quote:http://www.dhnet.be/infos(...)de-4-ans-egorge.htmlLijk van kind (4) met doorgesneden keel gevonden in Eigenbrakel
22:30 In het Waals-Brabantse Eigenbrakel werd het levenloze lichaam van een 4-jarig jongetje met doorgesneden keel aangetroffen. De politie is op zoek naar twee verdachten die zich verplaatsen met een donkere BMW met Poolse nummerplaat.
De verdachten reden weg via de Nijvelsesteenweg, in de richting van Waterloo. Het voertuig is internationaal geseind.
Het waren joggers die het kinderlijkje rond 20 uur vonden op een braakliggend terrein, in de buurt van de rue Ernest Laurent. Dat meldt La Dernière Heure en bevestigt burgemeester Vincent Scourneau (MR).
godverdomme man... een kind van 4!?
[ Bericht 14% gewijzigd door Parkinson_XTC op 16-09-2010 00:03:43 (bron) ]
.op een plaats waar frequent mensen voorbij komen...
OMGecht ziek dit...
en
die donkere auto ...net als bij Mirco?
pfff
quote:Het zou maar je kind zijnOp donderdag 16 september 2010 00:05 schreef Parkinson_XTC het volgende:
volgens het bronartikel is de moord ter plaatse gebeurd, enkele minuten voordat het lijkje werd gevonden...
op een plaats waar frequent mensen voorbij komen...
.quote:Ooh, twee keer een donkere auto! Dat moeten wel dezelfde zijn.
echt ziek dit...
en
die donkere auto ...net als bij Mirco?
quote:..ben je niet de enige.Op donderdag 16 september 2010 00:06 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
jemig het grijpt me heel erg aan dit...
pfff
Laten we hopen dat de rechercheurs hun werk goed kunnen doen.
quote:Er zijn miljarden donkere auto's maar wie weet...zijn het wel dezelfden...Op donderdag 16 september 2010 00:07 schreef Skv het volgende:
[..]
Ooh, twee keer een donkere auto! Dat moeten wel dezelfde zijn.
Dus ouders pas op je kinderen...
toevallig slachtoffer?
wraak op ouders?
eigen kind?
why why why ??
Lijk kind (4) gevonden met doorgesneden keel EIGENBRAKEL (BELGIË) - Joggers hebben woensdagavond in het Belgische Eigenbrakel het lijk van een vierjarig jongetje gevonden. De keel van het kindje was doorgesneden.
De politie zoekt naar twee verdachten die in een donkere BMW met Poolse nummerplaat zouden rijden, meldt de Gazet van Antwerpen.
De joggers deden de gruwelijke ontdekking rond 8 uur op een braakliggend terein in de Waals-Brabantse plaats.
Hopelijk pakken ze dader(s).. Vinger voor Vinger afsnijden bij dat soort volk.
Een kind van 4.
quote:Dwangverpleging?Op donderdag 16 september 2010 00:19 schreef superdrufus het volgende:
Zieke mensen de daders horen levenslang dwangverpleging te krijgen met tbs
Nee stenigen lijkt me een prima straf voor dat vieze achterlijke volk
quote:Word waarschijnlijk een taakstrafje met een symbolische boete. Mogelijk met een cursus erbij of iets dergelijks.Op donderdag 16 september 2010 00:19 schreef superdrufus het volgende:
Zieke mensen de daders horen levenslang dwangverpleging te krijgen met tbs
quote:In elk ander land buiten Europa zouden dit soort mensen de doodstraf krijgen, maar helaas is tbs met dwangverpleging het maximale wat een rechter kan opleggen. Bij hoge uitzondering zouden de daders levenslang krijgen maar dan zouden ze ook kans kunnen hebben op vrijlating.Op donderdag 16 september 2010 00:24 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
Word waarschijnlijk een taakstrafje met een symbolische boete. Mogelijk met een cursus erbij of iets dergelijks.
quote:inderdaad gruwelijk en dat zal je ook niet snel loslatenOp donderdag 16 september 2010 02:30 schreef Jojoortje het volgende:
Damn... Lijkt me ook verschrikkelijk voor degene die het kind heeft gevonden
quote:Trauma for life.Op donderdag 16 september 2010 02:37 schreef piepie het volgende:
[..]
inderdaad gruwelijk en dat zal je ook niet snel loslaten
[ Bericht 95% gewijzigd door paddy op 16-09-2010 02:53:50 ]
quote:Ga lekker in Iran wonen dan. En nooi meer schelden op de barbaarse gewoonten daar hè!Op donderdag 16 september 2010 00:20 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Dwangverpleging?
Nee stenigen lijkt me een prima straf voor dat vieze achterlijke volk
quote:Dit is nou precies een delict dat ik niet associeer met een Marokkaan. Dit is van een totaal andere orde dan straattuig, berovingen etc.Op donderdag 16 september 2010 02:40 schreef Ratso het volgende:
Op de frontpage zouden ze er nu al van overtuigd zijn dat de dader wel Marokkaan moet zijn.
Want autochtonen doen immers zoiets niet
quote:Ze zijn anders gewoon op zoek naar een BMW met een Pools kenteken, dus dat gezever kun je wel achterwege laten.
[ Bericht 26% gewijzigd door paddy op 16-09-2010 02:54:36 ]
quote:Doe even normaal!Op donderdag 16 september 2010 02:41 schreef Ratso het volgende:
[..]
Ga lekker in Iran wonen dan. En nooi meer schelden op de barbaarse gewoonten daar hè!
Ik zeg dat ik dat soort mensen die dat doen dit wel toewens ja!
niet hetgeen Iran uitvoert tegen onschuldige mensen!
quote:Levenslang is levenslang tegenwoordig in Nederland. Dus géén vervroegde vrijlating. Maar jij wilt kindermoordenaars dus eigenlijk liever de doodstraf geven?Op donderdag 16 september 2010 00:31 schreef superdrufus het volgende:
[..]
In elk ander land buiten Europa zouden dit soort mensen de doodstraf krijgen, maar helaas is tbs met dwangverpleging het maximale wat een rechter kan opleggen. Bij hoge uitzondering zouden de daders levenslang krijgen maar dan zouden ze ook kans kunnen hebben op vrijlating.
Ga even praten met de twee van Putten joh. Okee?
quote:Hoezo heb jij er iets mee te maken oid?Op donderdag 16 september 2010 02:43 schreef Ratso het volgende:
[..]
Levenslang is levenslang tegenwoordig in Nederland. Dus géén vervroegde vrijlating. Maar jij wilt kindermoordenaars dus eigenlijk liever de doodstraf geven?
Ga even praten met de twee van Putten joh. Okee?
Heb je wel kinderen dan lul je echt wel minder stupide dan dit hoor!
quote:Die twee werden er ook niet van verdacht dat ze een kind hadden vermoord.Op donderdag 16 september 2010 02:43 schreef Ratso het volgende:
[..]
Levenslang is levenslang tegenwoordig in Nederland. Dus géén vervroegde vrijlating. Maar jij wilt kindermoordenaars dus eigenlijk liever de doodstraf geven?
Ga even praten met de twee van Putten joh. Okee?
quote:Nie alleen onschuldige mensen hoor.Op donderdag 16 september 2010 02:43 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Doe even normaal!
Ik zeg dat ik dat soort mensen die dat doen dit wel toewens ja!
niet hetgeen Iran uitvoert tegen onschuldige mensen!
Maar jij bent dus voor barbaarse, middeleeuwse straffen en daarvoor moet je in landen als Iran zijn.
Dus ga daar lekker wonen en laat de beschaving hier gewoon aan ons over dan.
quote:Christel leeft nog???? Damn, dat is goed nieuws voor de ouders danOp donderdag 16 september 2010 02:44 schreef Stirner het volgende:
[..]
Die twee werden er ook niet van verdacht dat ze een kind hadden vermoord.
Maar okee, het was geen kind meer nee.
quote:HUH??? Jou ontgaat geloof ik even iets. Maar laat verder maar zitten.Op donderdag 16 september 2010 02:44 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Hoezo heb jij er iets mee te maken oid?
Heb je wel kinderen dan lul je echt wel minder stupide dan dit hoor!
quote:Ze is helaas wel dood, maar ze was wel gewoon een volwassen, zelfstandige vrouw van 23. Natuurlijk nog steeds afschuwelijk.Op donderdag 16 september 2010 02:46 schreef Ratso het volgende:
[..]
Christel leeft nog???? Damn, dat is goed nieuws voor de ouders dan
Maar okee, het was geen kind meer nee.
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 16-09-2010 02:56:37 ]
Dus een afrekening ofzo? Voor z'n pappie dan. Of afpersing? Zoals ik het hier lees is het geen willekeurig slachtoffer.
Verder kan het natuurlijk ook zo zijn dat het een Pools jongetje is en dat de ouders de daders zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand een willekeurig jongetje van 4 op deze manier zou vermoorden, tenzij er ook sprake is van misbruik. Maar dan is wurgen toch voor de hand liggender.
En dan die bijzondere context. Als het een willekeurig slachtoffer was en er sprake was van misbruik, dan moet het publiek dus juist wel vrezen dat er een geweldenaar in de buurt is. Daarom geloof ik ook niet dat het een willekeurig slachtoffer is.
Maar het blijft een vreselijke daad. Degene of degenen die dit op zijn of hun geweten hebben, mogen van mij levenslang, zonder verlof of wat dan ook, de bak in.
quote:
quote:Het kinderlijkje lag in de buurt van de rue Ernest Laurent. Dat wordt bevestigd door burgemeester Vincent Scourneau (MR). In de nacht van woensdag op donderdag liet substituut Christian Vanschuytbroeck van het parket van Nijvel nog weten dat de dood in "specifieke omstandigheden" plaatsvond. Hij wil de bevolking geruststellen: er loopt nergens een geweldenaar rond. "Het onderzoek loopt en er moeten nog zaken nagetrokken worden", klonk het. Verdere commentaar wordt er voorlopig niet gegeven om het onderzoek niet te schaden.
Younes
Het kind woonde samen met zijn mama en zijn oma. Het gaat om buitenlanders die hier al een tijdje wonen. De jongen was eerder als vermist opgegeven. Zeker is dat het kind de keel werd overgesneden. Maar eerst werd hij mishandeld, zo blijkt uit de verwondingen die hij opliep. Of er ook sprake is van seksueel misbruik kon gisteravond nog niet met zekerheid worden gezegd.
De zaak herinnert onvermijdelijk aan de mysterieuze dood van de kleine Younes Jratlou (4), volgende maand een jaar geleden
quote:Het zou idd raar zijn als iedereen het ging doenOp donderdag 16 september 2010 07:56 schreef NBT het volgende:
ZIEKELIJK! gewoon ziek! zoiets doe je toch niet! ggrmmmppfflll!!
Pff wat voor rotlui er wel niet op de wereld wonen..
oke als je slaande ruzie hebt en je daagt elkaar zo uit "en je gaat geen vriendjes er bij halen, okee"
maar net als dit, kindje van 4, t heeft nergens wat mee te maken :S
quote:Als het in het midden oosten gebeurt is iedereen er volledig tegen, en is het barbaars, en nu gaan we wel voor stenigen?Op donderdag 16 september 2010 00:20 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Dwangverpleging?
Nee stenigen lijkt me een prima straf voor dat vieze achterlijke volk
quote:Precies, wat kan een kind van 4 nou fout doen? Helemaal niks toch!Op donderdag 16 september 2010 08:20 schreef GeelSuperKuiken het volgende:
Ziekelijk gewoon zeg..
Pff wat voor rotlui er wel niet op de wereld wonen..
oke als je slaande ruzie hebt en je daagt elkaar zo uit "en je gaat geen vriendjes er bij halen, okee"
maar net als dit, kindje van 4, t heeft nergens wat mee te maken :S
quote:stenigen is altijd barbaars, het proces wat in landen die steniging hanteren vooraf gaat is vaak niet eerlijk.Op donderdag 16 september 2010 08:21 schreef NietTeVolgen het volgende:
[..]
Als het in het midden oosten gebeurt is iedereen er volledig tegen, en is het barbaars, en nu gaan we wel voor stenigen?
wanneer de daders hier na een eerlijk proces schuldig zijn bevonden en dit onomstotelijk vast staat dan mogen in deze gevallen van mij de doodstraf worden uitgevoerd maar dan wel op een humane manier, laten inslapen.
eigenlijk is de doodstraf humaan, als je dat vergelijkt met levenslange oplsuiting.
quote:Ja, het is alleen onomkeerbaar en daarom zou ieder weldenkend mens al tegen moeten zijn. Er bestaat niet zoiets als onomstotelijk vast (althans, niet voor 100%). De kans op fouten is er dus altijd.Op donderdag 16 september 2010 09:11 schreef notagain het volgende:
[..]
stenigen is altijd barbaars, het proces wat in landen die steniging hanteren vooraf gaat is vaak niet eerlijk.
wanneer de daders hier na een eerlijk proces schuldig zijn bevonden en dit onomstotelijk vast staat dan mogen in deze gevallen van mij de doodstraf worden uitgevoerd maar dan wel op een humane manier, laten inslapen.
eigenlijk is de doodstraf humaan, als je dat vergelijkt met levenslange oplsuiting.
quote:Neh, dan zou het normaal zijn en niemand er wat van zeggen!Op donderdag 16 september 2010 08:16 schreef Loedertje het volgende:
Het zou idd raar zijn als iedereen het ging doen
Owja en doodstraf?
Humaan? Onomstotelijk bewezen? Hou eens op zeg! Dan waren er de afgelopen jaren sowieso al 3 (die ik zo weet) onschuldig vermoord door de staat.quote:Ik vind het meer op een wraakactie van papa lijkenOp donderdag 16 september 2010 09:19 schreef bloodymary het volgende:
Lijkt me eerder iets maffia-achtigs of zo.
Het kind woonde met zijn moeder en oma samen, van een vader wordt niets gezegd. Kind is van buitenlandse afkomst, er is een Poolse auto gezien. Het wekt op mij meer de indruk van een familiedrama (maar dan zonder dat de betreffende ouder zelfmoord pleegt).quote:Zonder dat ik wil vooroordelen, maar keel doorsnijden zijn bepaalde bevolkingsgroepen goed in. Polen weet ik niet...Op donderdag 16 september 2010 09:54 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ik vind het meer op een wraakactie van papa lijken
Maar wat erg voor dat arme kindje... En schijnbaar vorig jaar ook al zo'n jong kind vermoord in Belgie.
quote:Dat is het zelfs altijd geweest.
[..]
Levenslang is levenslang tegenwoordig in Nederland. Dus géén vervroegde vrijlating.
quote:Dat mensen zich nog steeds verbazen over wat mensen elkaar aan kunnen doen....Op donderdag 16 september 2010 10:26 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Dat een mens überhaupt in staat is een keel van een onschuldig kind door te snijden......
quote:Als het een schuldig kind was geweest dan was het minder erg geweest?Op donderdag 16 september 2010 10:26 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Dat een mens überhaupt in staat is een keel van een onschuldig kind door te snijden......
quote:Was het eerste waar ik aan dacht. Ontvoering met dodelijk afloop.Op donderdag 16 september 2010 06:32 schreef DrDentz het volgende:
De autoriteiten meldden dat de moord verband houdt met een ''bijzondere context''. Met deze verduidelijking willen ze aangeven dat het publiek niet hoeft te vrezen dat er een geweldenaar in de buurt rondloopt. Wat de bijzondere context behelst, is niet duidelijk.
Dus een afrekening ofzo? Voor z'n pappie dan. Of afpersing? Zoals ik het hier lees is het geen willekeurig slachtoffer.
Anyway: mensen die kinderen koelbloedig kunnen vermoorden mogen nooit meer de straat op.
quote:Wat mij betreft kan je deze dader ook niet als mens bestempelen, en hoeft daarom dan dus ook niet te rekenen op wat voor universeel mensenrecht dan ook.Op donderdag 16 september 2010 10:26 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Dat een mens überhaupt in staat is een keel van een onschuldig kind door te snijden......
quote:Op donderdag 16 september 2010 10:48 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wat mij betreft kan je deze dader ook niet als mens bestempelen, en hoeft daarom dan dus ook niet te rekenen op wat voor universeel mensenrecht dan ook.
quote:Op donderdag 16 september 2010 10:26 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Dat een mens überhaupt in staat is een keel van een onschuldig kind door te snijden......
quote:Mishandeling kan ik niet plaatsen, waarom zou een ontvoerder eerst een kind gaan slaan (hij kan toch geen dingen bekennen o.i.d.?). Zeker is dat het kind de keel werd overgesneden. Maar eerst werd hij mishandeld, zo blijkt uit de verwondingen die hij opliep. Of er ook sprake is van seksueel misbruik kon gisteravond nog niet met zekerheid worden gezegd
quote:Iemand die in staat is dit een 4 jarig kind aan te doen redeneert niet logisch vermoed ik.Op donderdag 16 september 2010 11:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
[..]
Mishandeling kan ik niet plaatsen, waarom zou een ontvoerder eerst een kind gaan slaan (hij kan toch geen dingen bekennen o.i.d.?)
quote:Helemaal niet. Een kindermoordenaar mogen ze wmb ook in het MO stenigen.Op donderdag 16 september 2010 08:21 schreef NietTeVolgen het volgende:
[..]
Als het in het midden oosten gebeurt is iedereen er volledig tegen, en is het barbaars, en nu gaan we wel voor stenigen?
quote:Ze weten niets want onderzoek loopt, maar kunnen wel zeggen dat er geen geweldenaar rond loopt? Wat verstaan ze dan onder geweldenaar? Omdat het misschien niets te maken heeft met het geval wat even verder in dat bericht genoemd werd? Hoe kunnen ze dat nu weten terwijl het onderzsoek nog loopt? En de daad nog maar kort plaats heeft gevonden?. Hij wil de bevolking geruststellen: er loopt nergens een geweldenaar rond.
Ik ben nog steeds niet voor de doodstraf, maar hoop werkelijk dat die man geen kinderen heeft. Iemand die zomaar willens en wetens een kind kan vermoorden hoort niet bij kinderen in de buurt te kunnen komen.
En moest ook denken aan deze
quote:Verschrikkelijk om je dit af te vragen wanneer je de ouders bent van dat kind
Och dat jongetje, wat moet hij doorstaan hebben
quote:Hm, dat is zeker waar máár, stel het is een ontvoering door familie, dan kan ik mij voorstellen dat je uit woede een moord pleegt. Stel het is een ontvoering als dreigement naar de achterblijvers, dan kan ik mij voorstellen dat je overgaat tot mishandeling om het kind te laten gillen en dit aan de achterblijvers te laten horen. Máár..eerst een kind mishandelen en vervolgens op zo'n brute wijze ombrengen lijkt mij niet iets wat zich in familiekring voordoet (dus geen vader die dat, volgens mij, op deze manier zou doen)Op donderdag 16 september 2010 11:35 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Iemand die in staat is dit een 4 jarig kind aan te doen redeneert niet logisch vermoed ik.
quote:Ben ik helemaal met je eens. Die lui zouden ze dan ook moeten steriliseren.Op donderdag 16 september 2010 11:40 schreef paddy het volgende:
Ik ben nog steeds niet voor de doodstraf, maar hoop werkelijk dat die man geen kinderen heeft. Iemand die zomaar willens en wetens een kind kan vermoorden hoort niet bij kinderen in de buurt te kunnen komen.
Helaas ken ik een man die vroeger zijn twee eigen kinderen met een slagersmes de keel heeft doorgesneden, vervolgens zijn ex-vrouw bedreigde dit ook bij haar te gaan doen. Hij is gepakt en heeft effectief, ik geloof nog geen 10 jaar gezeten. Is nu weer getrouwd met een postorderbruidje en heeft weer 2 kindjes, die nu inmiddels wel weer even oud zijn als zijn eerdere kinderen van hem mochten worden.
Walgelijk gewoon! Die straffen voor dit soort delicten moeten strenger. Gewoon nooit meer vrij.
quote:Zo, Polen zijn het dus niet.In functie van het verloop van het onderzoek geeft het parket van Nijvel vanmiddag om 12u bijkomende informatie op een persconferentie.
De VRT berichtte woensdagavond dat de politie op zoek was naar twee verdachten die zich verplaatsen met een donkerblauwe of zwarte BMW met Poolse nummerplaat. Maar die wagen heeft niets met het drama te maken, de politie kon gisteren nog met de eigenaar spreken.
quote:Goed dat ze die wagen al achterhaald hebben. Kunnen ze zich op andere aanwijzingen concentreren.
quote:bronIn Eigenbrakel is woensdagavond rond 20 uur het lichaam van een vierkarig kind gevonden met de keel doorgesneden. De krant Le Soir bericht op haar website dat het om een jongetje van Syrische afkomst gaat dat Rashid zou heten. Nog volgens de krant zou zijn moeder depressief zijn en zou het om een familiedrama kunnen gaan.
De politie en het parket van Nijvel wilden woensdagavond ongerustheid vermijden over de eventuele aanwezigheid van een moordenaar in de regio. Het parket weigerde in detail te treden. 'Het onderzoek loopt en er moeten nog zaken nagetrokken worden', aldus de substituut, die benadrukte dat hij niets meer kwijt kon om het onderzoek niet in gevaar te brengen.
Vanmiddag geeft het parket meer uitleg op een persconferentie.
Het parket wilde voorlopig enkel de gekende feiten bevestigen. De jongen werd woensdag rond 19.30 uur gevonden door joggers, in een wegje vlakbij het stadion Gaston Reiff dat de Rue Ernest Laurent verbindt met de Chaussée de Nivelles (près du stade Gaston Reiff). Politie en parket waren snel te plaatse. Rond de plaats waar het lichaampje gevonden werd is een veiligheidsperimeter afgebakend. Die blijft voorlopig behouden
De VRT berichtte woensdagavond dat de politie op zoek was naar twee verdachten die zich verplaatsen met een donkerblauwe of zwarte BMW met Poolse nummerplaat. Maar die wagen heeft niets met het drama te maken, de politie kon gisteren nog met de eigenaar spreken.
Dan kan het weer wel in de familiekring zijn
quote:Woede.Op donderdag 16 september 2010 12:02 schreef Loedertje het volgende:
Wurging én messteken aldus de Belgische radio.
Dan kan het weer wel in de familiekring zijn
Dichtbij zoeken.
quote:Idd
Toch vind ik de ernst van de daad ook wel afhankelijk van de reden. Als een vader een kind doodt, omdat hij zijn ex de voogdij niet gunt, vind ik dat erger dan een moeder die niet rond kan komen, depressief raakt en haar kind naar eigen mening 'uit zijn lijden verlost'.
Het uiteindelijke resultaat blijft uiteraard even triest.
Iemand die hiertoe in staat is, om wat voor reden dan ook, zou nooit meer rond moeten mogen lopen.
quote:Zelfs de mafia zou zich niet verlagen tot zoiets als dit.Op donderdag 16 september 2010 09:19 schreef bloodymary het volgende:
Lijkt me eerder iets maffia-achtigs of zo.
quote:De redenen van die 2 voorbeelden zijn hetzelfde, wanhoop.Op donderdag 16 september 2010 12:18 schreef Gia het volgende:
Toch vind ik de ernst van de daad ook wel afhankelijk van de reden. Als een vader een kind doodt, omdat hij zijn ex de voogdij niet gunt, vind ik dat erger dan een moeder die niet rond kan komen, depressief raakt en haar kind naar eigen mening 'uit zijn lijden verlost'.
Alleen je kind doden en jezelf niet valt hier niet onder
quote:Ik zie afgunst toch niet als wanhoop.Op donderdag 16 september 2010 12:22 schreef Loedertje het volgende:
De redenen van die 2 voorbeelden zijn hetzelfde, wanhoop.
quote:Bij beide redenen ben je niet helemaal lekker in je hoofd.Op donderdag 16 september 2010 12:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik zie afgunst toch niet als wanhoop.
quote:Ik zie geen afgunst als de ene ouder bezig is om de andere ouder het recht om de kinderen te zien als levenstaak heeft.Op donderdag 16 september 2010 12:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik zie afgunst toch niet als wanhoop.
Dat is dan pure wanhoop van de partij die het kind niet mag zien.
Hoe kun je in een geval van je eigen kinderen over afgunst spreken?
quote:
Hoe kun je dit je eigen kind aandoen zeg.is dat turks voor jannes?
quote:Op donderdag 16 september 2010 12:55 schreef Rewimo het volgende:
Zowel de moeder als de vader worden verhoord: http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20100915_110
quote:Wie de brutale moord pleegde is nog onduidelijk, maar het parket volgt voorlopig het spoor van een familiedrama. De moeder en vader zijn politiek vluchtelingen en hebben verder geen familie in België. Het koppel is ook gescheiden, de vader woont in Brussel
Tegenstrijdige berichten. put, langs de weg, messteken, keel doorgesneden, mishandeling
Vader heeft overigens helemaal niets met de moord te maken en is al vrijgelaten.
Moeder blijft bij de verklaring dat het kind in de tuin aan het spelen was en plotseling niet meer. Ze twijfelen enorm aan haar verhaaltje. Het is inmiddels wel duidelijk dat het kind niet is vermoord op de plaats waar hij is gevonden.
quote:MarokkaansOp donderdag 16 september 2010 12:49 schreef risussardonicus het volgende:
younes
is dat turks voor jannes?
quote:Arabisch.
In dit geval Syrisch.quote:Moeder en vader van Younes Jratlou.Op donderdag 16 september 2010 13:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Arabisch.
quote:In Casablanca, in Marokko, is Younes Jratlou begraven. De ouders van de wellicht vermoorde kleuter van vier zijn van Marokkaanse afkomst en wilden dan ook dat Younes zijn laatste rustplaats vond in hun thuisland.
quote:Younes is een Arabische naam, zoals ik al zei - en inderdaad deze Younes was een Marokkaanse Arabier, dit hier gaat over een Syrier. Het is dus geen Marokkaanse naam, net als Rachid of Ali dat niet is.Op donderdag 16 september 2010 13:18 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Moeder en vader van Younes Jratlou.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
quote:Volgens mij vergeet je wel iets of ben je zo'n sandalenfiguur die iedereen een taakstrafje wil geven?Op donderdag 16 september 2010 08:21 schreef NietTeVolgen het volgende:
[..]
Als het in het midden oosten gebeurt is iedereen er volledig tegen, en is het barbaars, en nu gaan we wel voor stenigen?
Het is toch godsgeklaagd dat dit gebeuren kan..?
Een kind nog maar en uberhaupt een keel doorsnijden...
dus ja dat mag van mij bij dat soort mensen, die tot zoiets in staat zijn die sporen niet nml.
Goed afschrikmiddel idem.
quote:Dus in landen waar men doodstraffen als stenigen toepast worden geen kinderen vermoord?Op donderdag 16 september 2010 13:45 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Volgens mij vergeet je wel iets of ben je zo'n sandalenfiguur die iedereen een taakstrafje wil geven?
Het is toch godsgeklaagd dat dit gebeuren kan..?
Een kind nog maar en uberhaupt een keel doorsnijden...
dus ja dat mag van mij bij dat soort mensen, die tot zoiets in staat zijn die sporen niet nml.
Goed afschrikmiddel idem.
Moeder blijft ontkennen.
quote:O, dat kan me nog herinneren van vorig jaar. Door wie is dat kind nou gedood?Op donderdag 16 september 2010 13:18 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Moeder en vader van Younes Jratlou.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
quote:Geen idee.Op donderdag 16 september 2010 13:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
O, dat kan me nog herinneren van vorig jaar. Door wie is dat kind nou gedood?
quote:De ouders hadden ruzie en zijn al een aantal maal opgepakt en zeggen dat zij hopen dat de dader zal worden gepakt. Zij ontkennen iets met de moord te maken te hebben.03/03 Er werd tijdens de autopsie sporen van een volwassen mannenhand ontdekt op het gezichtje van de vermoorde kleuter Younes Jratlou. Dat meldt Le Soir op basis van een bron dicht bij de familie van het kind.
Younes, amper vier jaar oud, verdween spoorloos eind oktober. Enkele dagen later werd zijn levenloze lichaam aangetroffen in de Leie.
Volgens het parket van Doornik was de kleuter al dood vooraleer hij in het water terechtkwam. Wellicht werd de jongen dus verstikt door een volwassen man.
Procureur des konings Marie Marie-Claude Martens wil nog geen commentaar leveren.
quote:BronMoeder verdacht van kindermoord in Eigenbrakel
De moeder van de 4-jarige kleuter, die gisteren vermoord werd teruggevonden in Eigenbrakel, is aangehouden. De vader, die gescheiden in Brussel woont, staat voorlopig buiten verdenking. De procureur van Nijvel bevestigde dat er eerder al problemen waren in het gezin.
Het lichaam van het jongetje van Syrische afkomst, Mouhamat Rachid, werd woensdagavond rond 20 uur gevonden door joggers vlak bij het huis waar hij woonde. Zijn keel was overgesneden. Er bestaat nog onduidelijkheid over wie de vreselijke moord pleegde maar de procureur van Nijvel lijkt het spoor van een familiedrama te volgen.
De moeder is daarbij hoofdverdachte nummer één. Na het verhoor werd zij aangehouden. De zus van de kleuter is voorlopig in een instelling geplaatst. Uit het onderzoek blijkt dat de jongen niet werd vermoord op de plaats waar joggers hem vonden. De speurders stelden bovendien vast dat er in het huis net grondig schoongemaakt was.
Het parket probeert de moeder verder te verhoren maar dit loopt naar verluidt zeer moeizaam. Zij spreekt geen frans en zou al verschillende keren zijn ingestort.
quote:BronMoeder van dode kleuter (4) aangehouden
Het jongetje van 4 dat woensdagavond vermoord werd teruggevonden in Eigenbrakel is zo goed als zeker door zijn eigen moeder omgebracht. De vrouw is aangehouden, maar heeft nog geen verklaring afgelegd.
Joggers troffen woensdagavond omstreeks 20 uur het levenloze lichaam van een 4-jarig jongetje met doorgesneden keel aan op een braakliggend terrein in de buurt van de rue Ernest Laurent.
De kleuter heet Muhamad Rachid en is van Syrische afkomst. Hij woonde samen met zijn moeder en 16-jarige zus in Eigenbrakel.
De zus zou omstreeks 20.10 uur contact hebben opgenomen met de politie om te melden dat haar broertje verdwenen was. Volgens het meisje kon haar moeder het jongetje, dat in de tuin aan het spelen was, niet meer vinden.
Het lichaam van Muhamad Rachid was op dat moment echter al teruggevonden.
Sporen uitwissen
De moeder werd aangehouden na een huiszoeking. Toen speurders vaststelden dat de peuter niet vermoord werd in de buurt van de rue Ernest Laurent, trokken ze naar haar huis. Daar merkten ze dat er pas grondig gepoetst was. Mogelijk gebeurde dit om sporen uit te wissen.
Het is niet vanzelfsprekend om de moeder te ondervragen. De vrouw spreekt namelijk alleen Syrisch. Ook zou ze totaal in shock zijn. Een arts heeft haar al twee keer kalmeringspillen toegediend.
De vader, die in gescheiden in Schaarbeek woonde, is buiten verdenking gesteld.
'Moeilijk kind'
Muhamad Rachid was volgens de buren geen gemakkelijk kind. Mogelijk zijn bij de moeder woensdagavond de stoppen doorgeslagen.
Sinds de scheiding van haar man was ze depressief en had het gezin zware financiële problemen.
Wanneer de jongen werd gedood zal de autopsie deze middag moeten uitwijzen. Hij ging woensdag alleszins niet naar school.
quote:Ik dit geval zou ik nu ook schuldig zijn. Lastig. Hoop dat ze andere sporen vinden.Op donderdag 16 september 2010 13:50 schreef Loedertje het volgende:
Update: Het huis van de moeder is zeer grondig gepoetst en er zijn recent veel kleren gewassen, men blijft dus nog ff doorzoeken naar sporen van het geweld binnenshuis.
Moeder blijft ontkennen.
quote:Misschien waren het aliens. Je weet het maar nooit met aliens.Op donderdag 16 september 2010 14:41 schreef Sparklehorse het volgende:
Misschien waren het pedofielen of dachten ze dat hij bezeten was ofzo... je weet nooit met katholieke polen:P
quote:Ik had het erover als een vader de kinderen tijdens 'zijn weekend' doodt, omdat hij moeder niet gunt dat zij de voogdij heeft en hij niet. Dat is puur afgunst, zeker als hij gewoon wettelijk bezoekrecht heeft en hier ook aan gehouden wordt.Op donderdag 16 september 2010 12:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik zie geen afgunst als de ene ouder bezig is om de andere ouder het recht om de kinderen te zien als levenstaak heeft.
Dat is dan pure wanhoop van de partij die het kind niet mag zien.
Hoe kun je in een geval van je eigen kinderen over afgunst spreken?
Dat iemand die kinderen vermoordt, niet spoort, moge duidelijk zijn. Echter vind ik het motief voor mijn eigen beeldvorming wel belangrijk. Moeder uit wanhoop of vader uit woede om de scheiding. Kan ook andersom zijn en er kunnen ook andere factoren een rol spelen.
Gaf alleen dit als voorbeeld aan en jij haalt meteen aan dat die vader zijn kind niet mocht zien, waarop dat dan gebasseerd moge zijn.
quote:Staat er ergens dat dit kind ook Younes heet, dan?Op donderdag 16 september 2010 13:28 schreef risussardonicus het volgende:
[..]
Een Marokkaanse Arabier uit Syrie?
Klinkt als een homofiele joodse neger.
Hij heet dus Mouhamad.
Arm kind.
quote:Sad.Op donderdag 16 september 2010 10:48 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wat mij betreft kan je deze dader ook niet als mens bestempelen, en hoeft daarom dan dus ook niet te rekenen op wat voor universeel mensenrecht dan ook.
quote:Heb u naaste lief..of predikt de RKK tegenwoordig andere texten?Op donderdag 16 september 2010 10:48 schreef Montagui het volgende:
Wat mij betreft kan je deze dader ook niet als mens bestempelen, en hoeft daarom dan dus ook niet te rekenen op wat voor universeel mensenrecht dan ook.
Áls de moeder het heeft gedaan is het mega-mega-mega triest.
Overigens vraag ik mij af of het 16-jarige zusje niet iets weet? Zij heeft de vermissing opgegeven bij de politie, neem aan dat als er thuis iets enorm uit de hand is gelopen tussen de moeder en het kindje (of oma..) dat zuslief er getuige van is geweest..
quote:Zonder de kerk en soortgelijke onzin, had dit soort geweld veel minder plaatsgevonden.Op donderdag 16 september 2010 17:48 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Heb u naaste lief..of predikt de RKK tegenwoordig andere texten?
quote:Als je het maar niet over de naaste buren hebt, vind ik het goed.Op donderdag 16 september 2010 17:48 schreef Loedertje het volgende:
Heb u naaste lief..of predikt de RKK tegenwoordig andere texten?
Trouwens, de RKK predikt ook de andere wang toekeren.
Iets zegt me trouwens dat deze mensen geen RK zijn.
quote:Bron?Op donderdag 16 september 2010 14:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Staat er ergens dat dit kind ook Younes heet, dan?
Hij heet dus Mouhamad.
Arm kind.
Heb ik ergens overheen gelezen?
quote:Op donderdag 16 september 2010 18:05 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Bron?
Heb ik ergens overheen gelezen?
quote:Bron www.gva.beDe kleuter heet Muhamad Rachid en is van Syrische afkomst. Hij woonde samen met zijn moeder en 16-jarige zus in Eigenbrakel
quote:Thanks. Ik zocht op die site op Mouhamad, leverde geen hits op.
*Edit* Muhamad ook niet.
*Edit 2* Inmiddels gevonden zonder zoekfunctie
Word er een beetje misselijk van.
Begint zowaar een trend te worden
quote:Ja, we zien hoe goed dat afschrikmiddel is als we kijken naar de cijfers in landen met de doodstraf...Op donderdag 16 september 2010 13:45 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Volgens mij vergeet je wel iets of ben je zo'n sandalenfiguur die iedereen een taakstrafje wil geven?
Het is toch godsgeklaagd dat dit gebeuren kan..?
Een kind nog maar en uberhaupt een keel doorsnijden...
dus ja dat mag van mij bij dat soort mensen, die tot zoiets in staat zijn die sporen niet nml.
Goed afschrikmiddel idem.
quote:De cijfers zeggen idd iets heel anders. Ironisch genoeg is het zelfs zo dat uit de statistieken blijkt dat na een executie - met veel mediaandacht etc. - de (zware) criminaliteit in de periode erna zelfs een beetje stijgt.Op donderdag 16 september 2010 19:32 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, we zien hoe goed dat afschrikmiddel is als we kijken naar de cijfers in landen met de doodstraf...
quote:Wedden dat de doodstraf wél een afschrikkend effect zou hebben hier!Op donderdag 16 september 2010 19:32 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, we zien hoe goed dat afschrikmiddel is als we kijken naar de cijfers in landen met de doodstraf...
Je kan niet zomaar de situatie in Nederland vergelijken met bijv. Amerika waar je wellicht op doelt.
quote:Misschien niet helemaal, maar ik betwijfel echt of het dat soort mensen die zulke zware misdaden begaan zal afschrikken, mede omdat die geestelijk naar mijn mening vast niet helemaal in orde zijn. Dat rationeel denken, wat nodig is wil iets als de doodstraf afschrikken, zal dan ook ontbreken.Op donderdag 16 september 2010 21:14 schreef Parkinson_XTC het volgende:
[..]
Wedden dat de doodstraf wél een afschrikkend effect zou hebben hier!
Je kan niet zomaar de situatie in Nederland vergelijken met bijv. Amerika waar je wellicht op doelt.
En ach, levenslang is ook niet bepaald een fijn vooruitzicht.
quote:Helemaal mee eens. Doodstraf werkt niet.Op donderdag 16 september 2010 21:26 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Misschien niet helemaal, maar ik betwijfel echt of het dat soort mensen die zulke zware misdaden begaan zal afschrikken, mede omdat die geestelijk naar mijn mening vast niet helemaal in orde zijn. Dat rationeel denken, wat nodig is wil iets als de doodstraf afschrikken, zal dan ook ontbreken.
En ach, levenslang is ook niet bepaald een fijn vooruitzicht.
quote:Jaja...Op donderdag 16 september 2010 13:45 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Volgens mij vergeet je wel iets of ben je zo'n sandalenfiguur die iedereen een taakstrafje wil geven?
Het is toch godsgeklaagd dat dit gebeuren kan..?
Een kind nog maar en uberhaupt een keel doorsnijden...
dus ja dat mag van mij bij dat soort mensen, die tot zoiets in staat zijn die sporen niet nml.
Goed afschrikmiddel idem.
Hebben types als jij dan niets geleerd van bijvoorbeeld de twee van Putten of Lucia de B???
En trouwens, geen enkel mensen heeft het recht om het leven te nemen van een ander mens. Dus ook al gaat het om een moordenaar, dan nog heb je het recht niet om die persoon dood te maken. Dat stelt jou namelijk op dezelfde hoogte (of diepte) als je het wel doet.
Maar deze post is dus bedoeld om je WAKKER te schudden. Mensen als de twee van Putten en Lucia de B léken schuldig. Gelukkig konden we die ongelooflijke fout nog herstellen. Met de wensen van jou waren die twee en ook Lucia de B al morsdood geweest. Vermoord door mensen zoals jij.
quote:Lezen is moeilijk hè? Er is allang geen sprake meer van Polen in deze zaak.Op vrijdag 17 september 2010 04:30 schreef Schenkstroop het volgende:
Een Poolse prostituee die haar bastaard kind niet wilde?
quote:BronKindermoord Eigenbrakel: speurders twijfelen aan warrig verhaal van depressieve vrouw
Werd Rachid ontvoerd of vermoord door mama?
De moeder van de vermoorde Muhamad Rachid El Akkad (4,5) uit Eigenbrakel zegt dat iemand haar zoon uit de tuin ontvoerde, maar speurders hebben daar grote twijfels over. Moeder Lina H. (40) werd gisteren de hele dag ondervraagd. 'Ze was depressief sinds haar scheiding', zeggen familie en vrienden. 'Ze kon eigenlijk niet meer voor dat knaapje zorgen. Maar dat ze dit gedaan zou hebben?'
De kleine Rachid werd woensdagavond door een joggende arts dood aangetroffen op een wandelpad in Eigenbrakel. Het knaapje was de keel overgesneden, en zijn moordenaar had niet eens de moeite genomen om het lichaampje te verbergen. Pas om 20.10 uur, toen agenten al een half uur vertwijfeld naast het lichaam zaten en zich afvroegen wie dit jongetje was, kwam er bij de politie een telefoontje binnen waarin zijn verdwijning werd aangegeven.
De jongen woont op amper 500 meter van de plaats waar hij gevonden werd, samen met zijn moeder en zijn zestienjarige zus S.. Aan de agenten deed de moeder, die geen Frans spreekt, een verwarde en onsamenhangende uitleg. Haar dochter moest het merendeel van het verhaal invullen. Rachid zou die middag de tuin ingelopen zijn om te spelen. Toen ze om 18.30 uur zag dat het jongetje verdwenen was, zou ze in paniek op zoek gegaan zijn naar haar zoon. Achter de tuin loopt een smalle doorweg, en volgens de moeder moet iemand daarlangs de tuin zijn binnengedrongen om de jongen te ontvoeren. Gisteren bleek het achterpoortje inderdaad geforceerd te zijn.
Pas toen dochter S. om 19.30 uur thuiskwam en vernam dat haar broertje spoorloos was, belde zij naar de politie.
Twijfels
Het Nijvelse parket heeft grote twijfels bij het verhaal van de moeder, en niet alleen door de laattijdige aangifte. 'De jongen is niet gedood op de plaats waar hij gevonden werd. Er zijn amper bloedsporen gevonden', zegt procureur Jean-Claude Elslander. 'Op de route tussen het huis en het pad is evenmin iets opgemerkt. Toen we woensdagavond het huis doorzochten, bleek dat het huis net helemaal gepoetst was. De wasmachine was net aangezet en de afwas was gedaan.' Vreemd gedrag voor een moeder die net ontdekt heeft dat haar kind vermist is.
'Uit de tuin ontvoerd door een man? Onmogelijk!', zegt buurvrouw Josiane Georges, de enige die een beetje contact had met de vrouw. 'Ze liet haar zoontje nooit buiten. Zelfs toen het deze zomer snikheet was, moest het kind binnen spelen. Het gras in de tuin staat bijna een halve meter hoog. En ik zou hem toch gehoord hebben?'
Het parket denkt dat een verklaring 'in de familiale sfeer gezocht moet worden'. Moeder Lina werd woensdag al gearresteerd en gisteren de hele dag in bijzijn van een tolk ondervraagd. Het was gisteravond niet duidelijk of de vrouw aangehouden werd, dan wel vrijgelaten.
Echtscheiding
De Koerdische Lina vluchtte jaren geleden met haar Syrische echtgenoot Ayman El Akkad (38) weg uit Syrië. Hun gemengde huwelijk stootte er op protest. Ze woonden eerst in Griekenland, tot het koppel zes jaar geleden naar België verhuisde. De beide broers van Ayman wonen hier ook. 'Het echtpaar had al huwelijksproblemen, maar toch hebben ze nog Rachid gekregen', zegt een schoonzus. 'Een beslissing die nu onbegrijpelijk lijkt.'
Vader Ayman wordt door kennissen omschreven als een rokkenjager, wat moeder Lina stikjaloers maakte. In 2009 voltrok zich de echtscheiding, en de vader verhuisde naar de Brusselse gemeente Laken. Het gezin was toen al bekend bij de Jeugdzorg, maar enkel omwille van het probleemgedrag van de dochter. Het meisje werd gisteren in een instelling geplaatst.
'Na de echtscheiding veranderde de moeder', zegt buurvrouw Josiane. 'Ze deed haar hoofddoek af, en liep Westers gekleed. Maar ze kwam bijna niet meer buiten.' Omdat ze geen Frans sprak, vond ze moeilijk werk. Ze leefde van een uitkering. De vrouw zou eerstdaags uit het huis vertrekken en naar een sociale woning in Nijvel verhuizen. 'Omdat het gezin drie leden telde, kregen ze een kleinere woning', zegt burgemeester Vincent Scourneau.
Depressief
'Ze was depressief', snikt de beste vriendin van Lina. 'Ze praatte maar over één ding meer: haar echtscheiding. Telkens was het Ayman, Ayman, Ayman. Ze begon zich ziektes in te beelden, en ze zat vaak bij de dokter. Over S. had ze geen gezag meer. Lina sliep veel, ook overdag. We menen zelfs dat ze Rachid soms iets gaf zodat hij ook zou slapen.'
'Ayman mocht zijn zoon, zijn oogappel, amper zien van haar', vertelt zijn schoonzus. 'Hij ging geregeld bij hen op bezoek, met hopen speelgoed en cadeautjes. De moeder nam die aan, maar telkens besloot ze op het laatste moment dat Rachid toch niet met zijn papa mee mocht. Vaak hebben we Ayman beteuterd zien binnenwandelen op een familiefeest, terwijl hij zijn hoofd schudde. Rachid was wéér niet mee.'
'Het jongetje was dol op zijn vader', zegt buurvrouw Josiane. 'De hele tijd taterde hij over zijn papa.'
Afwezig op school
Volgens de familie zagen ze dat de ontwikkeling van de kleine Rachid slabakte: hij praatte moeilijk, en hij kon fysiek minder dan leeftijdsgenootjes. 'De laatste tijd maakte hij vorderingen', zegt Fabienne De Galan, directrice van kleuterschool Les Oisillons waar hij voor het derde jaar school liep. Eergisteren was hij niet in de klas. 'Maar het was woensdag, dus stonden we er niet bij stil.'
Vader Ayman mocht gisteren zijn zoon zien in het ziekenhuis. Hij kreeg de steun van zijn broers. 'Hij ligt op zijn bed, met zijn ogen open naar het plafond te staren', aldus de vriendin. 'Maandag was de laatste keer dat hij Rachid zag. Hij was met zakken vol eten naar Eigenbrakel getrokken, maar weer mocht het jongetje niet mee. Om middernacht belde ze me op. Ik hoorde Rachid op de achtergrond huilen om zijn papa.'
quote:Schattig. Had moeder liever een meisje gehad?
quote:BronMoeder vermoorde Rachid (4) gearresteerd voor moord
Geplaatst 11:54 De moeder van de 4-jarige Rachid, het jongetje dat deze week vermoord werd teruggevonden in Eigenbrakel, is onder arrest geplaatst en nu ook officieel aangeklaagd voor de moord op haar kind. Dat heeft het parket van Nijvel bekendgemaakt.
De vrouw ontkent dat ze haar zoontje om het leven heeft gebracht. De 16-jarige zus van Rachid is voorlopig in een instelling geplaatst.
Joggers troffen woensdagavond omstreeks 20 uur het levenloze lichaam van het kindje met doorgesneden keel aan op een braakliggend terrein in de buurt van de rue Ernest Laurent in Eigenbrakel.
Poetsen
De speurders vermoedden bijna meteen dat de moeder verantwoordelijk was voor de moord op het kind. Het gezin kampt met financiële problemen en de vrouw is depressief.
De zus van de jongen meldde zijn verdwijning pas toen het lichaam van Rachid al was teruggevonden. Bovendien was het huis van de familie net grondig gepoetst toen de speurders arriveerden. Zus en moeder legden ook nog eens onsamenhangende verklaringen af.
De moeder werd donderdag al een hele tijd verhoord. De vrouw van Syrische afkomst ontkent de feiten.
Ik had geen antwoord voor haar, nu deels wel, maar kan ik het nog niet uitleggen.
Ja, de wasmachine was net aangezet en de afwas was gedaan en onduidelijke verhalen omdat de vrouw geen Frans spreekt. Hoop toch niet dat dit het was.
Want je zou en je kind maar op zo'n manier verliezen en ook nog eens de gevangenis ingaan.
quote:Het is niet handig om te zeggen dat bij sommige ouders van de een op andere dag nu eenmaal de stoppen door kunnen slaan. Straks krijg jij voortdurend heel vreemde blikken van je dochtertje die je in peiling gaat nemen.Op vrijdag 17 september 2010 12:59 schreef Bastard het volgende:
... gisteren vroeg mijn dochter van 4, omdat ze het nieuws meekeek om 7 uur in de ochtend aan mij "Papa, waarom is dat jongetje zijn keel doorgesneden??"
Ik had geen antwoord voor haar, nu deels wel, maar kan ik het nog niet uitleggen.
. Best lastig hoor. Hier op het dorp is Jesse Dingemans vermoord. Weet niet of je je dat nog kunt herinneren?
Er waren toch een heleboel kinderen die zich niet meer veilig voelden terwijl het om een incident ging. Was ook lastig uit te leggen. Heb zelf het waarom daarom vermeden want dat valt niet uit te leggen. Wel dat zoiets incidenteel voorkomt.
quote:Nee, tot nu toe is wat er aan info naar buiten is gekomen niet echt overtuigend. De moeder kwam zelden buiten dus ik kan me goed voorstellen dat ze daardoor alle tijd heeft om haar huis goed schoon te houden. En wie zegt dat het huis niet gewoon al zo schoon was toen het jochie nog helemaal niet zoek was?Op vrijdag 17 september 2010 13:00 schreef Stali het volgende:
Ik lees in die stukjes niet een bewijs. Of dat er duidelijk sporen in haar huis zijn gevonden.
Ja, de wasmachine was net aangezet en de afwas was gedaan en onduidelijke verhalen omdat de vrouw geen Frans spreekt. Hoop toch niet dat dit het was.
Want je zou en je kind maar op zo'n manier verliezen en ook nog eens de gevangenis ingaan.
Daarbij komt ook nog dat het kind niet vermoord is op de plek waar hij gevonden is. Dan zou je toch op de route naar de vindplaats sporen moeten vinden. Zijn keel was doorgesneden, er moet dan toch bloed te vinden zijn? Misschien is dat ook wel zo, maar in wat er tot nu toe naar buiten is gebracht is daar geen sprake van.
quote:Ik probeer het er op te houden dat sommige kindjes niet zo'n fijn leven hebben zoals zij heeft, dat ze blij en dankbaar mag zijn dat ze bij ons woont
[..]
Het is niet handig om te zeggen dat bij sommige ouders van de een op andere dag nu eenmaal de stoppen door kunnen slaan. Straks krijg jij voortdurend heel vreemde blikken van je dochtertje die je in peiling gaat nemen.
Best lastig hoor. Hier op het dorp is Jesse Dingemans vermoord. Weet niet of je je dat nog kunt herinneren?
Er waren toch een heleboel kinderen die zich niet meer veilig voelden terwijl het om een incident ging. Was ook lastig uit te leggen. Heb zelf het waarom daarom vermeden want dat valt niet uit te leggen. Wel dat zoiets incidenteel voorkomt.
Dat gebruikte ik vanmorgen dus toen het op het nieuws ging over al die kinderen die doodgaan van de honger.. en dan ziet ze al die hongerige gezichtjes.
Ze at wel meteen dr appeltje op
Levenslang opsluiten.quote:Wat een lief meisje.Op vrijdag 17 september 2010 13:16 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik probeer het er op te houden dat sommige kindjes niet zo'n fijn leven hebben zoals zij heeft, dat ze blij en dankbaar mag zijn dat ze bij ons woont
Dat gebruikte ik vanmorgen dus toen het op het nieuws ging over al die kinderen die doodgaan van de honger.. en dan ziet ze al die hongerige gezichtjes.
Ze at wel meteen dr appeltje op
Even een off-topic tip: er is tegenwoordig in de ochtend ook Jeugdjournaal. (Weet alleen niet hoelaat, maar las het in een artikeltje in de Varagids.) Misschien is dat wat beter te behapstukken voor een vierjarige.
quote:Dit soort zaken zijn natuurlijk te ziek voor woorden, liever zie ik dat de daders genadeloos worden afgebeuld in een werkkamp, dat vind ik een persoonlijk een betere straf dan een spuitje.Op donderdag 16 september 2010 09:50 schreef capricia het volgende:
Nou ben ik geen voorstander van de doodstraf, maar bij dit soort dingen ga ik daar aan twijfelen.
quote:Je weet niet wat de politie bedoelt met 'schoon'. Als dat betekent dat het naar bleek ruikt, waarmee je doeltreffend bloedsporen kunt verwijderen, dan is dat wel verdacht. Sowieso ruik je dat na een paar uur niet meer. Dus dat er gepoetst is voordat die kleine vermist raakte en het nog steeds brandschoon is, is wel verdacht. Vind ik.Op vrijdag 17 september 2010 13:00 schreef Stali het volgende:
Ik lees in die stukjes niet een bewijs. Of dat er duidelijk sporen in haar huis zijn gevonden.
Ja, de wasmachine was net aangezet en de afwas was gedaan en onduidelijke verhalen omdat de vrouw geen Frans spreekt. Hoop toch niet dat dit het was.
Want je zou en je kind maar op zo'n manier verliezen en ook nog eens de gevangenis ingaan.
Het is ook een optelsom: Het verhaal dat niet overeenkomt met de ervaring van de buurvrouw, het gepoetste huis, de wasmachine die net was aangezet.
Wie gaat zich druk maken over de was als je kind is vermist. Als ze dit deed nadat ze wist dat hij gevonden was, is dat zelfs nog vreemder.
quote:Nou ja, stel dat huis is gepoetst en er is afgewassen terwijl ze al wist dat de jongen vermist was is het vreemd je daar mee bezig te houden. Dat zou het laatste zijn wat ik zou doen als mijn kind spoorloos zou zijn.Op vrijdag 17 september 2010 13:00 schreef Stali het volgende:
Ik lees in die stukjes niet een bewijs. Of dat er duidelijk sporen in haar huis zijn gevonden.
Ja, de wasmachine was net aangezet en de afwas was gedaan en onduidelijke verhalen omdat de vrouw geen Frans spreekt. Hoop toch niet dat dit het was.
Want je zou en je kind maar op zo'n manier verliezen en ook nog eens de gevangenis ingaan.
Maar er moet inderdaad meer bewijs komen.
quote:Ik heb geen afwasmachine, kleine keuken en was voortdurend alles wat ik gebruik af om een leeg aanrecht te houden. Daarnaast doe ik vaak al was in de machine om pas later de knop aan te zetten omdat er misschien nog wel wat bijkan.de wasmachine was net aangezet en de afwas was gedaan
Zo is ieder mens weer anders in zijn doen en laten. Maar ik mag hopen dat er gewoon meer feiten zijn om die vrouw te arresteren en dat dit misschien gewoon nog niet bekendgemaakt is vanwege het onderzoek.
Maar wacht nog even met lynchen en allerhande gekke straffen verzinnen.
Ik vind het in ieder geval gek, wat Rewimo ook al aangaf, dat de vrouw aan de wandel is gegaan met haar dode kind zonder dat daar sporen van gevonden zijn. Maar dat niet alleen, ook nog eens naar een punt waar heel veel wandelaars komen.
quote:Het kind was 4. Als je die in een deken draait en optilt zoals je een slapend kind optilt, is er niemand die daar wat bij denkt. En dan wacht je een gunstig moment af, dumpt het lichaam en stopt die deken in de wasmachine. (We weten niet wat er in de was zat, toch?)Op vrijdag 17 september 2010 13:42 schreef Stali het volgende:
Ik vind het in ieder geval gek, wat Rewimo ook al aangaf, dat de vrouw aan de wandel is gegaan met haar dode kind zonder dat daar sporen van gevonden zijn. Maar dat niet alleen, ook nog eens naar een punt waar heel veel wandelaars komen.
Er zal wel een getuige oproep komen, neem ik aan.
En het is inderdaad vreemd dat er zo met het kind is gesleept, om hem vervolgens achter te laten op een drukbezochte plek. Je zou eerder denken dat iemand hem ergens uit het zicht legt.
quote:Ja, de wasmachine was aangezet en de afwas was gedaan. Dat staat er letterlijk.Op vrijdag 17 september 2010 13:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ze bedoelen een wasmachine voor de was.
Ik vind dat als aangedragen bewijs wel zo ontzettend mager dat je het niet eens zou noemen omdat je daarnaast toch wel iets beters hebt mag ik dan hopen.
quote:En het jongetje was niet lang dood heb ik begrepen dus het kan niet zo zijn dat ze het in het holst van nacht heeft gedaan. En een druk bezochte plek is ook niet logisch als je thuis nog wat sporen hebt uit te wissen. Dan wil je tijd rekken. Dat heeft ze dan niet allemaal ervoor gedaan want de wasmachine stond net aan.Op vrijdag 17 september 2010 13:50 schreef Rewimo het volgende:
Tja, ze zullen de messenla wel meegenomen hebben evenals de schone was, om te onderzoeken op bloedsporen.
En het is inderdaad vreemd dat er zo met het kind is gesleept, om hem vervolgens achter te laten op een drukbezochte plek. Je zou eerder denken dat iemand hem ergens uit het zicht legt.
quote:Dit dus.
Weet jij wat je doet als je in paniek bent? Ik vind het geen bewijs zolang ze geen sporen van bloed van Rachid vinden. En dat kunnen ze ook in een gepoetst huis en bij schone was, voorzover ik weet. Dus dat zullen ze echt wel onderzoeken.
Niemand kan van tevoren gokken wat je doet als je in paniek raakt.
Ik heb een zeer treurig voorbeeld wat vorig jaar gebeurd is: een ex-collega van mij fietste samen met haar dochter van 16 jaar naar werk en school. Ex-collega werd aangereden door een vrachtwagen en haar dochter is gewoon gelijk door gefietst naar school, compleet in shock denk ik en willen doen alsof er niks aan de hand was. Ex-collega is overigens ter plaatse overleden, ze was nog maar 45 jaar
Maar goed, dit verhaal van deze jongen is echt zeer zeer triest, hoe kan iemand in staat zijn om dit te doen! Helaas, blijkbaar bestaan zulke mensen
quote:Een vreemde zou hem wellicht uit het zicht leggen. Hoe langer niet gevonden, des te minder de politie nog iets kan met eventuele sporen. Maar een familielid zal het liefst willen dat het kind snel gevonden wordt.Op vrijdag 17 september 2010 13:50 schreef Rewimo het volgende:
Tja, ze zullen de messenla wel meegenomen hebben evenals de schone was, om te onderzoeken op bloedsporen.
En het is inderdaad vreemd dat er zo met het kind is gesleept, om hem vervolgens achter te laten op een drukbezochte plek. Je zou eerder denken dat iemand hem ergens uit het zicht legt.
Daarbij gaat het hier om Syriërs, wellicht moslims. Die willen dat hun doden binnen een dag of zo begraven worden. Misschien heeft dat aspect meegespeeld.
quote:Ik kan mij wel zo voorstellen dat je als je je kind kwijt bent niet lekker de was in de machine gaat proppen omdat dat prioriteit heeft. (Denk dus dat men meer denkt aan de onverschilligheid ...we gaan door met de dagelijkse klusjes terwijl het logischer zou zijn om huilend op de bank te zitten of als een kip zonder kop buiten te gaan zoeken)
quote:BronDe moeder, Lina Haji, werd van bij de start van het onderzoek verdacht. Zes verontrustende elementen trokken de aandacht van de speurders. In de gereinigde gezinswoning werden bloedsporen aangetroffen. Op de waslijn werd menselijk bloed teruggevonden, dat bloed moet nog geïdentificeerd worden.
Verder werd ook een proper gemaakt keukenmes - mogelijk het misdaadwapen - teruggevonden. De moeder was niet samenhangend over haar tijdsgebruik woensdag. Een jogger heeft de moeder herkend als de persoon die hij kruiste niet ver van de plaats waar het lichaam werd ontdekt. Tenslotte lijkt een huissleutel, die naast het lijk werd aangetroffen, van de moeder te zijn.
Alle resultaten van de autopsie op de jongen zijn nog niet bekend, onder meer naar de sporen van de snijwonden.
quote:Oei, dat ziet er niet best uit voor de moeder.
quote:Voer dat wicht aan de varkens!Op vrijdag 17 september 2010 16:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oei, dat ziet er niet best uit voor de moeder.
quote:Alleen op basis van zoveel 'amateurisme' en achterlijkheid, zou je al bijna kunnen zeggen dat ze ontoerekeningsvatbaar is of iig zwaar in de war was die dag.
Zuslief kan ook pissed zijn geweest en het broertje een flink pak op z'n donder hebben gegeven, jochie rent boos jankend naar de keuken en pakt een keukenmes, zus pakt het af en hoppa...
Het uit de hand lopen van een machtsstrijd tussen moeder en kind is uiteraard ook niet uit te sluiten
quote:Maar z'n keel was doorgesneden. In de situatie die jij beschrijft zou je zeggen dat hij dan door steekwonden op z'n lichaam zou zijn overleden.Op vrijdag 17 september 2010 17:05 schreef Loedertje het volgende:
Er woonden nog meer mensen in dat huis, dochterlief van 16 en in een eerder bericht stond dat de oma er ook woonde (alhoewel in latere berichten nergens meer is gesproken over die oma)
Zuslief kan ook pissed zijn geweest en het broertje een flink pak op z'n donder hebben gegeven, jochie rent boos jankend naar de keuken en pakt een keukenmes, zus pakt het af en hoppa...
Het uit de hand lopen van een machtsstrijd tussen moeder en kind is uiteraard ook niet uit te sluiten
quote:In theorie kan alles natuurlijk, maar de kans dat een peutertje, met een diep doorgesneden keel,l doodbloedt na een ruzie met zijn zus van 16, is verwaarloosbaar.Op vrijdag 17 september 2010 17:05 schreef Loedertje het volgende:
Zuslief kan ook pissed zijn geweest en het broertje een flink pak op z'n donder hebben gegeven, jochie rent boos jankend naar de keuken en pakt een keukenmes, zus pakt het af en hoppa...
Het laatste wat je ook verwacht wanneer zij al een mes heeft gebruikt is een doorgesneden keel.
quote:Dat werpt al een heel ander licht op de zaak
quote:Dat laatste argument kan in principe ook gewoon opgaan voor de moeder natuurlijk. En de keel hoeft helemaal niet diep doorgesneden te zijn, bij een kind zit je zo op de hals(slag)ader.Op vrijdag 17 september 2010 17:10 schreef Stirner het volgende:
[..]
In theorie kan alles natuurlijk, maar de kans dat een peutertje, met een diep doorgesneden keel,l doodbloedt na een ruzie met zijn zus van 16, is verwaarloosbaar.
Het laatste wat je ook verwacht wanneer zij al een mes heeft gebruikt is een doorgesneden keel.
quote:Dat argument kan dan ook opgaan voor de moeder, maar dat de moeder in een 'ruzie' met haar peutertje een mes gebruikt uit een soort van woede / verdediging is zeer onwaarschijnlijk. Nee, het lijkt veel meer op een bewuste daad om hem het leven te ontnemen.Op vrijdag 17 september 2010 17:37 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Dat laatste argument kan in principe ook gewoon opgaan voor de moeder natuurlijk. En de keel hoeft helemaal niet diep doorgesneden te zijn, bij een kind zit je zo op de hals(slag)ader.
Als je toevallig de halsslagader raakt, is er nog geen sprake van 'een doorgesneden keel'. Je kunt verder ook weinig zeggen aan de hand van de karige berichtgeving, maar dergelijke scenario's klinken bijzonder onwaarschijnlijk in de oren iig.
quote:Volgens de kranten was het een moeilijk kind dus kan moeder in volle razernij/woede best wel zijn overgegaan tot zoiets.. als vaders tot zoiets in staat zijn waarom moeders niet?Op vrijdag 17 september 2010 17:53 schreef Stirner het volgende:
[..]
Dat argument kan dan ook opgaan voor de moeder, maar dat de moeder in een 'ruzie' met haar peutertje een mes gebruikt uit een soort van woede / verdediging is zeer onwaarschijnlijk. Nee, het lijkt veel meer op een bewuste daad om hem het leven te ontnemen.
Overgesneden keel,messteken en andere sporen van mishandeling.
quote:Mwa, een meid van 16 die met een mes naar voren, arm naar beneden in de keuken staat, staat voor een kind van 4 wel ongeveer op keelhoogte.Op vrijdag 17 september 2010 17:10 schreef Stirner het volgende:
Het laatste wat je ook verwacht wanneer zij al een mes heeft gebruikt is een doorgesneden keel.
Maar goed, de kans dat dit gebeurd is, is uitermate klein inderdaad.
quote:De berichten over de verwondingen lopen ook uiteen. In eerste instantie was er sprake van een doorgesneden keel. Later had men het weer over verwurging en steekwonden.Op vrijdag 17 september 2010 17:53 schreef Stirner het volgende:
[..]
Dat argument kan dan ook opgaan voor de moeder, maar dat de moeder in een 'ruzie' met haar peutertje een mes gebruikt uit een soort van woede / verdediging is zeer onwaarschijnlijk. Nee, het lijkt veel meer op een bewuste daad om hem het leven te ontnemen.
Als je toevallig de halsslagader raakt, is er nog geen sprake van 'een doorgesneden keel'. Je kunt verder ook weinig zeggen aan de hand van de karige berichtgeving, maar dergelijke scenario's klinken bijzonder onwaarschijnlijk in de oren iig.
Net als de moeder bij de bijenkorf
Zij wordt niet vervolgd verder.....
Haar kind was nu 6 jaar geweest...gruwelijk!!!!
quote:Waarom denk jij dat die moeders 'normaal' verder leven dan? Ik denk dat nu vooral die bijenkorf-moeder alles behalve normaal door het leven gaat?Op zaterdag 18 september 2010 01:45 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Hoe kan die moeder nog normaal verder leven...
Net als de moeder bij de bijenkorf
Zij wordt niet vervolgd verder.....
Haar kind was nu 6 jaar geweest...gruwelijk!!!!
quote:Nou men vond haar dus gewoon een dagje gestoord en nu schijnt ze heel normaal te zijn...Op zaterdag 18 september 2010 01:47 schreef Stirner het volgende:
[..]
Waarom denk jij dat die moeders 'normaal' verder leven dan? Ik denk dat nu vooral die bijenkorf-moeder alles behalve normaal door het leven gaat?
eh
quote:Ze had op het moment van dat dramal een paranoide psychose. Dat betekent niet dat je per definitie ook een persoonlijkheidsstoornis hebt.Op zaterdag 18 september 2010 01:55 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Nou men vond haar dus gewoon een dagje gestoord en nu schijnt ze heel normaal te zijn...
eh
Dat die vrouw er nu nog psychisch veel last van heeft en geen doodnormaal leven leidt neem ik wel aan, maar dat betekent niet dat ze gestoord is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stirner op 18-09-2010 02:12:35 ]
quote:Dat moet een zwarte suziki swift zijn
[..]
Ooh, twee keer een donkere auto! Dat moeten wel dezelfde zijn.
quote:Heb je de uitspraak gelezen?Op zaterdag 18 september 2010 01:55 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Nou men vond haar dus gewoon een dagje gestoord en nu schijnt ze heel normaal te zijn...
eh
Ze had een psychose door bepaalde medicijnen (afslankpillen) die ze slikte.
Stoppen met die pillen --> Back 2 normal.
quote:Tja, en dan is een behoorlijke straf niet nodig. Want het lag aan die afslankpillen!!Op zaterdag 18 september 2010 13:00 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Heb je de uitspraak gelezen?
Ze had een psychose door bepaalde medicijnen (afslankpillen) die ze slikte.
Stoppen met die pillen --> Back 2 normal.
quote:Tsja, ik heb de straf (vrijspraak) niet verzonnen. Feit is dat ze TBS kreeg de eerste keer, en dat slaat dus nergens op, want die heeft ze niet nodig. Ik zeg niet dat ik het eens ben met het feit dat ze verder geen straf heeft gehad.Op zaterdag 18 september 2010 13:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, en dan is een behoorlijke straf niet nodig. Want het lag aan die afslankpillen!!
quote:MOEDER BEKENT MOORD OP HAAR ZOONTJE
De moeder van de 4-jarige kleuter
Rachid heeft bekend dat ze haar zoontje
gedood heeft. Dat bevestigt het parket
van Nijvel.
Woensdag werd in Eigenbrakel het jonge-
tje met doorgesneden keel gevonden,
vlak bij het huis waar hij woonde met
zijn Syrische moeder en 16-jarige zus.
De speurders vermoedden bijna meteen
dat het jongetje vermoord werd als
gevolg van familiale problemen en de
verdenking rustte al snel op de moeder.
Vrijdag werd de moeder aangehouden.
Aanvankelijk ontkende ze de feiten,
maar volgens het parket heeft ze nu
bekend dat ze Rachid omgebracht heeft.
quote:Nee, volgens het strafrecht wordt ze dan niet vervolgd omdat ze volgens deskundigen 'geheel ontoerekeningsvatbaar' was op het moment van het drama.Op zaterdag 18 september 2010 13:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, en dan is een behoorlijke straf niet nodig. Want het lag aan die afslankpillen!!
Mooie faal dat ze niet even checken in welk gewest Eigenbrakel ligt.
quote:Er zat toch nog iemand op te letten, ze hebben het veranderd:Op zaterdag 18 september 2010 14:58 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
NOS schrijft: Vlaamse moeder bekent moord kleuter
Mooie faal dat ze niet even checken in welk gewest Eigenbrakel ligt.
Waalse moeder bekent moord kleuter
quote:Nee wicht, aan de psychose.Op zaterdag 18 september 2010 13:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, en dan is een behoorlijke straf niet nodig. Want het lag aan die afslankpillen!!
quote:Right back at you.
quote:Als iemand daar gevoelig voor is, dan kan dat vaker voorkomen. Als iemand in een psychose gaat doden, dan is dat een gevaar voor de samenleving. Die moet je niet los rond laten lopen.Op zaterdag 18 september 2010 16:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nee wicht, aan de psychose.
.
Er zijn zat mensen met psychosen die niet hun kinderen doden.
quote:En er is dus vastgesteld dat dit risico niet aanwezig is. Een psychose kun je ook krijgen van veel stress, om maar eens wat te noemen.Op zaterdag 18 september 2010 17:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Als iemand daar gevoelig voor is, dan kan dat vaker voorkomen.
quote:Wat iemand in een psychose doet is niet voorgeprogrammeerd. Je lult weer als een kip zonder kop. As usual.Als iemand in een psychose gaat doden, dan is dat een gevaar voor de samenleving. Die moet je niet los rond laten lopen.
quote:Gefeliciteerd schat. Deze bewering betekent werkelijk niets in relatie tot het onderwerp.Er zijn zat mensen met psychosen die niet hun kinderen doden.
quote:Nee, we laten die mensen wel los lopen. En we vragen ze een eigen bijdrage van 175 euro voor psychiatrische hulp bovenop het eigen risico.Op zaterdag 18 september 2010 17:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Als iemand daar gevoelig voor is, dan kan dat vaker voorkomen. Als iemand in een psychose gaat doden, dan is dat een gevaar voor de samenleving. Die moet je niet los rond laten lopen.
Om 'de vraag naar tweedelijns psychiatrische zorg in te dammen'
SPOILERhttp://www.joop.nl/opinie(...)mand_blij_van_wordt/
1 op de 4 Nederlanders krijgt in zijn of haar leven te maken met een psychische stoornis, zoals een depressie, psychose, een angststoornis of een verslavingsprobleem
Deze mensen hebben medisch-specialistische zorg nodig, net zoals mensen met diabetes, kanker, hart- en vaatziekten.
Nu heeft demissionair minister Klink wederom zijn plan uit de kast gehaald om voor specialistische psychiatrische zorg (tweedelijns zorg), een eigen bijdrage van ¤ 175 per behandeling in rekening te gaan brengen. Dit plan, eerder getorpedeerd door een motie van GroenLinks, VVD en PvdA, moet de schatkist ¤ 110 miljoen opleveren. Maar ten koste van wat?
Ten koste van stigmatisering van ernstig zieke mensen die zien dat zij voor de ernstige ziekte die hen overkomt een flink bedrag moeten betalen, terwijl de buurman voor een andere ziekte dat niet hoeft.
Ten koste van mensen die vaak op het bestaansminimum leven en voor wie hulp nu onbereikbaar wordt. ¤ 175 euro is op een bijstandsuitkering heel veel, ongeveer het budget voor een maand eten.
En ten koste van het welzijn van een groep mensen die tot voor kort op straat leefde, onder barre omstandigheden. Deze mensen hebben vaak meervoudige problematiek, zoals bijvoorbeeld een verslaving en schizofrenie. Om in leven te blijven en hun verslaving te kunnen voeden worden zij vaak veroorzakers van overlast en kleine criminaliteit. U weet wel, het ingeslagen autoruitje, de gerolde portemonnee. Fiets kopen?
Deze laatste groep mensen is de afgelopen jaren in de grote steden met succes opgevangen door GGZ-instellingen. Kijkt u maar eens in Hoog Catharijne, of in het Centrum van Rotterdam.
Wij snappen ook wel dat er de komende jaren bezuinigd moet worden in Nederland. Daarom heeft GGZ Nederland ook actief en constructief meegedacht met de minister en met politieke partijen over de manier waarop de groeiende vraag naar geestelijke gezondheidszorg is in te dammen. Door het aantal bedden te verminderen en mensen meer in hun eigen omgeving te helpen, waar dat mogelijk is. Of door e-mental health, hulpverlening via internet.
In een beschaafd land moet het uitgangspunt voor bezuinigen zijn dat de kwetsbaarste mensen beschermd worden, dat we zuinig omgaan met het mentale kapitaal dat onze samenleving draaiende houdt, dat we niet discrimineren tussen ziektes en dat we nieuwe methodes durven te ontwikkelen om mensen beter te helpen.
Die 1 op de 4, dat kunnen u en ik zijn, uw kind, uw vader of uw geliefde.
quote:In hoeverre kun je iemand straffen voor misdaden die zo iemand door zijn stoornis heeft gepleegd, dat is inderdaad de vraag. Je kunt er hoogstens de maatschappij tegen proberen te beschermen door bij een hoge kans op herhaling zo iemand gedwongen op te laten nemen.
[..]
Tja, en dan is een behoorlijke straf niet nodig. Want het lag aan die afslankpillen!!
Los daarvan: als zo'n moeder weer terugkomt van haar psychose en beseft wat ze gedaan heeft, dan is er geen straf die daar tegenop kan ben ik bang...
quote:Ik dacht dat ze tevens flink geblowed hadOp zaterdag 18 september 2010 13:00 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Heb je de uitspraak gelezen?
Ze had een psychose door bepaalde medicijnen (afslankpillen) die ze slikte.
Stoppen met die pillen --> Back 2 normal.
quote:Door teveel alcohol kun je ook een psychose krijgen.Op zaterdag 18 september 2010 18:51 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik dacht dat ze tevens flink geblowed had
Een psychose door afslankpillen?
Speed?
Of het aanbod doen of ze zelfmoord wenst te plegen. Bespaart haarzelf een hoop ellende.
quote:tbs???Op donderdag 16 september 2010 00:19 schreef superdrufus het volgende:
Zieke mensen de daders horen levenslang dwangverpleging te krijgen met tbs
en dan net als onze koos een eigen apartmentje met lekker veel kinderporno en een praatje pot met de bewakers zeker.....
donder toch op deze mensen mogen gemarteld worden en daarna op de brandstapel.
quote:In die pillen zit idd speed. Heb ze zelf ooit eens een weekje gellikt. Ze kwamen volgens mij uit Belgie indertijd.Op zaterdag 18 september 2010 19:22 schreef dylany het volgende:
Een psychose door afslankpillen?
Speed?
M'n vriendin was onwijs opgefokt toen zij dezelfde pillen slikte ( kreeg een aanval van schoonmaakwoede waardoor haar hele huis piekfijn tot in de kleinste hoekjes schoon was
)quote:Ik wil ook zo'n huishoudviagrapil.Op zaterdag 18 september 2010 20:04 schreef Loedertje het volgende:
[..]
In die pillen zit idd speed. Heb ze zelf ooit eens een weekje gellikt. Ze kwamen volgens mij uit Belgie indertijd.
M'n vriendin was onwijs opgefokt toen zij dezelfde pillen slikte ( kreeg een aanval van schoonmaakwoede waardoor haar hele huis piekfijn tot in de kleinste hoekjes schoon was
. Het is een andere discussie maar ook in Nederland worden antidepressiva uitgeschreven door huisartsen waarbij moeders ook de pan uitflippen en gekke dingen gaan doen. En dit komt nog altijd voor. Alleen worden zelfmoorden nooit breed uitgemeten in de media. Volgens mij liep daar een half jaar geleden een item over maar ik heb het niet paraat. Helaas.
Maar ontopic is het dus echt ellende begrijp ik. Hoop van harte dat het zusje naar haar vader kan en niet in een instelling hoeft te blijven.
[..]
.
Om 'de vraag naar tweedelijns psychiatrische zorg in te dammen'
[spoiler]http://www.joop.nl/opinie(...)mand_blij_van_wordt/
1 op de 4 Nederlanders krijgt in zijn of haar leven te maken met een psychische stoornis, zoals een depressie, psychose, een angststoornis of een verslavingsprobleem
Deze mensen hebben medisch-specialistische zorg nodig, net zoals mensen met diabetes, kanker, hart- en vaatziekten.
Nu heeft demissionair minister Klink wederom zijn plan uit de kast gehaald om voor specialistische psychiatrische zorg (tweedelijns zorg), een eigen bijdrage van ¤ 175 per behandeling in rekening te gaan brengen. Dit plan, eerder getorpedeerd door een motie van GroenLinks, VVD en PvdA, moet de schatkist ¤ 110 miljoen opleveren. Maar ten koste van wat?
Had Klink maar zo'n moeder gehad..(oh nee, dat mag je niet zeggen)
... Nou vooruit dan maar..dat neem ik terug..In plaats daarvan mag Klink van mij al die griepspuiten krijgen die hij voor de kat zijn viool heeft aangeschaft..Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
"Doelmatiger werken is de beste manier om te bezuinigen. Saving lives and costs, zoals president Obama zei, ofwel betere zorg tegen lagere kosten. Een diabetespatiënt die vanaf het begin goed begeleid wordt, kan anders leren eten en meer gaan bewegen. En kan zich preventief laten controleren op bijvoorbeeld voetcomplicaties. Grote ingrepen als amputaties zijn dan minder snel nodig." [Bron Rijksoverheid.nl]
Maar wat doen we dan met de psychiatrische patiënten?? (neem dan ook meteen de geestelijk gehandicapten/bejaarden/en ongeneeselijk zieken mee..) toch maar amputaties? van het hoofd oid?
Idd, wat een wereld waarin we leven..over bruinhemden gesproken..
quote:Op zaterdag 18 september 2010 21:45 schreef VeX- het volgende:
Goeie genade. Wat een wereld leven we toch in.
quote:Open een topic om je hart te luchten?Op zaterdag 18 september 2010 22:37 schreef Maron het volgende:
Ab Klink
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
"Doelmatiger werken is de beste manier om te bezuinigen. Saving lives and costs, zoals president Obama zei, ofwel betere zorg tegen lagere kosten. Een diabetespatiënt die vanaf het begin goed begeleid wordt, kan anders leren eten en meer gaan bewegen. En kan zich preventief laten controleren op bijvoorbeeld voetcomplicaties. Grote ingrepen als amputaties zijn dan minder snel nodig." [Bron Rijksoverheid.nl]
Maar wat doen we dan met de psychiatrische patiënten?? (neem dan ook meteen de geestelijk gehandicapten/bejaarden/en ongeneeselijk zieken mee..) toch maar amputaties? van het hoofd oid?
Idd, wat een wereld waarin we leven..over bruinhemden gesproken..
[..]
Kennelijk heb je heel veel zeer. Vertel het dan en open een topic. Bijvoorbeeld in LIF of R&P.
Een emotioneel agressief argeloze post heeft nog nooit gewerkt. Voor niemand niet.
quote:...Oh werkt dat zo tegenwoordig?Op zaterdag 18 september 2010 14:58 schreef Stirner het volgende:
[..]
Nee, volgens het strafrecht wordt ze dan niet vervolgd omdat ze volgens deskundigen 'geheel ontoerekeningsvatbaar' was op het moment van het drama.
Ik wist niet wat ik deed sorry hoor!
Zal het nooit weer doen..dus!
Geeft niks hoor...we geloven u mevrouw!
Is niet erg kan de beste overkomen immers? Ja jammer van uw zoontje maar ach ja..maakt u toch een nieuwe...Of wilt u een adoptie kindje mag ook hoor...we hebben nog enkele in de aanbieding...wat zegt u mevrouw...kom kom laten we wel netjes blijven he!
Wij bedoelen het enkel goed met u mevrouw..
Nou u hoeft geen nieuw kindje we hebben ook enkele pups op het oog...ja via marktplaats...
Wilt u dat dan?
Als een troostprijsje?
Ja..welke?
Met spikkels of zonder zegt u het maar wij noteren u kiest uit.
Komt allemaal goed mevrouwtje
.......
Dat dus
Het is wellicht beter om helemaal niets te zeggen..
quote:Op zaterdag 18 september 2010 23:01 schreef Stali het volgende:
[..]
Open een topic om je hart te luchten?
Kennelijk heb je heel veel zeer. Vertel het dan en open een topic. Bijvoorbeeld in LIF of R&P.
Een emotioneel agressief argeloze post heeft nog nooit gewerkt. Voor niemand niet.
quote:Nee, juist wel.Op zaterdag 18 september 2010 23:14 schreef Maron het volgende:
Je hebt gelijk.. in dit topic is mijn reactie niet op zijn plaats..
Het is wellicht beter om helemaal niets te zeggen..
[..]
Open morgen een topic en vertel je verhaal.
Het was niet haatdragend, integendeel juist. Ik wil jouw verhaal graag horen. En jij wilt duidelijk iets kwijt. Laat het horen.
quote:Wat wil je hiermee zeggen?Op zaterdag 18 september 2010 23:18 schreef Halcon het volgende:
De familie is afkomstig uit Syrie...
quote:Op zaterdag 18 september 2010 23:01 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
...Oh werkt dat zo tegenwoordig?
Ik wist niet wat ik deed sorry hoor!
Zal het nooit weer doen..dus!
Geeft niks hoor...we geloven u mevrouw!
Is niet erg kan de beste overkomen immers? Ja jammer van uw zoontje maar ach ja..maakt u toch een nieuwe...Of wilt u een adoptie kindje mag ook hoor...we hebben nog enkele in de aanbieding...wat zegt u mevrouw...kom kom laten we wel netjes blijven he!
Wij bedoelen het enkel goed met u mevrouw..
Nou u hoeft geen nieuw kindje we hebben ook enkele pups op het oog...ja via marktplaats...
Wilt u dat dan?
Als een troostprijsje?
Ja..welke?
Met spikkels of zonder zegt u het maar wij noteren u kiest uit.
Komt allemaal goed mevrouwtje
.......
Dat dus
quote:Ik geef het even aan. Dit soort wreedheden zijnheeft men in bepaalde culturen relatief vaak aan de hand.
quote:Psychoses door afslankpillen?
[..]
Ik geef het even aan. Dit soort wreedheden zijnheeft men in bepaalde culturen relatief vaak aan de hand.
Inderdaad, typisch Arabisch.
quote:Kind de keel doorsnijden, verkrachte vrouwen stenigen.....Op zaterdag 18 september 2010 23:34 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Psychoses door afslankpillen?
Inderdaad, typisch Arabisch.
En ja, niet-Westerse allochtonen hebben ´n groot aandeel in de pillenverkoop van de Vlaamse apotheken. Niet raar dat er af en toe eentje doordraait.
quote:Ja geeft niks hoort bij hun cultuur dus nou en??????Op zaterdag 18 september 2010 23:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kind de keel doorsnijden, verkrachte vrouwen stenigen.....
En ja, niet-Westerse allochtonen hebben ´n groot aandeel in de pillenverkoop van de Vlaamse apotheken. Niet raar dat er af en toe eentje doordraait.
Tis toch haar kind
quote:Dat zeg ik toch nergens?Op zaterdag 18 september 2010 23:39 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Ja geeft niks hoort bij hun cultuur dus nou en??????
Tis toch haar kind
Die vrouw moeten ze gewoon 'n spuitje geven. Iemand die zoiets doet, hoort niet meer in de maatschappij thuis.
quote:Inderdaad, het is veel westerser om met je kinderen voor de trein te springen bijvoorbeeld.
[..]
Kind de keel doorsnijden, verkrachte vrouwen stenigen.....
God, heb je nu zelf niet door dat gek gek is? Als in: schuimbekkend doorgedraaid, of je dan lalt in het Arabisch, Neo-Aramees (kan ook nog, Syriërs) of Inuktitut, het blijft kindermoord.
quote:Beweer je nu echt dat er een allochtoon complot achter de verkoop van afslankpillen steekt om je punt nog een beetje te maken? Want het lukt niet echt, je zit nu in de categorie BNW meets POL via R&P.En ja, niet-Westerse allochtonen hebben ´n groot aandeel in de pillenverkoop van de Vlaamse apotheken. Niet raar dat er af en toe eentje doordraait.
quote:Ik vind dat je met meerdere posts onzin aan het schrijven bent.Op zaterdag 18 september 2010 23:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik geef het even aan. Dit soort wreedheden zijnheeft men in bepaalde culturen relatief vaak aan de hand.
. Leg morgen nog eens uit wat je nu eigenlijk precies wilt zeggen.
quote:Bron?
Nee, dat beweer ik nergens. Ik beweer alleen dat allochtonen erg veel gebruik maken van goedjes die in de apotheek verkrijgbaar zijn.
quote:
quote:O.a.: http://www.volkskrant.nl/(...)vrij_veel_medicijnen
Ik haat huishoudelijke werkzaamheden.
. Stuur het me. Graag.
quote:Het medicijngebruik van allochtonen is deels te herleiden tot gewoonten in hun land van herkomst. Antibiotica en andere geneesmiddelen die hier alleen op recept te krijgen zijn, kunnen in Turkije en Marokko zo bij de apotheek worden gekocht. Plaatselijke artsen voeden het idee dat er voor elke kwaal een geneesmiddel is. Dahhan: 'Velen keren met tassen vol medicijnen terug van vakantie uit Marokko of Turkije.' Nederlandse artsen zouden met betere voorlichting en strenger voorschrijfgedrag weerstand moeten bieden aan die opgeklopte verwachtingen, zeiden meerdere sprekers.Op zaterdag 18 september 2010 23:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
O.a.: http://www.volkskrant.nl/(...)vrij_veel_medicijnen
Ik vind dat wel logisch en niet schokkend.
quote:Staat ook in dat autochtone Nederlanders andere types medicijnen vaker aanschaffen dan allochtonen. En niks over dieetpillen.
[..]
O.a.: http://www.volkskrant.nl/(...)vrij_veel_medicijnen
Dit is een beetje hetzelfde als quoten dat Fransen relatief veel champignonsoep eten in relatie tot die ene gladiool die trippend op paddo's het raam uit flipte.
quote:Ionamin forte ...Op zaterdag 18 september 2010 23:54 schreef Stali het volgende:
Ik ben trouwens Nederlander en hou me van harte aanbevolen voor schoonmaakfanaatpillekes.
Ik haat huishoudelijke werkzaamheden.
Stuur het me. Graag.
quote:Het is troepBodybuilding zal voor ons altijd de mooiste sport van de wereld blijven, maar soms word je er ook wel eens moedeloos van. Is er dan niets meer, wat er niet uit een potje gehaald wordt? Je zou het bijna gaan denken, als je ziet hoezeer het gebruik van 'afslankmiddelen' is ingeburgerd. We hebben het dan over middelen die worden genomen om gewoon een slank figuur te krijgen, maar ook om bodybuilders van hun vetlagen te ontdoen. Een aantal van die middelen hebben als werkzaam bestanddeel ordinaire harddrugs. Op de hoek van de straat heten die bestanddelen meestal gewoon 'speed'.
Soort middelen
Grofweg kunnen de afslankmiddelen in twee soorten worden onderverdeeld. Je hebt de middelen die milde werkzame bestanddelen bevatten, zoals cafeïne en efedrine. Dit zijn de middelen die zelfs tot in de apotheken en supermarkten zijn doorgedrongen,en namen dragen als 'Taille 2000' of 'Maat 38'. En je hebt de middelen die op de zwarte markt te verkrijgen zijn, en die ronduit levensgevaarlijke bestanddelen bevatten, zoals fentermine, fenfluramine en dexfenfluramine. Het meest populaire preparaat in deze categorie is 'Ionamin Forte', maar ook 'Pondimin' en 'Redux' behoren er toe.
Werking
De werking van de afslankpreparaten is simpel Door de ingrediënten wordt je lichaam op een hoger energieniveau ingesteld. De lichaamstemperatuur en de hartslag stijgen, en de eetlust wordt onderdrukt. Het gevolg is een verminderde calorie-inname, die gepaard gaat met een hogere verbranding. Je hoeft niet gestudeerd te hebben om te weten wat er dan gebeurt. Inderdaad, een gewichtsafname.Onder sommige bodybuilders heeft de lonamin-kuur het ouderwetse diëten al vervangen. Preparaten als Ionamin Forte worden steeds vaker aangetroffen buiten het hardcore cicuit,en gebruikt door fitnessende vrouwen en mannen.
Risico's
De illegale afslankmiddelen zoals Ionamin Forte verzwakken het lichaam. Ze zetten het lichaam in de hoogste versnelling, dagen achter elkaar. Ze verminderen de eetlust, waardoor er minder bouwstoffen worden opgenomen. Ze verminderen de hoeveelheid en de kwaliteit van de slaap, door de hersens te prikkelen, waardoor er minder herstel kan optreden. Ze verhogen de hoeveelheid stress, omdat ze gevoelens van onrust, achterdocht,nervositeit en onbehagen opwekken. Het uiteindelijk gevolg is een staat van totale uitputting. Daar komt nog eens bij, dat de gebruikers van deze middelen valse gevoelens van controle en macht ervaren. Ze denken alles in de hand te hebben, waardoor het vermogen om de ernst van de situatie realistisch te beoordelen verdwijnt. De stimulerende bestanddelen verwijden tegelijkertijd de bloedvaten, ook die in je longen. Omdat het hart sneller slaat, is de kans groot dat er in het verzwakte lichaam van de gebruiker longbloedingen gaan ontstaan - die de dood tot gevolg hebben. Als het gebruik van afslankmiddelen wordt gecombineerd met dat van recreatiedrugs als XTC of cocaïne, zijn de kansen op zo'n ellendig einde nog groter. Hetzelfde gaat op voor de combinatie met anabole steroïden en/of diuretica.
Effect
De agressieve afslankmiddelen doen wat de fabrikant beloofd: Ze maken dat je snel gewicht verliest. Op korte termijn, tenminste.. Als je echter blijvend gewicht wilt verliezen, is het gebruik van deze middelen zinloos. Als je ermee stopt, vliegen de kilo's er weer aan. Wat voor de 'crash-diëten' geldt, geldt in sterkere mate voor het afslanken met harddrugs: Ze hebben op de langere termijn alleen een negatief effect. Ze 'leren' het lichaam, dat het energievoorraden moet aanleggen (in de vorm van vetlagen), voor het geval dat er nog eens zo'n aanslag op het lichaam wordt gepleegd. De enige manier om minder vet met je mee te dragen, is en blijft dus het aanpassen van je voeding. Hetzelfde geldt voor bodybuilders die geript op het podium willen verschijnen: De enige verantwoorde manier om dat voor elkaar te krijgen, is het tijdig gaan volgen van een goed in elkaar gezet wedstrijddieet
quote:Oh, je wilt niet weten wat wij hier weleens in huis hebben gehad: Percodan, Codeïne, Diflucan, verscheidene kalmeringsmiddelen die hier alleen op recept verkrijgbaar zijn. Meegenomen uit het voormaloge oostblok. Zo ongeveer elk land buiten Nederland slikt en koopt zich een slag in de rondte, niet alleen Turkije en Marokko. Zelfs Belgen heb ik verbaasd horen doen over het Nederlandse beleid zo weinig mogelijk voor te schrijven en verkopen.
[..]
Het medicijngebruik van allochtonen is deels te herleiden tot gewoonten in hun land van herkomst. Antibiotica en andere geneesmiddelen die hier alleen op recept te krijgen zijn, kunnen in Turkije en Marokko zo bij de apotheek worden gekocht. Plaatselijke artsen voeden het idee dat er voor elke kwaal een geneesmiddel is. Dahhan: 'Velen keren met tassen vol medicijnen terug van vakantie uit Marokko of Turkije.' Nederlandse artsen zouden met betere voorlichting en strenger voorschrijfgedrag weerstand moeten bieden aan die opgeklopte verwachtingen, zeiden meerdere sprekers.
Ik vind dat wel logisch en niet schokkend.
quote:Andere type medicijnen.Op zondag 19 september 2010 00:09 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Staat ook in dat autochtone Nederlanders andere types medicijnen vaker aanschaffen dan allochtonen. En niks over dieetpillen.
Dit is een beetje hetzelfde als quoten dat Fransen relatief veel champignonsoep eten in relatie tot die ene gladiool die trippend op paddo's het raam uit flipte.
Maar hier even het artikel. Want de discussie slaat gewoon helemaal nergens meer op.
Ik weet het ook nog van mijn tijd in de RSA. Sneller pillen want een ziekenhuis is een paar uur rijden.
Lees de online krant NIPO: Turken en Marokkanen slikken vrij veel medicijnen
Van onze verslaggever op 16 juni '99, 00:00, bijgewerkt 17 januari '09, 23:42
Burgers van Turkse, Marokkaanse en Surinaamse afkomst zijn forse medicijngebruikers. Zij hebben vaak ook andere klachten dan autochtone Nederlanders. Zij nemen sneller hun toevlucht tot antibiotica, pijnstillers en maagtabletten. Autochtone Nederlanders gebruiken weer meer medicijnen tegen hart- en vaatziekten.
Overigens schaffen allochtonen ook vaker geneesmiddelen op eigen kosten aan, blijkt uit een deze week gepubliceerde NIPO-enquête. Bijna 80 procent koopt vrij verkrijgbare middeltjes bij apotheek, drogist of supermarkt, tegen 60 procent van de autochtone Nederlanders. Vooral preparaten tegen griep en verkoudheid gaan grif over de toonbank.
'Als ik minister Borst was, zou ik veel meer investeren in een goede relatie tussen arts en patiënt', zei de Nijmeegse hoogleraar psychiatrie F. Kortmann dinsdag op een conferentie over medicijngebruik onder allochtonen. 'Artsen luisteren vaak nauwelijks naar deze groep. Daardoor worden veel medicijnen uiteindelijk door de wc gespoeld. Dat is een enorme verspilling.'
Tijdens de door Nefarma, de belangenorganisatie van de farmaceutische industrie, georganiseerde bijeenkomst betoogde Kortmann dat juist allochtonen wellicht met minder hoge doses medicijnen toe kunnen. Uit Amerikaans onderzoek blijkt bijvoorbeeld dat antidepressiva bij burgers van Latijns-Amerikaanse komaf veel eerder werken dan bij blanken. De Latijns-Amerikanen hebben daardoor ook veel sneller last van bijwerkingen.
'Er rust nog een taboe op dat soort onderzoek', aldus Kortmann. 'Maar er zijn duidelijke verschillen. Veel weten nog niet over de achtergronden, behalve dat bijvoorbeeld de enzymenhuishouding bij de twee groepen anders is. Daardoor breken medicijnen bij Latijns-Amerikanen mogelijk minder snel af. Mijn devies aan artsen is dan ook: start low, go slow. Want een patiënt die last heeft van bijwerkingen, houdt zich ook niet aan de gebruiksvoorschriften.'
In Nederland is vooral het medicijngebruik van Turken en Marokkanen onderzocht. De Universiteit van Utrecht verzamelde daarover gegevens bij apotheken in wijken waar veel allochtonen wonen.
Terwijl 48 procent van de Nederlanders in een jaar tijd een receptgeneesmiddel kwam ophalen, deed 59 procent van de Marokkanen dat en liefst 67 procent van de Turken.
Volgens onderzoeksleider A. Paes traden daarbij ook grote onderlinge verschillen aan het licht. Als het gaat om medicijnen tegen suikerziekte, die in derdewereldlanden over het algemeen meer voorkomt, lopen de Marokkanen voorop. Van hen gebruikte 14 procent antidiabetica, tegen 6 procent van de Turken en 3 procent van de autochtone Nederlanders.
De meest opmerkelijke uitkomst uit de NIPO-enquête was dat antibiotica twee keer zo vaak door allochtonen (34 procent) als door Nederlanders (16 procent) worden gebruikt. N. Dahhan van de afdeling kindergeneeskunde van het Amsterdamse AMC noemde dat een gevaarlijke ontwikkeling.
'Ouders maken zich zorgen als hun kind koorts heeft. Maar veel allochtonen weten niet dat ze zo'n kuur moeten afmaken. Voelt de patiënt zich weer goed, dan stoppen ze, en moeten ze later terug voor een nieuwe kuur.'
Het medicijngebruik van allochtonen is deels te herleiden tot gewoonten in hun land van herkomst. Antibiotica en andere geneesmiddelen die hier alleen op recept te krijgen zijn, kunnen in Turkije en Marokko zo bij de apotheek worden gekocht. Plaatselijke artsen voeden het idee dat er voor elke kwaal een geneesmiddel is. Dahhan: 'Velen keren met tassen vol medicijnen terug van vakantie uit Marokko of Turkije.' Nederlandse artsen zouden met betere voorlichting en strenger voorschrijfgedrag weerstand moeten bieden aan
quote:Hier ben ik het dus helemaal mee eens he. Halcon is een aardige jongen maar het is gewoon flauwekul wat hij aanhaalt.Op zondag 19 september 2010 00:13 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Oh, je wilt niet weten wat wij hier weleens in huis hebben gehad: Percodan, Codeïne, Diflucan, verscheidene kalmeringsmiddelen die hier alleen op recept verkrijgbaar zijn. Meegenomen uit het voormaloge oostblok. Zo ongeveer elk land buiten Nederland slikt en koopt zich een slag in de rondte, niet alleen Turkije en Marokko. Zelfs Belgen heb ik verbaasd horen doen over het Nederlandse beleid zo weinig mogelijk voor te schrijven en verkopen.
Als iemand het interessant zou vinden wil ik wel een testje doen en dan kijken wat ik de huisarts aan zware middelen kan aftroggelen. Want die vrije markt is al kwalijk maar wat je serieus kunt vragen aan een arts daar sta je wrs. ook nog eens van te kijken.
quote:En daarmee gaan ze zelf doktertje en apothekertje spelen...... Da´s nie zoals het zou moeten. Je kunt dat allemaal logisch en niet schokkend vinden, maar het medicijngebruik onder allochtonen is wel degelijk een probleem en ´n kostenverhogende factor als het gaat om de prijs van de gezondheidszorg in Nederland en Belgie.Op zondag 19 september 2010 00:03 schreef Stali het volgende:
[..]
Het medicijngebruik van allochtonen is deels te herleiden tot gewoonten in hun land van herkomst. Antibiotica en andere geneesmiddelen die hier alleen op recept te krijgen zijn, kunnen in Turkije en Marokko zo bij de apotheek worden gekocht. Plaatselijke artsen voeden het idee dat er voor elke kwaal een geneesmiddel is. Dahhan: 'Velen keren met tassen vol medicijnen terug van vakantie uit Marokko of Turkije.' Nederlandse artsen zouden met betere voorlichting en strenger voorschrijfgedrag weerstand moeten bieden aan die opgeklopte verwachtingen, zeiden meerdere sprekers.
Ik vind dat wel logisch en niet schokkend.
quote:Dan heb je het over jouw eigen situatie. Daarmee kun je de conclusie van een onderzoek onder vele huishoudens dus niet onderuit halen.Op zondag 19 september 2010 00:13 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Oh, je wilt niet weten wat wij hier weleens in huis hebben gehad: Percodan, Codeïne, Diflucan, verscheidene kalmeringsmiddelen die hier alleen op recept verkrijgbaar zijn. Meegenomen uit het voormaloge oostblok. Zo ongeveer elk land buiten Nederland slikt en koopt zich een slag in de rondte, niet alleen Turkije en Marokko. Zelfs Belgen heb ik verbaasd horen doen over het Nederlandse beleid zo weinig mogelijk voor te schrijven en verkopen.
En jij neemt het mij uit het voormalige Oostblok, anderen nemen het mij uit Marokko of Turkije. Je maakt zo niet echt een punt. Belgische dokters schrijven over het algemeen sneller wat uit, maar bij Belgische dokters komen ook veel allochtonen natuurlijk, aangezien ook in Belgie veel allochtonen woonachtig zijn.
http://www.medicalnewstoday.com/articles/93314.php
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=be