TEOTWAWKI-Survival topic 6

Google groups (of yahoo groups) werkt via news groups.
Daarmee kun je je eigen 'newsgroup' maken, afschermen & mensen uitnodigen.
De maker moet in ieder geval een Google mail account hebben (& dat heb ik)

Via de 'group' moet je ook bestanden kunnen delen e.d.

Het fijne ervan, en of het echt bruikbaar is, moet ik nog uitzoeken. (Vandaar mijn vraag of iemand er al bekend mee is)

Weet ook niet of andere leden van je group toevallig ook een google mail account moeten hebben, want dan houd het uiteraard al snel weer op.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 14:55 schreef R0N1N het volgende:
De maker moet in ieder geval een Google mail account hebben (& dat heb ik)

Mag ik je aanraken ?!

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 15:00 schreef JoepiePoepie het volgende:
Mag ik je aanraken ?!

Alleen in cyberspace / of op je touchscreen

hier ook in bezit van gmail account.

iemand ook nog tips voor een goedkope externe harde schijf?

Heb een 'group' aangemaakt.

Wie wil zich aanmelden, i.i.g. om even te testen of het wat is ? 08091981 ... het was jouw idee
Graag e-mail adres doorgeven (per PM). Aangezien je alleen lid kunt worden per uitnodiging.

is het nou een nieuwsgroep? want dan met je het downloaden met grabit, voor mij geen probleem maar misschien voor anderen
ik snap nog niet precies wat je aan het doen bent maar vind het wel een goed idee

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 18:10 schreef Saak het volgende:
is het nou een nieuwsgroep? want dan met je het downloaden met grabit, voor mij geen probleem maar misschien voor anderen
ik snap nog niet precies wat je aan het doen bent maar vind het wel een goed idee

Wat kun je met Google Discussiegroepen?

quote:

Google Groups will no longer be supporting the Pages and Files features. Starting January 13, you won't be able to upload new content.

Er wordt aangeraden voor filesharing over te stappen op google-docs ... Nou kreeg ik de indruk dat dat meer bedoeld was om met een groep aan (1 of meer) document(en) te werken ... maar goed, ik zal daar wel eens naar gaan kijken dan ...


edit:
en er zit TOCH nog een quota op (wordt verder nergens vermeld) van 100MB.

Mja, dat Google Docs gaat 'm ook niet echt worden vrees ik.

1024 MB max. storage.
Delen met andere gebruikers, maar zo te zien moet die dan ook een Google account hebben.
& om nou alles op te gaan splitsen ... (zo van: Ik doe alle leger zooi, 08091981 de EHBO e.d. & saak alles wat met plantjes te maken heeft. of zoiets) lijkt me niet bepaald handig/wenselijk.

Verder zoeken maar weer ...

Ik dacht dat storage eindeloos was, net als op je gmail

Dropbox

moet ik mijn mail nog doorgeven? of is de google groups van de baan?
ik krijg het idee dat dit nog moeilijk gaat worden..?

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 07:19 schreef 08091981 het volgende:
moet ik mijn mail nog doorgeven? of is de google groups van de baan?
ik krijg het idee dat dit nog moeilijk gaat worden..?

yeah, zo niet onmogelijk.

Een verzameling links naar bestanden is misschien eenvoudiger.

ja inderdaad.. en ik ben bang als iedereen een paar gig aan het uploaden is, ook dagen bezig is..
standaard 50kb/s - 4gig= +21uur.
misschien toch even een paar dvd'jes branden?? ik doe het graag!
en daarna elkaar constant op de hoogte houden met nieuwe linkjes?

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 09:20 schreef R0N1N het volgende:

[..]

yeah, zo niet onmogelijk.

Een verzameling links naar bestanden is misschien eenvoudiger.

ok

op 4shared:
http://www.4shared.com/do(...)ook_of_Self_Suff.htm
http://www.4shared.com/do(...)ening_For_Profit.htm
http://www.4shared.com/do(...)omesteading_Eboo.htm
http://www.4shared.com/do(...)Survival_by_Ragn.htm
http://www.4shared.com/do(...)-_The_Modern_Sur.htm
http://www.4shared.com/do(...)_Street_Self_Def.htm
http://www.4shared.com/do(...)owledge_-_BJ_Pen.htm
http://www.4shared.com/do(...)aft_of_Problem_S.htm
http://www.4shared.com/do(...)nagement_and_Lea.htm
http://www.4shared.com/do(...)roject_Managemen.htm
http://www.4shared.com/do(...)ing_Handbook_Sec.htm
http://www.4shared.com/do(...)resentation_Skil.htm
http://www.4shared.com/do(...)_Pipelines_handb.htm
http://www.4shared.com/do(...)mmunication_Skil.htm
http://www.4shared.com/do(...)od-Drug_Interact.htm
http://www.4shared.com/do(...)l_Arts_Unleashed.htm
http://www.4shared.com/document/Xdpo_gJR/Bug_Out_Kit_Tools.htm

http://jocettn.free.fr/Bu(...)0-%20s%C3%A9rie%201/
download elke link met rechtermuisknop > opslaan als. open met VLC Player of FLV Player

[ Bericht 2% gewijzigd door Metalfrost op 15-10-2010 10:44:41 ]

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 19:57 schreef Saak het volgende:
Ik dacht dat storage eindeloos was, net als op je gmail

Ook je gmail account heeft een quota.
... Maar 7,5 GB is ongehoord veel voor een mailbox
... en voor documenten krijg je dan 1 GB

Denk dat ik toch maar iets met een paar lijstjes ga proberen.

Spreadsheet o.i.d lijkt me dan het makkelijkst.

- links naar documenten (torrents, sites, PDF's etc)
- Bug Out Bag - contents
- Complete Survival Gear list - (algemene omschrijving (ZONDER merk of type e.d.)
- Aangeraden - ( Artikel omschrijvingen (MET merk & type e.d.)

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 10:09 schreef 08091981 het volgende:
ja inderdaad.. en ik ben bang als iedereen een paar gig aan het uploaden is, ook dagen bezig is..
standaard 50kb/s - 4gig= +21uur.
misschien toch even een paar dvd'jes branden?? ik doe het graag!
en daarna elkaar constant op de hoogte houden met nieuwe linkjes?

I.p.v. DVD's b randen kun je net zo goed een torrent maken.
Scheelt weer het uitwisselen van adres gegevens e.d.

... en dan kun je net zo goed beginnen met de 3 GB TEOTWAWKI torrent

R0NIN, gewoon doen, als het niet werkt heb je later toch een goede start gemaakt / opzet voor een volgend 'project'

Heren... allemaal mooie ideeën voor digitale bestanden etc.

Maar, wat nu als er een EM-puls komt die alle electronische gadgets beschadigd? Hoe kom je dan aan je informatie???

Mijn idee van 'overleven zonder maatschappelijke orde' is toch iets anders dan het opslaan van zoveel mogelijk informatie met 'hoe te handelen'. Hands-on ervaringen moeten handiger zijn, dus: ga eens kamperen in oktober, bereid eens een maaltijd zonder de gadgets die in je keuken staan, heb wat extra dekens in huis...

Alle theorieën m.b.t. kastelen bezet houden met groepen gaan natuurlijk veel en veel te ver. Dergelijke scenario's zie ik niet aankomen. Wel acht ik de kans op een financiële systeemcrisis reëel, waardoor het maatschappelijke leven een paar weken stilvalt en daarna mondjesmaat weer op gang komt (maar dan met veel minder luxe). Die tijd moet je dus door zien te komen. Voor mij geldt daarbij: hoe minder je je laat zien op straat, des te beter.

Allerhande BOB's zijn m.i. niet echt handig, tenzij je een schuilplaats op een rustige locatie hebt. In alle andere gevallen ben je een vluchteling. Bovendien, als je daar dan met je BOB vol met survivalgear staat, ben je natuurlijk een prooi voor mensen die dat niet hebben... Kortom: mijn tacktiek is schuilhouden en evt. met een paar bekenden gaan samenwerken en - onder een dak - wachten tot de rust terugkeert.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 10:49 schreef Goverman het volgende:
Heren... allemaal mooie ideeën voor digitale bestanden etc.

Maar, wat nu als er een EM-puls komt die alle electronische gadgets beschadigd? Hoe kom je dan aan je informatie???

Mijn idee van 'overleven zonder maatschappelijke orde' is toch iets anders dan het opslaan van zoveel mogelijk informatie met 'hoe te handelen'. Hands-on ervaringen moeten handiger zijn, dus: ga eens kamperen in oktober, bereid eens een maaltijd zonder de gadgets die in je keuken staan, heb wat extra dekens in huis...

Alle theorieën m.b.t. kastelen bezet houden met groepen gaan natuurlijk veel en veel te ver. Dergelijke scenario's zie ik niet aankomen. Wel acht ik de kans op een financiële systeemcrisis reëel, waardoor het maatschappelijke leven een paar weken stilvalt en daarna mondjesmaat weer op gang komt (maar dan met veel minder luxe). Die tijd moet je dus door zien te komen. Voor mij geldt daarbij: hoe minder je je laat zien op straat, des te beter.

Allerhande BOB's zijn m.i. niet echt handig, tenzij je een schuilplaats op een rustige locatie hebt. In alle andere gevallen ben je een vluchteling. Bovendien, als je daar dan met je BOB vol met survivalgear staat, ben je natuurlijk een prooi voor mensen die dat niet hebben... Kortom: mijn tacktiek is schuilhouden en evt. met een paar bekenden gaan samenwerken en - onder een dak - wachten tot de rust terugkeert.

Print knop FTW.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 10:49 schreef Goverman het volgende:
Heren... allemaal mooie ideeën voor digitale bestanden etc.

Maar, wat nu als er een EM-puls komt die alle electronische gadgets beschadigd? Hoe kom je dan aan je informatie???

Het gaat ook vooral over de uitwisseling nu.
... en voor later is het raadzaam minstens 1 apperaat te beschermen tegen EMP.
Je kunt nu eenmaal niet de hele boekenwinkel op je puist mee sjouwen

Oh, dat brengt me wel bij een ander puntje ... tijdens Katrina is er niet 1 (!!!) bibliotheek geplunderd (ter vergelijking ... niet 1 ziekenhuis is met rust gelaten )

quote:

Mijn idee van 'overleven zonder maatschappelijke orde' is toch iets anders dan het opslaan van zoveel mogelijk informatie met 'hoe te handelen'. Hands-on ervaringen moeten handiger zijn, dus: ga eens kamperen in oktober, bereid eens een maaltijd zonder de gadgets die in je keuken staan, heb wat extra dekens in huis...

Je moet wel eerst de 'theorie' tot je nemen. alvorens die kennis in praktijk te brengen.

quote:

Alle theorieën m.b.t. kastelen bezet houden met groepen gaan natuurlijk veel en veel te ver. Dergelijke scenario's zie ik niet aankomen. Wel acht ik de kans op een financiële systeemcrisis reëel, waardoor het maatschappelijke leven een paar weken stilvalt en daarna mondjesmaat weer op gang komt (maar dan met veel minder luxe). Die tijd moet je dus door zien te komen. Voor mij geldt daarbij: hoe minder je je laat zien op straat, des te beter.

Allerhande BOB's zijn m.i. niet echt handig, tenzij je een schuilplaats op een rustige locatie hebt. In alle andere gevallen ben je een vluchteling. Bovendien, als je daar dan met je BOB vol met survivalgear staat, ben je natuurlijk een prooi voor mensen die dat niet hebben... Kortom: mijn tacktiek is schuilhouden en evt. met een paar bekenden gaan samenwerken en - onder een dak - wachten tot de rust terugkeert.

Weer een concurrent minder

FF zonder gekheid, het idee dat een financiele crisis (van TEOTWAWKI niveau) het maatschappelijke leven een paar weken ontwricht is bepaald niet reeel. Dat worden enkele jaren !

Voor Nederland betekend dat bovendien enorme voedsel tekorten.

... en er is hier helemaal niemand van plan met z'n BOB midden op een drukke straat te gaan paraderen.

De bedoeling van een BOB (Bug Out Bag) is juist om die met je BOV (Bug Out Vehicle (incl. je schoenen )) naar een BOL (Bug Out Location) mee te nemen. Zonder 'Doel' moet je al niet eens op pad gaan. De rest is vrij evident.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 11:15 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Het gaat ook vooral over de uitwisseling nu.
... en voor later is het raadzaam minstens 1 apperaat te beschermen tegen EMP.
Je kunt nu eenmaal niet de hele boekenwinkel op je puist mee sjouwen

Oh, dat brengt me wel bij een ander puntje ... tijdens Katrina is er niet 1 (!!!) bibliotheek geplunderd (ter vergelijking ... niet 1 ziekenhuis is met rust gelaten )

Okay, dat is dan weer helder . Overigens ben ik van mening dat 7,5 GB NOOIT opgenomen kan worden in je brein, dus zul je selectief moeten zijn. Ik denk dat één goed boek dan beter is dan veel verschillende boeken/theorieën. Ik heb de welbekende SAS-survivalguide en niet veel meer dan dat. Al die informatie kun je in stressvolle situaties toch niet verwerken, dus denk ik dat het beter is om met wat basics aan de gang te gaan (die je wel kunt onthouden)

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 11:15 schreef R0N1N het volgende:
[..]

Je moet wel eerst de 'theorie' tot je nemen. alvorens die kennis in praktijk te brengen.

Nog HEEL VEEL beter dan theorie is "gezond verstand": kun je de juiste beslissingen nemen op basis van onvolledige informatie en onvoldoende kennis? Met gezond verstand kom je m.i. verder dan met theorieën uit boeken/websites. Gelet op jouw posts zul je het op dat punt wel met me eens zijn...

Daarom dus mijn advies: ga eens koken zonder dat je een gasfornuis gebruikt / warm water uit de kraan haalt. Ofwel: gebruik je kampeertools (die velen in huis hebben). Het ziet er allemaal niet zo Rambo-achtig uit, maar het werkt wel (i.i.g. de vaardigheden die je nodig hebt).

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 11:15 schreef R0N1N het volgende:
[..]

Weer een concurrent minder

FF zonder gekheid, het idee dat een financiele crisis (van TEOTWAWKI niveau) het maatschappelijke leven een paar weken ontwricht is bepaald niet reeel. Dat worden enkele jaren !

Voor Nederland betekend dat bovendien enorme voedsel tekorten.

... en er is hier helemaal niemand van plan met z'n BOB midden op een drukke straat te gaan paraderen.

De bedoeling van een BOB (Bug Out Bag) is juist om die met je BOV (Bug Out Vehicle (incl. je schoenen )) naar een BOL (Bug Out Location) mee te nemen. Zonder 'Doel' moet je al niet eens op pad gaan. De rest is vrij evident.

Mooi, dan zullen wij elkaar waarschijnlijk niet tegenkomen bij een SHTF-event

Maar even serieus, ik ga uit van dit scenario: uit de Endgame prijsvraag van eind vorig jaar. Kortgezegd is het:
- onbeheersbare liquiditeitscrisis
- ineenstorting van het financiële stelsel
- internationale handel valt stil
- rellen en plunderingen, gevolg door hard overheidsoptreden
- voedseldistributie, avondklok e.d. gedurende een paar weken
- de follow-up zat niet in de scope van de opdracht

Serieus, een monetaire crisis is niets nieuws. Die hebben we in de wereld al vaak genoeg gezien. In Argentinië leidde e.e.a. een aantal keren tot grote rellen, maar dat was het dan ook. De regering - hoewel deze niet goed een crisis kon voorkomen - handelde wel om orde en rust te bewaken. Dat zal in Nederland m.i. ook gebeuren.

Met je BOB lopen / rijden / weet ik wat blijft m.i. een redelijk risicovolle bezigheid. Lopend ben je veel kwetsbaarder en als mensen je zien rondlopen dan kan het maar zo zijn dat je overvallen wordt. Wegrijden zou mooi zijn, tenzij er controleposten etc. staan... Daar sta je dan langs de weg met een tas vol gadgets / eten (die wellicht meer waard zijn dan je auto) en wapens...

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 11:32 schreef Goverman het volgende:
Okay, dat is dan weer helder . Overigens ben ik van mening dat 7,5 GB NOOIT opgenomen kan worden in je brein, dus zul je selectief moeten zijn. Ik denk dat één goed boek dan beter is dan veel verschillende boeken/theorieën. Ik heb de welbekende SAS-survivalguide en niet veel meer dan dat. Al die informatie kun je in stressvolle situaties toch niet verwerken, dus denk ik dat het beter is om met wat basics aan de gang te gaan (die je wel kunt onthouden)

De basics van survival zul je moeten kunnen dromen. Onderweg bij ieder 'obstacel' je SAS guide raadplegen gaat niet werken, dat klopt.

Maar uiteindelijk zul je weer 'iets' moeten opbouwen. b.v. gaan boeren. Dat is een vak, welke je niet zo maar even onder de knie krijgt. Daarbij komt, het is niet alleen voor jezelf, behoud van kennis is erg belangrijk.

quote:

Nog HEEL VEEL beter dan theorie is "gezond verstand": kun je de juiste beslissingen nemen op basis van onvolledige informatie en onvoldoende kennis? Met gezond verstand kom je m.i. verder dan met theorieën uit boeken/websites. Gelet op jouw posts zul je het op dat punt wel met me eens zijn...

Daarom dus mijn advies: ga eens koken zonder dat je een gasfornuis gebruikt / warm water uit de kraan haalt. Ofwel: gebruik je kampeertools (die velen in huis hebben). Het ziet er allemaal niet zo Rambo-achtig uit, maar het werkt wel (i.i.g. de vaardigheden die je nodig hebt).

Dat klopt helemaal. Alleen 'gezond verstand' vertelt me niet hoe ik aardappels moet poten
Zelf bivakeer ik gemiddeld 1x per jaar in de Ardennen, en heb ik ooit 9 maanden 'overleeft' zonder gas & licht e.d. Dat lukt best aardig met 'gezond verstand' alleen.

quote:

Mooi, dan zullen wij elkaar waarschijnlijk niet tegenkomen bij een SHTF-event

Maar even serieus, ik ga uit van dit scenario: uit de Endgame prijsvraag van eind vorig jaar. Kortgezegd is het:
- onbeheersbare liquiditeitscrisis
- ineenstorting van het financiële stelsel
- internationale handel valt stil
- rellen en plunderingen, gevolg door hard overheidsoptreden
- voedseldistributie, avondklok e.d. gedurende een paar weken
- de follow-up zat niet in de scope van de opdracht

Serieus, een monetaire crisis is niets nieuws. Die hebben we in de wereld al vaak genoeg gezien. In Argentinië leidde e.e.a. een aantal keren tot grote rellen, maar dat was het dan ook. De regering - hoewel deze niet goed een crisis kon voorkomen - handelde wel om orde en rust te bewaken. Dat zal in Nederland m.i. ook gebeuren.

De crisis van de jaren 30 lijkt mij het beste voorbeeld.
Een gevolg (o.a.) daarvan was WO2.

quote:

Met je BOB lopen / rijden / weet ik wat blijft m.i. een redelijk risicovolle bezigheid. Lopend ben je veel kwetsbaarder en als mensen je zien rondlopen dan kan het maar zo zijn dat je overvallen wordt. Wegrijden zou mooi zijn, tenzij er controleposten etc. staan... Daar sta je dan langs de weg met een tas vol gadgets / eten (die wellicht meer waard zijn dan je auto) en wapens...

Het is zeer zeker niet zonder risico's, maar thuis blijven ook niet. Helemaal niet als plunderaars huis voor huis afgaan. (a la New Orleans e.d.)

Het beste is om er voor te zorgen dat je niet wordt gezien / opvalt. 'Reizen' doe je dan ook bij voorkeur 's nachts. Een wapen voor de zelfverdediging is daarbij helaas ook een must.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 10:45 schreef Metalfrost het volgende:
R0NIN, gewoon doen, als het niet werkt heb je later toch een goede start gemaakt / opzet voor een volgend 'project'

Ik zal er van het weekend eens werk van maken.
Voor een deel heb ik al van dat soort lijstjes

Daarvoor lijkt Google Docs mij vooralsnog de beste optie. Eventueel met leesrechten voor iedereen & schrijfrechten voor 'leden'. (+ notificatie bij wijzigingen) & anders valt zoiets nog wel ergens op een gratis website te plempen.


Google groups is / wordt helaas uitgekleed tot 'discussie platform', oftewel een soort (prive) forum. Aangezien we daar Fok! al voor hebben / gebruiken kunnen we daar verder weinig mee.

Vooralsnog heb ik nog wel de TRU-Survival group op m'n naam staan, just in case


edit:

Ok. Tijd voor een test

https://spreadsheets.goog(...)=en&authkey=CJDoocgE

Dit is een link naar m'n sur5all_BugOutGear.ods (Open Document Spreadsheet)
Origineel gemaakt met OpenOffice.

Het document is alleen zichtbaar via die link.

Deze lijst is een totaal lijst. Dus niet verwarren met de lijst voor in je BOB
Die moet ik ook nog ergens hebben ...

Ik heb hier ook nog een versie van met artikelen (merk&type) + Winkel/webshop + prijs
Niet compleet & niet geheel wat ik zelf heb. Sommige dingen heb ik al jaren, en dus iets anders dan op de lijst (of er staat niets op de lijst ) - en soms toch iets anders gekocht of nog helemaal niet gekocht.

[ Bericht 12% gewijzigd door R0N1N op 15-10-2010 21:12:47 ]

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 10:35 schreef Metalfrost het volgende:
ok

op 4shared:
<berg links>

Ok. Staan genoteerd
[edit: Mooie & diverse verzameling trouwens ]

quote:

http://jocettn.free.fr/Bu(...)0-%20s%C3%A9rie%201/
download elke link met rechtermuisknop > opslaan als. open met VLC Player of FLV Player

Aah, ja, video's ... daar kunnen we natuurlijk ook een 'lijstje' van maken


edit:
Ik heb alvast een begin gemaakt met een download lijst:
https://spreadsheets.goog(...)=en&authkey=CKS0jeoD

Wie wil helpen de lijst langer te maken, geeft maar een gil PM. (met email adres)

Ik ben nog moed aan het verzamelen om er een 'website' omheen te bouwen. Zodat het toevoegen van links makkelijker gaat en zonder het risico dat iemand dingen weggooid o.i.d.

Deze lijst dient dan i.i.g. als basis voor de database.

Het kan echter nog wel even duren voor dat ik daar mee klaar ben (als ... )

[ Bericht 16% gewijzigd door R0N1N op 16-10-2010 00:03:05 ]

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 11:32 schreef Goverman het volgende:

[..]

Okay, dat is dan weer helder . Overigens ben ik van mening dat 7,5 GB NOOIT opgenomen kan worden in je brein, dus zul je selectief moeten zijn. Ik denk dat één goed boek dan beter is dan veel verschillende boeken/theorieën. Ik heb de welbekende SAS-survivalguide en niet veel meer dan dat. Al die informatie kun je in stressvolle situaties toch niet verwerken, dus denk ik dat het beter is om met wat basics aan de gang te gaan (die je wel kunt onthouden)
[..]

Nog HEEL VEEL beter dan theorie is "gezond verstand": kun je de juiste beslissingen nemen op basis van onvolledige informatie en onvoldoende kennis? Met gezond verstand kom je m.i. verder dan met theorieën uit boeken/websites. Gelet op jouw posts zul je het op dat punt wel met me eens zijn...

<knip>

Een paar jaar geleden hadden zelfs de allerkrachtigste supercomputers nog moeite om een vliegenbrein te simuleren, en een menselijk brein met creativiteit is nu nog zo goed als onmogelijk.

Papieren en digitale kennis is een basis, net als eten koken uit een kookboek. 'naar smaak peper en zout toevoegen' is voor de ene veel peper, en weinig zout, voor een ander kan dat anders zijn, net als iedereen in een net iets andere situatie terecht kan komen.

Het SAS survivalboek leert je kijken naar de omgeving, en daarover te beslissen wat je met die omgeving en met de dingen die je daar aantreft gaat doen. Op de toendra heb je niets aan een boek over de woestijn, hoewel er wel tips in staan over bij voorbeeld vuur maken, een computer zal dat soort dingen niet zo snel kunnen.

Vandaag een 10 liter jerrycan gekocht bij een campingzaak Voorlopig dus weer even voldoende water in huis

Trouwens nog een gewetensvraag voor de voorbereiders hier: hopen jullie ook dat er ooit echt een ramp gebeurd ?

[ Bericht 16% gewijzigd door Metro2005 op 16-10-2010 19:35:54 ]

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 18:39 schreef Metro2005 het volgende:
Vandaag een 10 liter jerrycan gekocht bij een campingzaak Voorlopig dus weer even voldoende water in huis

Das net genoeg om aan het minimum te voldoen (= 3 dagen x 3 liter = 9 liter p.p.)

quote:

Trouwens nog een gewetensvraag voor de voorbereiders hier: hopen jullie ook dat er ooit echt een ramp gebeurd ?

Beetje dubbel. 50-50 zoiets.

Ja, omdat dan al die voorbereiding en investering nog ergens goed voor was & omdat de huidige 'wereld' niet bepaald ideaal is, dat mag best rigoreus anders, maar zonder mega ramp gaat dat niet gebeuren, imho.

Nee, omdat je niet weet of je dat wel overleeft en ik gun (bijna) niemand een ellendige dood & wat er dan voor 'wereld' voor in de plaats komt kan nog veel erger zijn en in de huidige weet ik waar ik aan toe ben.
Onderschat ook het traumatische effect niet !

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 20:29 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Das net genoeg om aan het minimum te voldoen (= 3 dagen x 3 liter = 9 liter p.p.)
[..]

IS een aanvulling op wat er al stond (3,5 liter) en als het moet is er nog een wc waar 9 liter in zit

quote:

Beetje dubbel. 50-50 zoiets.

Ja, omdat dan al die voorbereiding en investering nog ergens goed voor was & omdat de huidige 'wereld' niet bepaald ideaal is, dat mag best rigoreus anders, maar zonder mega ramp gaat dat niet gebeuren, imho.

Nee, omdat je niet weet of je dat wel overleeft en ik gun (bijna) niemand een ellendige dood & wat er dan voor 'wereld' voor in de plaats komt kan nog veel erger zijn en in de huidige weet ik waar ik aan toe ben.
Onderschat ook het traumatische effect niet !

Zo denk ik er ook over inderdaad.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 18:39 schreef Metro2005 het volgende:
Vandaag een 10 liter jerrycan gekocht bij een campingzaak Voorlopig dus weer even voldoende water in huis

Trouwens nog een gewetensvraag voor de voorbereiders hier: hopen jullie ook dat er ooit echt een ramp gebeurd ?

Water in een jerrycan blijft nooit lang goed, kan je beter een stel gevulde 1,5 liter flessen kopen, die blijven langer goed.

In een jerrycan zitten altijd verontreinigingen, en als die niet in de jerrycan zitten, zitten die wel in de leiding waarmee je de jerrycan vult, ik zie je niet zo snel dagelijks de kan vullen met schoon water
En als de tijd gekomen is dat je de jerrycan echt nodig hebt, ben je een paar minuten te laat, en is de druk al van de waterleiding.

Een jerrycan kan je natuurlijk wel gebruiken om water in te transporteren van een verdeelpunt voor als de waterleiding niet meer werkt, dat is in ieder geval schoner als een open emmer.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 21:04 schreef Resistor het volgende:

[..]

Water in een jerrycan blijft nooit lang goed, kan je beter een stel gevulde 1,5 liter flessen kopen, die blijven langer goed.

In een jerrycan zitten altijd verontreinigingen, en als die niet in de jerrycan zitten, zitten die wel in de leiding waarmee je de jerrycan vult, ik zie je niet zo snel dagelijks de kan vullen met schoon water
En als de tijd gekomen is dat je de jerrycan echt nodig hebt, ben je een paar minuten te laat, en is de druk al van de waterleiding.

Een jerrycan kan je natuurlijk wel gebruiken om water in te transporteren van een verdeelpunt voor als de waterleiding niet meer werkt, dat is in ieder geval schoner als een open emmer.

Ben wel van plan de jerrycan regelmatig te verversen dus dat komt wel goed. Bovendien staat het water allemaal donker opgeslagen Maar bedankt voor de reminder
Er zit ook een kraantje aan dus das wel hêndig

Grootste probleem vind ik nog altijd met dit soort dingen: waar bereidt je je op voor. Een uitval van nutsvoorzieningen van een week? een EMP (Aanval of zonneactiviteit) ? , een nucleare oorlog? een mega vulkaanuitbarsting? Het type ramp scheelt nogal wat je wel of niet moet hebben bij je voorbereiding.
En om nou uit te gaan van een worst case scenario dan kan ik mijn huis wel omtoveren tot bunker met water en voedselvoorziening voor 40 jaar

Zo dan, istie weer
Heb een aantal weken zonder vaste woning en internet gezeten ... talking 'bout survival
Niet dat ik gezworven heb, maar heb alles nu weer op de rails en ben inmiddels ook weer bijgelezen.

Vind het online-storage gebeuren een goede zaak. Heb helaas niet zoveel bij te voegen maar zou wel graag toegang willen hebben.
Ik heb ondertussen 'The Road' gezien, welke R0N1N al vermelde. Hier zijn de hoofdpersonen ook constant on the move. Zelfs al vinden ze een master-master-locatie (ondergrondse bunker met canned goods) vertrekken ze meteen nadat ze vermoeden ontdekt te zijn ... weet niet of ik dat zou kunnen. Ook uit deze film blijkt maar weer dat je de conditie van je voeten en schoeisel never nooit niet moet verslonzen.

Rippertje
Vroeg me al af waar je uithing

Het online storage idee is lastig te realiseren, vanwege de grote hoeveelheid ruimte die nodig is. Dat gaat geld kosten.

Op dit moment heb ik een iets andere aanpak, namelijk een documentje met links naar PDF's e.d.

Tevens een documentje met Bug Out Gear, waar ik volgens mij nog een andere (langere) van moet hebben ergens en waar ik ook nog een versie van heb met artikelen + (web)shop & prijs.

Ook voor de BOV & BOB heb ik van die lijstjes

Deze 2 (vooralsnog) documenten zijn voor iedereen toegangkelijk, zolang je de links gebruikt. Via een search e.d. ga je ze nooit vinden

Om werkelijk dingen te kunnen toevoegen (aan de documenten lijst) heb je een Google account nodig, en moet je je gmail adres even PMen. -of- gewoon een PM sturen met een link, -of- het gewoon hier op het forum posten

Ik zit er aan te denken een website te bouwen, waar iedereen links kan toevoegen, en opvragen op b.v. categorie & andere nuttige info.

Op zich merk je dan ook amper dat de docs. van andere sites af komen, maar scheelt 'ons' wel in storage ruimte & eventuele 'copyright infringements'

edit:
wat ik dan wel nog lastig vind is hoe om te gaan met mega torrents a la TEOTWAWKI. (1,8 GB) bijna alle andere (bekende) docs zitten daar al in, maar hoe ga je dat aangeven ?

Maar goed, eerst maar eens m'n programming skillz afstoffen (heb er al 4-5 jaar niets meer mee gedaan & al 8 jaar niet meer 'beroepsmatig')

[ Bericht 11% gewijzigd door R0N1N op 17-10-2010 15:02:59 ]

hmmm ... google/gmail Heb het hard vermeden, BigBrother enzo

En de C1000 heeft deze week flessen Spa-water in de aanbieding: 3 flessen a 1,5L voor 1Euro

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 15:01 schreef Da_Ripper het volgende:
hmmm ... google/gmail Heb het hard vermeden, BigBrother enzo

Kweetut. Daarom begin ik zelf ook niet aan MSN, Hotmail etc. (microschoft ), maar Google is niet veel beter

quote:

En de C1000 heeft deze week flessen Spa-water in de aanbieding: 3 flessen a 1,5L voor 1Euro

Spa-water Highly overrated. Kraan water is (in Nederland) net zo goed, maar wel véél goedkoper

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 15:23 schreef R0N1N het volgende:
Spa-water Highly overrated. Kraan water is (in Nederland) net zo goed, maar wel véél goedkoper

Ik dacht dat bottled-water langer houdbaar was dan kraanwater.

Maar ik lees zojuist dit over de kwaliteit van bottled vs. tap water

quote:

Even when bottled waters are covered by the FDA's rules, they are subject to less rigorous testing and purity standards than those which apply to city tap water (see chart below). For example, bottled water is required to be tested less frequently than city tap water for bacteria and chemical contaminants. In addition, bottled water rules allow for some contamination by E. coli or fecal coliform (which indicate possible contamination with fecal matter), contrary to tap water rules, which prohibit any confirmed contamination with these bacteria. Similarly, there are no requirements for bottled water to be disinfected or tested for parasites such as cryptosporidium or giardia, unlike the rules for big city tap water systems that use surface water sources. This leaves open the possibility that some bottled water may present a health threat to people with weakened immune systems, such as the frail elderly, some infants, transplant or cancer patients, or people with HIV/AIDS.

quote:

Op zondag 17 oktober 2010 15:35 schreef Da_Ripper het volgende:
Ik dacht dat bottled-water langer houdbaar was dan kraanwater.

Maar ik lees zojuist dit over de kwaliteit van bottled vs. tap water

Yep. Bovendien is bronwater nog het ergst. Daar mag niets aan toegevoeg worden, of anderzijds bewerkt. Anders mag het namelijk geen bronwater meer heten

In kraan water zitten altijd nog (miniscule) restjes van de reinigingsmiddelen a la Chloor en Fluoride. Deze blijven doorwerken, waardoor de bacterie groei afneemt (ten opzichte van onbehandeld water.)

In Nederland hebben we bovendien ook nog eens een zeer hoge kwaliteit kraanwater (vergeleken met andere landen). Eigenlijk is 'ordinair' kraanwater dus zelfs beter.

Goed idee om een soort kennisdatabase op te zetten. Richt je op beginnende preparers (90% in deze topicreeks) met toegankelijke, Nederlandstalige, recente en relevante info. Gericht op lokale scenario's als watersnood, (grond)watervergiftiging, financieel-economische implosie, chemische/industriële rampen, etc. Al het andere doet een community als whenshtf.com beter, sneller en completer! En op informatievoorziening van de overheid hoeven we helemaal niet te rekenen ("koop nu voor 50 euro een waterdichte ton met waxinelichtjes en lucifers"). Goed bezig

Ik merk dat er veel nieuw volk is en dat een heleboel dingen herhaald worden, dit is jammer natuurlijk. Maar het is ook logisch dat niet iedereen de vorige 6 topics helemaal door gaat lezen.

De BOB heb ik voor als ik MOET vertrekken, ik (en menig andere denk ik) zijn dus niet van plan meteen rond te gaan struinen maar vinden het gewoon fijn om een BOB in huist/auto te hebben liggen voor als het nodig is je te verplaatsen of voor als er wat gebeurt wanneer je op je werk zit.

Alsnog, het ziet er goed uit waar jij mee bezig bent ron1n

Over water: Ik had eens twee 6-packs flessen van de aldi op zolder gezet (12×1,5L) maar die stonden dus met bepaalde stand van de zon in het licht en werden al snel groen van binnen
Heb ik goed van geleerd natuurlijk

Mijn antwoord op de gewetensvraag is denk ik:
Ja ik ben het overbevolkte, altijd discussierende, tot in de puntjes uitgewerkte wetten van Nederland helemaal beu (en ik ben nog maar 20 jaartjes jong ) Er mag snel iets veranderen van mij
Het voorbereid zijn speelt natuurlijk ook een rol, geeft een gevoel van: ha-ha ik ben lekker wel voorbereid.

Daarentegen kan ik gewoon naar het buitenland gaan natuurlijk (en dan bedoel ik buiten Europa)
Maar dan wil ik eerst opleidingen af hebben en een beetje vermogen opbouwen

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 09:59 schreef Saak het volgende:
Ik merk dat er veel nieuw volk is en dat een heleboel dingen herhaald worden, dit is jammer natuurlijk. Maar het is ook logisch dat niet iedereen de vorige 6 topics helemaal door gaat lezen.

De BOB heb ik voor als ik MOET vertrekken, ik (en menig andere denk ik) zijn dus niet van plan meteen rond te gaan struinen maar vinden het gewoon fijn om een BOB in huist/auto te hebben liggen voor als het nodig is je te verplaatsen of voor als er wat gebeurt wanneer je op je werk zit.

klopt helemaal
Alhoewel ik er eigenlijk niet vanuit ga dat thuisblijven voor mij een optie is (vanwege de locatie) onder de meeste omstandigheden. Mijn plannen zijn dus wel degelijk gebaseerd op een Bug Out & als ik onverhoopt toch thuis kan blijven is dat mooi meegenomen. Sowieso weet je nooit op voorhand of thuis blijven wel kan, hoe afgezonderd, hoog en droog je ook mag wonen. Geen BOB klaar hebben staan voor 'just in case' is dus vragen om ellende

quote:

Alsnog, het ziet er goed uit waar jij mee bezig bent ron1n

Thnx!

Is nog niet zo veel, maar heb alle 6 delen alweer doorgespit voor linkjes, maar dit is alles tot nog toe. Voor zover er al linkjes te vinden zijn, werken de meeste niet meer. Zelf heb ik het nooit bijgehouden & ~2.750
PDFjes opzoeken op internetz ... dat duurt ff. (Alle hulp is hierbij welkom )

Voor mijn part alhier in het topic een berg links posten, dan zorg ik wel dat het in de spreadsheet komt.

quote:

Over water: Ik had eens twee 6-packs flessen van de aldi op zolder gezet (12×1,5L) maar die stonden dus met bepaalde stand van de zon in het licht en werden al snel groen van binnen
Heb ik goed van geleerd natuurlijk

Mijn antwoord op de gewetensvraag is denk ik:
Ja ik ben het overbevolkte, altijd discussierende, tot in de puntjes uitgewerkte wetten van Nederland helemaal beu (en ik ben nog maar 20 jaartjes jong ) Er mag snel iets veranderen van mij
Het voorbereid zijn speelt natuurlijk ook een rol, geeft een gevoel van: ha-ha ik ben lekker wel voorbereid.

Daarentegen kan ik gewoon naar het buitenland gaan natuurlijk (en dan bedoel ik buiten Europa) Maar dan wil ik eerst opleidingen af hebben en een beetje vermogen opbouwen

Waarheen dan ?
_{DAT vraag ik me al jaren af namelijk}

Wat dat betreft had 'Het goede doel' gelijk

http://www.hesperian.org/publications_download.php

De nodige info voor 'Healthcare', ik zocht er maar een paar van & ga ze niet allemaal in de lijst zetten, maar wellicht dat iemand die wel wil.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 20:23 schreef R0N1N het volgende:
http://www.hesperian.org/publications_download.php

De nodige info voor 'Healthcare', ik zocht er maar een paar van & ga ze niet allemaal in de lijst zetten, maar wellicht dat iemand die wel wil.

Het is niet alleen handig om te weten hoe je een ander kan helpen (EHBO!!!), maar ook bij voorbeeld jezelf met 1 hand je andere hand verbinden kan ook best lastig zijn. (ervaring mee, 7 hechtingen in een vinger zijn geen prettig gezicht, anderen durfden niet en ik moest er zelf maar een gaasje omheen doen)

Een goed EHBO setje is ook belangrijk om te hebben, zeker met ontsmettingsmiddel voor je handen of een wond. En denk niet: 1 alcoholdoekje is genoeg, want dan heb je de volgende keer niets meer.

Ah, mijn soort topic.

Gelukkig woon ik in een redelijk landelijke omgeving, maar eigenlijk is bijna heel West-Europa te dichtbevolkt om goed zelfstandig te overleven in een SHTF/TEOTWAWKI situatie. Weten hoe je je eigen voedsel moet verbouwen zal helpen, maar grote kans dat je moestuin ontdekt en geplunderd wordt als mensen echt honger krijgen.

Ik zou naar bebost gebied trekken, desnoods in Scandinavie en me in eerste instantie vooral richten op jagen, vissen en verzamelen. Als je niet bij een schiet- of jachtvereniging wil voor een vuurwapen kun je wel altijd legaal luchtdrukgeweren kopen, en die zijn prima voor klein wild. Voor het grotere werk kun je ook een goede compound boog of kruisboog kopen, ook legaal voor iedereen vanaf 18 jaar.

On that note, zorg dus ook dat je goede boeken hebt (vooral oudere kookboeken hebben hier veel kennis over) over wat je wel en niet kunt eten wat betreft flora en fauna in je omgeving en hoe je het moet bereiden. Vorige week was er nog een kerel in het nieuws die een giftige paddestoel niet overleefde, zo gemakkelijk kan het over zijn.

Heeft iemand trouwens wel eens winterkamperen geprobeerd? Lijkt me leerzaam en leuk, maar ik heb het nog niet aangedurfd tot nu toe.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 21:36 schreef Woodsman het volgende:
On that note, zorg dus ook dat je goede boeken hebt (vooral oudere kookboeken hebben hier veel kennis over) over wat je wel en niet kunt eten wat betreft flora en fauna in je omgeving en hoe je het moet bereiden. Vorige week was er nog een kerel in het nieuws die een giftige paddestoel niet overleefde, zo gemakkelijk kan het over zijn.

"Ohjee, toch niet iemand van FOK/TRU" was mijn eerste gedachte bij dat nieuws
Zo zie je maar, domweg 'iets proberen' is niet wijs.

quote:

Heeft iemand trouwens wel eens winterkamperen geprobeerd? Lijkt me leerzaam en leuk, maar ik heb het nog niet aangedurfd tot nu toe.

Ben ooit wel eens een keer wezen kramperen in de met sneeuw bedekte Ardennen ja.
& een aantal keer op bivak geweest in de vrieskou. ("leuk" joh, een schuttersput graven in de bevroren grond )

Wat zouden jullie als eerst plunderen?

Edel metalen? Medicijnen? Energie?

i.i.g zaken die je meer macht opleveren dan een paar blikken uit de supermarkt...

[ Bericht 2% gewijzigd door Class op 20-10-2010 00:44:27 ]

quote:

Op woensdag 20 oktober 2010 00:36 schreef Class het volgende:
Wat zouden jullie als eerst plunderen?

Edel metalen? Medicijnen? Olie?

i.i.g zaken die je meer macht opleveren dan een paar blikken uit de supermarkt...

Macht komt uit de loop van een geweer

quote:

Op woensdag 20 oktober 2010 00:46 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Macht komt uit de loop van een geweer

Toch moet dat geweer eerst gekocht worden met geld.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2010 00:56 schreef Wijze_appel het volgende:
Toch moet dat geweer eerst gekocht worden met geld.

Dat moet niet perse.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2010 01:10 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Dat moet niet perse.

Flauw. Je bedoeld dat iemand van een ander zijn wapen kan stelen/afpakken.

Dan nog moest het wapen eerst betaald worden voor het de fabriek verliet en bij de eerste eigenaar terecht kwam.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2010 00:46 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Macht komt uit de loop van een geweer

“You can get a lot farther with a kind word and a gun than with a kind word alone.”

Geen idee van wie die quote precies was (filmpersonage dacht ik), maar wel van toepassing

Als het het einde is zal _ik_ niet te veel naar buiten treden met macht en middelen, maar mij eerder terugtrekken. Maar als er een tiran op zou staan die wel macht en middelen zou hebben, en een schrikbewind, zou ik niet aarzelen als ze mij om hulp zouden vragen om hem omver te werpen, en meedoen.

^^ die quote heb je van civilization IV, bij het uitvinden van buskruit (gun powder). De quote was volgens mij van Al Capone.

quote:

Op woensdag 20 oktober 2010 01:13 schreef Wijze_appel het volgende:
Flauw. Je bedoeld dat iemand van een ander zijn wapen kan stelen/afpakken.

Dan nog moest het wapen eerst betaald worden voor het de fabriek verliet en bij de eerste eigenaar terecht kwam.

Ik vond jouw opmerking eerlijk gezegd flauwer

& ook stelen hoeft niet perse. 95+% van alle mensen die met een geweer rondlopen heeft daar niet voor betaald en heeft 'm ook niet gestolen, maar gewoon gekregen. Ze krijgen er nog voor betaald ook !

Daarnaast, kun je 'm ook gewoon zelf maken !

& voordat je moeilijk, moeilijk gaat roepen ... verdiep je dan eerst eens in het hoe en waar de eerste UZI is gemaakt

Mijn quote komt dan ook niet uit een spel, maar is al door diverse generaals & wereldleiders uitgesproken.
O.a. Mao, aan wie die wordt toegeschreven. De validiteit, daar valt over te discuzeuren uiteraard

Overigens is het vergaren van 'macht' (over anderen) zo ongeveer het laatste waar ik me mee bezig ga houden wshtf.

Hier nog een tip om water langer houdbaar te maken:

quote:

To store safe water and keep it safe for years, first disinfect the container by rinsing it with a strong solution of chlorine bleach. Then rinse it with safe water before filling it with the clear, safe water to be stored. Next, disinfect by adding household bleach that contains 5.25% sodium hypoclorite as its only active ingredient. To 5 gallons, add 1 scant teaspoon of bleach. Finally, to prevent possible entry of air containing infective organisms trough faulty closures, seal the container's closures with duct tape.

Op z'n boeren Hollands :

quote:

Om water lang houdbaar te krijgen (tot ~5 jaar) moet je allereerst de container desinfecteren met een sterke oplossing van bleekwater (Chloor). Spoel het daarna uit met schoon water (Gekookt kraanwater b.v.) alvorens het te vullen (Wederom met schoon, gekookt (kraan)water). Desinfecteer dit water door er een beetje chloor aan toe te voegen (oplossing met ALLEEN 5,25% Sodium hypochlorite). 1 theelepel per ~20 liter. Vul de container net zo lang tot deze overstroomt, om er zo min mogelijk lucht bij te hebben (liefst helemaal geen lucht). Na sluiting, deze luchtdicht verzegelen (met b.v. duct tape).

En uiteraard in het totale donker & zo koel mogelijk opslaan.

Overigens kun je dat water nadien ook gewoon weer filteren & koken om het weer drinkbaar te krijgen !

Gedeminiraliseerd water is overigens zo ongeveer eeuwig houdbaar

[ Bericht 5% gewijzigd door R0N1N op 21-10-2010 01:00:59 ]