een plant) vermengen met water, dit zo erg verdunnen dat er niets meer van over blijft (lees dus een handje moleculen of of zelfs helemaal niets), en dan claimen dat water geheugen heeft.quote:Op maandag 20 september 2010 21:29 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Ik kan me ergens nog wel voorstellen dat er enkelingen zijn die gevoelig genoeg zijn voor een bestanddeel, maar zoiets kun je niet als algemeen geneesmiddel presenteren.
quote:Op maandag 20 september 2010 21:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
Okee, en waarom wordt er dan zoveel alternatieve geneeskunde door de verzekeraars vergoed? Omdat het niet werkt?
quote:Op maandag 20 september 2010 21:35 schreef Zith het volgende:
[..]
Omdat ze dan die klanten kunnen binnenslepen gekkie
Ach, tot een paar jaar geleden werd zo'n therapievorm nog vergoed waarbij de therapeut de cliënt gewoon aan het aftrekken wasquote:Op maandag 20 september 2010 21:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
Okee, en waarom wordt er dan zoveel alternatieve geneeskunde door de verzekeraars vergoed? Omdat het niet werkt?
http://www.masaru-emoto.net/english/e_ome_home.htmlquote:
Ook een verzekerde klant is een klant, het maakt de distributeur niet uit wie er betaalt, als er maar betaald wordt, me dunkt.quote:Op maandag 20 september 2010 21:49 schreef vogeltjesdans het volgende:
Het "klanten binnenhalen" is grote onzin, want iedereen is verplicht verzekerd![]()
En dus betalen ze maar gewoon voor miljoenen mensen over de hele wereld die alternatieve geneeswijzen verkiezen, ook al weten de verzkeraars dat die niet werken? Dat geloof je echt?quote:Op maandag 20 september 2010 21:56 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Ook een verzekerde klant is een klant, het maakt de distributeur niet uit wie er betaalt, als er maar betaald wordt, me dunkt.
Volgens mij deed ik dat zojuist toen ik je de vergoedingenlijst voor alternatieve geneeswijzen liet zien. Of ben je echt zo naief dat je gelooft dat verzekeraars zoveel niet werkende therapieen vergoeden?quote:Op maandag 20 september 2010 21:52 schreef tjoptjop het volgende:
Maar ga je de werking van homeopathie nog even aantonen, anders dan "miljoenen mensen gebruiken het"
Idd, shampoo met parel schilfersquote:Op maandag 20 september 2010 21:45 schreef Mendeljev het volgende:
Die shampoos van tegenwoordig. Met Q10 en vitamine B6 en nog meer van dat soort zooi maar ik heb nog nooit gehoord van de daadwerkelijke werking van de componenten? Je gaat toch geen zeep kopen met vitaminen er in?
Ik heb het over homeopathie,quote:Op maandag 20 september 2010 22:01 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Volgens mij deed ik dat zojuist toen ik je de vergoedingenlijst voor alternatieve geneeswijzen liet zien. Of ben je echt zo naief dat je gelooft dat verzekeraars zoveel niet werkende therapieen vergoeden?
Vraag anders je arts even, knakker. Ik begin zowat mijn oogballen uit mijn schedel te zeiken van jouw geleuter.
Het basispakket is verplicht.quote:Op maandag 20 september 2010 21:49 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het "klanten binnenhalen" is grote onzin, want iedereen is verplicht verzekerd![]()
Waarom weten verzekeraars wel dat het werkt en wetenschappers / doctoren niet?quote:Op maandag 20 september 2010 21:58 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En dus betalen ze maar gewoon voor miljoenen mensen over de hele wereld die alternatieve geneeswijzen verkiezen, ook al weten de verzkeraars dat die niet werken? Dat geloof je echt?
Ad populumquote:Op maandag 20 september 2010 21:58 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En dus betalen ze maar gewoon voor miljoenen mensen over de hele wereld die alternatieve geneeswijzen verkiezen,
argumentum ad verecundiamquote:ok al weten de verzkeraars dat die niet werken? Dat geloof je echt?
Ja en alle alternatieve therapieen zitten bij elke verzekeraar. Dus wat nou klanten binnenhalen.quote:
Hals, artsen schrijven het in voorkomend geval zelfs voor.quote:Op maandag 20 september 2010 22:05 schreef Zith het volgende:
[..]
Waarom weten verzekeraars wel dat het werkt en wetenschappers / doctoren niet?
Doe niet zo dogmatisch en kijk naar de wetenschap. Het idee achter homeopathie is een belachelijke religieuze aanname en er is geen enkel bewijs dat het meer effect heeft dan placebo's, terwijl er ontelbare onderzoeken naar gedaan zijn.quote:Op maandag 20 september 2010 22:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ja en alle alternatieve therapieen zitten bij elke verzekeraar. Dus wat nou klanten binnenhalen.
Er is geen verzekeraar die iets gaat vergoeden als dat niet aantoonbaar werkt. Stop nu maar met proberen om iets te veroordelen wat je toch niet snapt. Gelukkig doen mensen en instanties die daarover beslissen dat wel.
Mag ik hier even van bekomenquote:Op maandag 20 september 2010 22:11 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Doe niet zo dogmatisch en kijk naar de wetenschap. Het idee achter homeopathie is een belachelijke religieuze aanname en er is geen enkel bewijs dat het meer effect heeft dan placebo's, terwijl er ontelbare onderzoeken naar gedaan zijn.
Je kunt wel blijven zeuren over miljoenen laaggeschoolden die erin trappen, maar nogmaals, we hebben ook miljarden Christenen die denken dat er iemand luistert als ze bidden...
het is inhoudelijk beter dan je fallaciesquote:Op maandag 20 september 2010 22:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Hals, artsen schrijven het in voorkomend geval zelfs voor.
Laat je latijn trouwens maar achterwege, het staat zo dommig als je niets inhoudelijks te melden hebt.
Maar ik begrijp dat jouw argumentatie ophoudt bij "miljoenen mensen gebruiken het" en "verzekeraars vergoeden het, dus zal het wel helpen anders doen ze dat niet"quote:Op maandag 20 september 2010 22:14 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Mag ik hier even van bekomenLeg ik net uit dat verzekeraars echt geen charitatieve instellingen zijn die maar wat graag niet werkende therapieen vergoeden, komt Jaap Aap weer om de bocht
Tuurlijk. Talloze onderzoeken tonen aan dat het niet werkt en toch vergoeden ze hetWacht, ik ren even naar de keuken voor een teiltje
Ha, ninja edit![]()
Verzekeraars hebben klanten, ze verzekeren wat hun klanten willen. Die betalen er immers voor.quote:Op maandag 20 september 2010 22:14 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Mag ik hier even van bekomenLeg ik net uit dat verzekeraars echt geen charitatieve instellingen zijn die maar wat graag niet werkende therapieen vergoeden, komt Jaap Aap weer om de bocht
Tuurlijk. Talloze onderzoeken tonen aan dat het niet werkt en toch vergoeden ze hetWacht, ik ren even naar de keuken voor een teiltje
Ha, ninja edit![]()
Nou... ben bang van niet. Mijn argumentatie over de vergoedingen (waar je nog altijd niet op in gaat) snijdt in ieder geval meer hout dan jouw fecalienquote:Op maandag 20 september 2010 22:15 schreef Zith het volgende:
[..]
het is inhoudelijk beter dan je fallacies
Dat verzekeraars iets vergoeden is nou niet echt een goed argument voor de werking ervan. Als je nou eens met een goed onderzoek oid zou komen.quote:Op maandag 20 september 2010 22:17 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nou... ben bang van niet. Mijn argumentatie over de vergoedingen (waar je nog altijd niet op in gaat) snijdt in ieder geval meer hout dan jouw fecalien
Aha. Dus als hun klanten allemaal een penispomp in het basispakket willen, gaan ze dat vergoeden? Volgens mij worden steeds minder dingen vergoed, maar laten ze de alternatieven toch nog steeds aangetast.quote:Op maandag 20 september 2010 22:16 schreef Boekenwurm het volgende:
Verzekeraars hebben klanten, ze verzekeren wat hun klanten willen. Die betalen er immers voor.
Dat is mooi. Wil je nou een ballon? Met jou zijn er miljoenen mensen over de hele aardbol die op de ene manier baat hebben bij homeopathie. Of dat nou aan het placebo effect ligt of niet, het werkt voor die mensen. Maar goed, jij weet het natuurlijk beter dan al die miljoenen mensen die wel degelijk effect zien. Hoe heb ik zo dom kunnen zijnquote:Doe niet zo ontzettend achterlijk en lees gewoon eens wat homeopathie is. In tegenstelling tot jou ben ik namelijk wel op de hoogte van het verhaal er achter.
Dus verzekeraars werken willens en wetens mee aan oplichtingen? Vertel jij ze dat even of doe ik het?quote:Maar als jij lekker opgelicht wil blijven worden, ga je gang.
Precies, als maar genoeg idioten ergens intrappen doen de verzekeraars daar wel aan mee, anders doet een van de concurrenten het en stoppen alle idioten daar hun geld in.quote:Op maandag 20 september 2010 22:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Aha. Dus als hun klanten allemaal een penispomp in het basispakket willen, gaan ze dat vergoeden? Volgens mij worden steeds minder dingen vergoed, maar laten ze de alternatieven toch nog steeds aangetast.
Ik ben dan ook wetenschappelijk opgeleid, terwijl de gemiddelde persoon een IQ van 100 heeft. Geen wonder dat miljoenen mensen daadwerkelijk geloven dat ze beter worden van water of melkpoeder.quote:[..]
Dat is mooi. Wil je nou een ballon? Met jou zijn er miljoenen mensen over de hele aardbol die op de ene manier baat hebben bij homeopathie. Of dat nou aan het placebo effect ligt of niet, het werkt voor die mensen. Maar goed, jij weet het natuurlijk beter dan al die miljoenen mensen die wel degelijk effect zien. Hoe heb ik zo dom kunnen zijn![]()
Dat is geen nieuws.quote:[..]
Dus verzekeraars werken willens en wetens mee aan oplichtingen? Vertel jij ze dat even of doe ik het?
Dat is toch zinloos, want elk onderzoek kent wel een contra-expertise waarin de effecten worden afgedaan als onzin. Hetgeen overigens ook geldt voor reguliere geneeswijzen hoor. Alleen zijn er veel minder pro onderzoeken dan contra als het om homeopathie gaat, omdat de reguliere geneeskunde (lees de pharmaceutische industrie) er baat bij heeft om haar producten aan de man te brengen in plaats van welk homeopatisch geneesmiddel dan ook.quote:Op maandag 20 september 2010 22:19 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Dat verzekeraars iets vergoeden is nou niet echt een goed argument voor de werking ervan. Als je nou eens met een goed onderzoek oid zou komen.
Lijkt me logisch, alleen als iedereen een penispomp wilt zal de premieverhoging hetzelfde zijn als de kosten van 1 pomp (+marge).quote:Op maandag 20 september 2010 22:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Aha. Dus als hun klanten allemaal een penispomp in het basispakket willen, gaan ze dat vergoeden? Volgens mij worden steeds minder dingen vergoed, maar laten ze de alternatieven toch nog steeds aangetast.
Dus, omdat het verzekerd wordt, werkt het? Is dat je perfect sluitende redenatie?quote:Op maandag 20 september 2010 21:58 schreef vogeltjesdans het volgende:
En dus betalen ze maar gewoon voor miljoenen mensen over de hele wereld die alternatieve geneeswijzen verkiezen, ook al weten de verzkeraars dat die niet werken? Dat geloof je echt?
Verzekeren is eigenlijk ook een soort van legale oplichting. Er wordt namelijk altijd winst op gemaakt. Hoewel het voor jou als individu lijkt dat je er met een verzekering op vooruit gaat, dat ga je niet. Het concept verzekering speelt goed in op de gemiddelde risico-aversie van de mens en daar betaal je voor.quote:Op maandag 20 september 2010 22:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
Dus verzekeraars werken willens en wetens mee aan oplichtingen? Vertel jij ze dat even of doe ik het?
Dit gaat me dan te ver. Risicospreiding (wat verzekeren eigenlijk is) is gewoon een dienst. Net als de autowasser of de makelaar dat is.quote:Op maandag 20 september 2010 22:32 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Verzekeren is eigenlijk ook een soort van legale oplichting. Er wordt namelijk altijd winst op gemaakt. Hoewel het voor jou als individu lijkt dat je er met een verzekering op vooruit gaat, dat ga je niet. Het concept verzekering speelt goed in op de gemiddelde risico-aversie van de mens en daar betaal je voor.
Snelle editquote:Edit: Dan moet ik ook eigenlijk niet ongenoemd laten dat het wel degelijk zo is dat we gezamenlijk beter financiële klappen kunnen incasseren dan alleen en dat een verzekering daar wel zeker voor geschikt is. Maar dat doet niet af aan het feit dat ze altijd zo veel mogelijk zullen proberen te vragen aan premie om niet alleen het risico te dekken, maar tevens de winst te optimaliseren.
Univé zegt geen winstoogmerk te hebben in hun reclames. Nu lijkt dat me niet erg plausibel, maar je zou het kunnen zien als een leugen. Ze presenteren het als een betere optie, hoewel dat het voor veel mensen eigenlijk niet is, anders zouden ze geen winst meer maken. Alleen omdat veel mensen de financiële klap niet ineens kunnen incasseren en niet kunnen inzien wat de toekomst brengt is het wel nuttig, maar de premie is hoger dan nodig om de echte risico's te dekken.quote:Op maandag 20 september 2010 22:34 schreef tjoptjop het volgende:
Dit gaat me dan te ver. Risicospreiding (wat verzekeren eigenlijk is) is gewoon een dienst. Net als de autowasser of de makelaar dat is.
Je draait het om. Iets dat niet werkt, wordt zeker niet vergoed.quote:Op maandag 20 september 2010 22:30 schreef -Trinity- het volgende:
Dus, omdat het verzekerd wordt, werkt het? Is dat je perfect sluitende redenatie?
Ja, want vaak te duur. Als een medicijn van 1,- net zo goed werkt als een van 10, welke vergoed je dan?quote:Want er zijn ook genoeg geneesmiddelen waarvan wel aangetoond is dat ze werken maar die niet verzekerd worden.
Tuurlijk. Artsen zijn niet goed snik, ze doen maar wat en bedonderen hun patienten. Maar het geeft me een veilig gevoel dat jij het beter weet dan honderden universitair afgestudeerde specialisten die daar een jaar of 15 voor hebben doorgeleerd, en dat nog dagelijks bijhouden.quote:Artsen schrijven homeopatische middelen voor, dus het werkt? Artsen schrijven ook zeer regelmatig placebo's uit, dus dat lijkt me ook al geen geweldig argument.
Zie mijn opmerking over de penispomp. Breng het eens naar voren bij je verzekeraar, misschien willen ze je batterijen ook wel vergoeden. De vraag naar batterijen in het dagelijks leven is gigantisch, dus waarom niet?quote:Waarom zouden verzekeraars iets vergoeden als het niet werkt? Omdat er voldoende vraag naar is. Waarom balansbandjes op de markt brengen als het niet werkt? Omdat er (blijkbaar?) vraag naar is. Daar gaat de hele legale oplichtingspraktijk toch over?
Niet alleen te dure maar ook zeldzame medicijnen worden niet vergoed. Te weinig vraag. Zelfde met de penispomp. Ik heb geen penis. Te weinig vraag: we doen 't niet.quote:Op maandag 20 september 2010 22:42 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je draait het om. Iets dat niet werkt, wordt zeker niet vergoed.
[..]
Ja, want vaak te duur. Als een medicijn van 1,- net zo goed werkt als een van 10, welke vergoed je dan?
[..]
Tuurlijk. Artsen zijn niet goed snik, ze doen maar wat en bedonderen hun patienten. Maar het geeft me een veilig gevoel dat jij het beter weet dan honderden universitair afgestudeerde specialisten die daar een jaar of 15 voor hebben doorgeleerd, en dat nog dagelijks bijhouden.
[..]
Zie mijn opmerking over de penispomp. Breng het eens naar voren bij je verzekeraar, misschien willen ze je batterijen ook wel vergoeden.
De vraag naar batterijen is anders gigantisch. Volgens jouw theorie hadden die dan al lang vergoed moeten worden. De vraag naar seks met vrouwen is ook vrij groot. Dat ik gemist heb dat ze dat tegenwoordig vergoeden!quote:Op maandag 20 september 2010 22:46 schreef -Trinity- het volgende:
Niet alleen te dure maar ook zeldzame medicijnen worden niet vergoed. Te weinig vraag. Zelfde met de penispomp. Ik heb geen penis. Te weinig vraag: we doen 't niet.
En wat zei ik nou hierboven? Wat werkt, is de waarheid. Het achterliggende principe is in zo'n geval van ondergeschikt belang. Als een placebo werkt, alsjeblieft, geef die man een placebo! Werkt een regulier middel, geef hem dat! Werkt een homeopatisch middel, geef hem dan dat! Werkt een sigaar, give that man a cigar! En als iets werkt, om wat voor reden dan ook, dan moet je het niet als bedrog afdoen.quote:De artsen bedonderen hun patiënten niet, maar geven ze wat ze nodig hebben. Sommige patiënten hebben een medicijn nodig om zich beter te voelen, ongeacht wat er in zit. Dan is een homeopatisch middel perfect want het wekt de schijn dat het werk en daardoor werkt het.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hee pssstquote:Overigens zie ik je artikel nergens het bewijs dat homeopathie ziekten geneest, alleen dat het elektromagnetische stralen uitzendt en minder bijwerkingen heeft. Maar dat is logisch, want het werkt minder sterk dan reguliere geneesmiddelen.
Zie de link naar de wetenschappelijke onderzoeken.
[ Bericht 38% gewijzigd door vogeltjesdans op 20-09-2010 22:59:16 ]Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Winstmerk of niet is niet zo heel interessant. Het gaat erom dat het een dienst is en dat daarvoor betaalt wordt. Als je genoeg massa hebt zou je kunnen besluiten niet te verzekeren (de overheid heeft het wagenpark bijv. niet verzekerd). Net als dat een miljardair volledig rationeel kan besluiten geen ziektekostenverzekering te nemen. Die luxe heeft niet iedereen en dus is er sprake van risicospreiding (de dienst dus) die een voordeel voor de klant heeft (geen gigantische kosten).quote:Op maandag 20 september 2010 22:40 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Univé zegt geen winstoogmerk te hebben in hun reclames. Nu lijkt dat me niet erg plausibel, maar je zou het kunnen zien als een leugen. Ze presenteren het als een betere optie, hoewel dat het voor veel mensen eigenlijk niet is, anders zouden ze geen winst meer maken. Alleen omdat veel mensen de financiële klap niet ineens kunnen incasseren en niet kunnen inzien wat de toekomst brengt is het wel nuttig, maar de premie is hoger dan nodig om de echte risico's te dekken.
Ik ga het even rustig doorlezen. Dat van Montagnier heb ik wel eens gelezen, en ook dat er geen peer-review is en en ook dat het (nog)niet gereproduceerd is. Vooralsnog ben ik skeptischquote:Op maandag 20 september 2010 22:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
O ja nog even over geheugen en potentieren van middelen:
Professor Luc Montagnier, een Franse viroloog, die de Nobelprijs heeft gewonnen voor het ontdekken van een link tussen HIV en AIDS, heeft andere Nobelprijswinnaars geschokt door hen te vertellen dat water een geheugen heeft. Het idee is één van de fundamenten van homeopathie, die zegt dat de kracht van een substantie wordt versterkt door verdunning (potentiëren).
Welterusten.
AOWquote:Op maandag 20 september 2010 22:51 schreef sig000 het volgende:
De meeste legale oplichtingspraktijken gebeuren door de overheid, die maken gewoon een nieuwe wet.
Ik gebruik Schwartzkopf Anti-Kalk Shampoo. Omdat hard water zo ontzettend slecht is voor je haar haalt die shampoo de kalk eruit zodat het zacht is en je haar gezonder blijft aldus de claim op de fles.quote:Op maandag 20 september 2010 21:45 schreef Mendeljev het volgende:
Die shampoos van tegenwoordig. Met Q10 en vitamine B6 en nog meer van dat soort zooi maar ik heb nog nooit gehoord van de daadwerkelijke werking van de componenten? Je gaat toch geen zeep kopen met vitaminen er in?
Ik zie je er graag op terugkomen en de resultaten van een Nobelprijswinnaar weerleggen.quote:Op maandag 20 september 2010 22:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik ga het even rustig doorlezen. Dat van Montagnier heb ik wel eens gelezen, en ook dat er geen peer-review is en en ook dat het (nog)niet gereproduceerd is. Vooralsnog ben ik skeptisch
quote:Op maandag 20 september 2010 23:00 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik zie je er graag op terugkomen en de resultaten van een Nobelprijswinnaar weerleggen.
Hebben jullie een vunzige homofiele relatie ofzo?quote:Op maandag 20 september 2010 23:02 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Om even mijn voorganger te herhalen
Ad verecundiam
Jij hebt wel een probleem met manieren is het niet?quote:Op maandag 20 september 2010 23:06 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Hebben jullie een vunzige homofiele relatie ofzo?
Neuh. Alleen een creatieve forumgeest en een dito manier van schrijven. Handtekeningen bij de uitgang.quote:Op maandag 20 september 2010 23:07 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Jij hebt wel een probleem met manieren is het niet?
Domme vent, geleuter, vunzige homofiel...... Zéér creatiefquote:Op maandag 20 september 2010 23:15 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Neuh. Alleen een creatieve forumgeest en een dito manier van schrijven. Handtekeningen bij de uitgang.
Hic finis fandi.
Dank je! Ik doe af en toe goed mijn best en oogst daarbij graag de bijbehorende lof.quote:Op maandag 20 september 2010 23:16 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Domme vent, geleuter, vunzige homofiel...... Zéér creatief
Je verdient hetquote:Op maandag 20 september 2010 23:24 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dank je! Ik doe af en toe goed mijn best en oogst daarbij graag de bijbehorende lof.
Honos praemium virtutisquote:
Je bedoelt Paradiso/Melkweg? Dat heeft er geloof ik mee te maken dat het verenigingen zijn en dus leden moeten hebben. Volgens mij is dat overigens altijd al zo geweest.quote:Op dinsdag 21 september 2010 00:35 schreef VonHinten het volgende:
Ineens MAANDKAARTEN moeten halen voor uitgaansgelegenheden (vaak concerten). Daar is echt geen enkele andere reden voor dan extra geld uit de zakken van de mensen kloppen.
Meh op zich eens maar mijn haar ruikt er wel lekker door en aangezien het lang is hangt het nog wel eens voor mijn neus.quote:
Ik heb het over de Vera in Groningen, maar in Amsterdam en andere steden ben ik het ook al tegengekomen. Bij de Vera is het iig ingevoerd, want een paar jaar geleden hoefde ik zo'n ding nooit te halen.quote:Op dinsdag 21 september 2010 00:41 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Je bedoelt Paradiso/Melkweg? Dat heeft er geloof ik mee te maken dat het verenigingen zijn en dus leden moeten hebben. Volgens mij is dat overigens altijd al zo geweest.
Of bedoel je wat anders?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |