Islam vs Christendom

quote:

Op maandag 20 september 2010 13:34 schreef Haushofer het volgende:
En waar wordt Mohammed voorspelt in de bijbel, dan?

quote:

MUHAMMAD (Peace be Upon Him):

The Prophet Like Unto Moses

Long time after Abraham, God’s promise to send the long-awaited Messenger was repeated this time in Moses’ word.

In Deuteronomy 18:18, Moses spoke of the prophet to be sent by God who is :

From among the Israelite’s “brethren” a reference to their Ishmaelite cousins as Ishmael was the other son of Abraham who was explicitly promised to become a “great nation”.

A prophet like unto Moses. There were hardly any two prophets who were so much alike as Moses and Muhammad. Both were given comprehensive law code of life, both encountered their enemies and were victors in miraculous ways, both were accepted as prophets/statesmen and both migrated following conspiracies to assassinate them. Analogies between Moses and Jesus overlooks not only the above similarities but other crucial ones as well (e.g. the natural birth, family life and death of Moses and Muhammad but no of Jesus, who was regarded by His followers as the Son of God and not exclusively a messenger of God, as Moses and Muhammad were and as Muslim belief Jesus was).

THE AWAITED PROPHET WAS TO COME FROM ARABIA

Deuteronomy 33:1-2 combines references to Moses, Jesus and Muhammad. It speaks of God (i.e. God’s revelation) coming from Sinai, rising from Seir (probably the village of Sa’ir near Jerusalem) and shining forth from Paran.

According to Genesis 21:21, the wilder-ness of Paran was the place where Ishmael settled (i.e. Arabia, specifically Mecca).

Indeed the King James version of the Bible mentions the pilgrims passing through the valley of Ba’ca (another name of Mecca) in Psalms 84:4-6.

Isaiah 42:1-13 speaks of the beloved of God. His elect and messenger who will bring down a law to be awaited in the isles and who “shall not fail nor be discouraged till he have set judgement on earth.” Verse 11, connects that awaited one with the descendants of Ke’dar. Who is Ke’dar? According to Genesis 25:13, Ke’dar was the second son of Ishmael, the ancestor of the prophet Muhammad.

MUHAMMAD’S MIGRATION FROM MECCA TO MEDINA : PROPHECIED IN THE BIBLE?

Habakkuk 3:3 speaks of God (God’s help) coming from Te’man. (an Oasis North of Medina according to J. Hasting’s Dictionary of the Bible), and the holy one (coming) from Paran. That holy one who under persecution migrated from Paran (Mecca) to be received enthusiastically in Medina was none but prophet Muhammad.

Indeed the incident of the migration of the prophet and his persecuted followers is vividly described in Isaiah 21:13-17. that section forerold as well about the battel of Badr in which the few ill-armed faithfull miraculously defeated the “mighty” men of Ke’dar, who sought to destroy Islam and intimidate their own folks who turned to Islam.

THE QUR’AN (KORAN) FORETOLD IN THE BIBLE?

For twenty-three years, God’s word (the Qur’an) were truely put into Muhammad’s mouth. He was not the “author” of the Qur’an. The Qur’an was dictated to him by Angel Gabriel who asked Muhammad to simply repeat the words of the Qur’an as he heard them. These words were then committed to memory and to writing by those who hear them during Muhammad’s life time and under his supervision.

Was it a coincidence that the prophet “like unto Moses” from the “brethren” of the Israelites (i.e. from the Ishmaelites) was also described as one in whose mouth God will put his words and that he will speak in the name of God., (Duteronomy 18:18-20). Was it also a coincidence the “Paraclete” thet Jesus foretold to come after Him was described as one who “shall not speak of himself, but whatsoever he shall hear, that shall he speak.. “(John 16:13).

Was it another coincidence that Isaiah ties between the messenger connected with Ke’dar and a new song (a scripture in a new language) to be sang unto the Lord (Isaiah 42:10-11). More explicitly, prophesies Isaiah “ for with stammering lips, and another tongue, will he speak to this people” (Isaiah 28:11). This latter verse correctly describes the “stammering lips” of Prophet Muhammad reflecting the state of tension and concentration he went through at the time of revelation. Another related point is that the Qur’an was revealed in piece-meals over a span of twenty-three years. It is interisting to compare this with Isaiah 28:10 which speaks of the same thing.

THAT PROPHET – PARACLETE – MUHAMMAD

Up to the time of Jesus, the Israelites were still awaiting for that prophet like unto Moses prophecied in Deuteronomy 18:18. when John the Baptist came, they asked him if he was Christ and he said “No”. they asked him if he was Elias and he said “No”. then, in apparent reference to Deuteronomy 18:18, they asked him “Art thou that Prophet” and he answered, “No”. (John 1:19-21).

In the Gospel according to John (Chapters 14, 15, 16) Jesus spoke of the “ Paraclete” or comporter who will come after him, who will be sent by Father as another Paraclete, who will teach new things which the contemporaries of Jesus could not bear. While the Paraclete is described as the spirit of truth (whose meaning resemble Muhammad’s famous title Al-Amin, the trustworthy), he is identified in one verse as the Holy Ghost (John 14:26). Such a designation is however incosistent with the profile of that Paraclete. In the words of the Dictionary of the Bible, (Ed. J. Mackenzie) “ These items, it must be admitted do not give an entirely coherent picture.”

Indeed history tells us that many early Christians understood the Paraclete to be a man and not a spirit. This might explain the followings who responded to some who claimed, without meeting the criteria stipulated by Jesus, to be the awaited “Paraclete”.

It was Prophet Muhammad (Peace be Upon Him) who was the Paraclete, Comforter, helper, admonisher sent by God after Jesus. He testified of Jesus, taught new things which could not be borne at Jesus’ time, he spoke what he heard (revelation), he dwells with the believers (through his well-preserved teachings). Such teachings will remain forever because he was the last messenger of God, the only Universal Messenger to unite the whole of humanity under God and on the path of PRESERVED truth. He told of many things to come which “came to pass” in the minutest detail meeting, the criterion given by Moses to distinguish between the true prophet and the false prophets (Deuteronomy 18:22). He did reprove the world of sin, of righteousness and of judgement (John 16:8-11).

WAS THE SHIFT OF RELIGIUS LEADERSHIP PROPHECIED?

Following the rejection of the last Israelite prophet, Jesus, it was about time that God’s promise to make Ishmael a great nation be fulfilled (Genesis 21:13, 18).

In Matthew 21:19-21, Jesus spoke of the fruitless fig tree (A Biblical symbol of prophetic heritage) to be cleared after being given a last chance of three years (the duration of Jesus’ ministry) to give fruit. In a later verse in the same chapter, Jesus said : “Therefore, say I unto you, the Kingdom of God shall be taken away from you, and given to nation bringing forth the fruit thereof” (Matthew 21:43). That nation of Ishmael’s descendants (the rejected stone in Matthew 21 :42) which was victorious against all super-powers of its time as prophecied by Jesus : “ And whosoever shall fall on this stone shall be broken, but on whomsoever it shall fall, it will grind him to powder” (Matthew 21:44).

OUT OF CONTEXT COINCIDENCE?

Is it possible that the numerous prophecies cited here are all individually and combined out of contect misinterpretations? is the opposite true, that such infrequently studied verses fit together consistently and clearly point to the advent of the man who changed the course of human history, Prophet Muhammad (Peace be Upon Him). Is it reasonable to conclude that all these prophecies, appearing in different books of the Bible and spoken by various prophets at different times were all coinsidence? If this is so here is another strange “coincidence”!

One of the signs of the prophet to come from Paran (Mecca) is that he will come with “ten thousands of saints” (Deuteronomy 33:2 KJV). That was the number of faithful who accompanied Prophet Muhammad to Paran (Mecca) in his victorious, bloodless return to his birthplace, to destroy the remaining symbols of idolatry in the Ka’bah.

Says God as quated by Moses :

And it shall come to pass, that whosoever will not hearken unto my words which he shall speak in my name, I will require it of him. (Deuteronomy 18:19).

quote:

Op maandag 20 september 2010 13:27 schreef NumberSeven het volgende:
Ali; God is niet de vader van jezus. Maar hij is zijn Schepper. Jij haalt hier 2 dingen door elkaar heen, vader en schepper zijn 2 verschillende eigenschappen. God zou zich nooit een zoon nemen, waarom zou Hij. God stuurt alleen profeten naar de aarde allemaal met dezelfde boodschap, jezus was daar één van (vrede zij met hem).

quote:

Op zondag 19 september 2010 20:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Adam was een mens net als wij, maar omdat hij geen menselijke vader heeft maar God hem direct uit stof gemaakt heeft, wordt hij ook de Zoon van God genoemd. Alle kinderen van Adam en Eva zijn zonen en dochteren van Adam en Eva enzovoorts.

Jezus is echter een apart geval, die bestond al voordat er een mens was, is altijd bij God geweest. Toen Hij naar de aarde kwam, is Hij uit de hemelen gekomen en in een mensenlichaam geboren.
Dit gebeurde door middel van Maria, die zwanger werd van de Heilige Geest. Dus Jezus had geen menselijke vader, Zijn vader was God.

Op aarde was Jezus in zekere zin gelimiteerd door Zijn menselijk lichaam. Echter door de Geest die Hij bij zijn doop ontving, was hij in staat wonderen te doen, te genezen, doden uit de dood op te doen staan, en zelf ook uit de dood op te staan.

Dus Jezus was zeker wel een geval apart.

De komst en het leven van Jezus zijn door meerdere profeten van het oude testament aangekondigd en beschreven. Islam heeft geen enkele gegronde reden om die profeties te negeren en van Jezus minder te maken dan Hij is.

Dat heeft mijn Vader aan me onthuld

quote:

Op maandag 20 september 2010 18:01 schreef Optimistic1 het volgende:
MUHAMMAD (Peace be Upon Him):

The Prophet Like Unto Moses

Long time after Abraham, God’s promise to send the long-awaited Messenger was repeated this time in Moses’ word.

In Deuteronomy 18:18, Moses spoke of the prophet to be sent by God who is :

From among the Israelite’s “brethren” a reference to their Ishmaelite cousins as Ishmael was the other son of Abraham who was explicitly promised to become a “great nation”.

A prophet like unto Moses. There were hardly any two prophets who were so much alike as Moses and Muhammad. Both were given comprehensive law code of life, both encountered their enemies and were victors in miraculous ways, both were accepted as prophets/statesmen and both migrated following conspiracies to assassinate them. Analogies between Moses and Jesus overlooks not only the above similarities but other crucial ones as well (e.g. the natural birth, family life and death of Moses and Muhammad but no of Jesus, who was regarded by His followers as the Son of God and not exclusively a messenger of God, as Moses and Muhammad were and as Muslim belief Jesus was).

quote:

THE AWAITED PROPHET WAS TO COME FROM ARABIA

Deuteronomy 33:1-2 combines references to Moses, Jesus and Muhammad. It speaks of God (i.e. God’s revelation) coming from Sinai, rising from Seir (probably the village of Sa’ir near Jerusalem) and shining forth from Paran.

According to Genesis 21:21, the wilder-ness of Paran was the place where Ishmael settled (i.e. Arabia, specifically Mecca).

quote:

Indeed the King James version of the Bible mentions the pilgrims passing through the valley of Ba’ca (another name of Mecca) in Psalms 84:4-6.

quote:

Isaiah 42:1-13 speaks of the beloved of God. His elect and messenger who will bring down a law to be awaited in the isles and who “shall not fail nor be discouraged till he have set judgement on earth.” Verse 11, connects that awaited one with the descendants of Ke’dar. Who is Ke’dar? According to Genesis 25:13, Ke’dar was the second son of Ishmael, the ancestor of the prophet Muhammad.

quote:

MUHAMMAD’S MIGRATION FROM MECCA TO MEDINA : PROPHECIED IN THE BIBLE?

Habakkuk 3:3 speaks of God (God’s help) coming from Te’man. (an Oasis North of Medina according to J. Hasting’s Dictionary of the Bible), and the holy one (coming) from Paran. That holy one who under persecution migrated from Paran (Mecca) to be received enthusiastically in Medina was none but prophet Muhammad.

Indeed the incident of the migration of the prophet and his persecuted followers is vividly described in Isaiah 21:13-17. that section forerold as well about the battel of Badr in which the few ill-armed faithfull miraculously defeated the “mighty” men of Ke’dar, who sought to destroy Islam and intimidate their own folks who turned to Islam.

quote:

THE QUR’AN (KORAN) FORETOLD IN THE BIBLE?

For twenty-three years, God’s word (the Qur’an) were truely put into Muhammad’s mouth. He was not the “author” of the Qur’an. The Qur’an was dictated to him by Angel Gabriel who asked Muhammad to simply repeat the words of the Qur’an as he heard them. These words were then committed to memory and to writing by those who hear them during Muhammad’s life time and under his supervision.

Was it a coincidence that the prophet “like unto Moses” from the “brethren” of the Israelites (i.e. from the Ishmaelites) was also described as one in whose mouth God will put his words and that he will speak in the name of God., (Duteronomy 18:18-20). Was it also a coincidence the “Paraclete” thet Jesus foretold to come after Him was described as one who “shall not speak of himself, but whatsoever he shall hear, that shall he speak.. “(John 16:13).

quote:

Daarna sloeg Jezus zijn ogen op naar de hemel en zei: ‘Vader, nu is de tijd gekomen, toon nu de grootheid van uw Zoon, dan zal de Zoon uw grootheid tonen.

quote:

Was it another coincidence that Isaiah ties between the messenger connected with Ke’dar and a new song (a scripture in a new language) to be sang unto the Lord (Isaiah 42:10-11). More explicitly, prophesies Isaiah “ for with stammering lips, and another tongue, will he speak to this people” (Isaiah 28:11). This latter verse correctly describes the “stammering lips” of Prophet Muhammad reflecting the state of tension and concentration he went through at the time of revelation. Another related point is that the Qur’an was revealed in piece-meals over a span of twenty-three years. It is interisting to compare this with Isaiah 28:10 which speaks of the same thing.

quote:

THAT PROPHET – PARACLETE – MUHAMMAD

Up to the time of Jesus, the Israelites were still awaiting for that prophet like unto Moses prophecied in Deuteronomy 18:18. when John the Baptist came, they asked him if he was Christ and he said “No”. they asked him if he was Elias and he said “No”. then, in apparent reference to Deuteronomy 18:18, they asked him “Art thou that Prophet” and he answered, “No”. (John 1:19-21).

In the Gospel according to John (Chapters 14, 15, 16) Jesus spoke of the “ Paraclete” or comporter who will come after him, who will be sent by Father as another Paraclete, who will teach new things which the contemporaries of Jesus could not bear. While the Paraclete is described as the spirit of truth (whose meaning resemble Muhammad’s famous title Al-Amin, the trustworthy), he is identified in one verse as the Holy Ghost (John 14:26). Such a designation is however incosistent with the profile of that Paraclete. In the words of the Dictionary of the Bible, (Ed. J. Mackenzie) “ These items, it must be admitted do not give an entirely coherent picture.”

Indeed history tells us that many early Christians understood the Paraclete to be a man and not a spirit. This might explain the followings who responded to some who claimed, without meeting the criteria stipulated by Jesus, to be the awaited “Paraclete”.

It was Prophet Muhammad (Peace be Upon Him) who was the Paraclete, Comforter, helper, admonisher sent by God after Jesus. He testified of Jesus, taught new things which could not be borne at Jesus’ time, he spoke what he heard (revelation), he dwells with the believers (through his well-preserved teachings). Such teachings will remain forever because he was the last messenger of God, the only Universal Messenger to unite the whole of humanity under God and on the path of PRESERVED truth. He told of many things to come which “came to pass” in the minutest detail meeting, the criterion given by Moses to distinguish between the true prophet and the false prophets (Deuteronomy 18:22). He did reprove the world of sin, of righteousness and of judgement (John 16:8-11).

quote:

WAS THE SHIFT OF RELIGIUS LEADERSHIP PROPHECIED?

Following the rejection of the last Israelite prophet, Jesus, it was about time that God’s promise to make Ishmael a great nation be fulfilled (Genesis 21:13, 18).

In Matthew 21:19-21, Jesus spoke of the fruitless fig tree (A Biblical symbol of prophetic heritage) to be cleared after being given a last chance of three years (the duration of Jesus’ ministry) to give fruit. In a later verse in the same chapter, Jesus said : “Therefore, say I unto you, the Kingdom of God shall be taken away from you, and given to nation bringing forth the fruit thereof” (Matthew 21:43). That nation of Ishmael’s descendants (the rejected stone in Matthew 21 :42) which was victorious against all super-powers of its time as prophecied by Jesus : “ And whosoever shall fall on this stone shall be broken, but on whomsoever it shall fall, it will grind him to powder” (Matthew 21:44).

quote:

9 Sara zag dat de zoon die Abraham bij Hagar, haar Egyptische slavin, had gekregen, spottend lachte. 10 Daarom zei ze tegen Abraham: ‘Jaag die slavin en haar zoon weg, want ik wil niet dat mijn zoon Isaak later de erfenis moet delen met de zoon van die slavin.’ 11 Dit voorstel beviel Abraham allerminst; het ging immers om zijn eigen zoon. 12 Maar God zei tegen hem: ‘Je hoeft je niet bezwaard te voelen vanwege de jongen of je slavin. Alles wat Sara je vraagt moet je doen, want alleen de nakomelingen van Isaak zullen gelden als jouw nageslacht. 13 Maar ook uit de zoon van je slavin zal ik een volk doen voortkomen, omdat ook hij een kind van je is.’

Verder ontbreekt iedere link tussen Mat 21:43 en Ismael's nakomelingen.

quote:

OUT OF CONTEXT COINCIDENCE?

Is it possible that the numerous prophecies cited here are all individually and combined out of contect misinterpretations? is the opposite true, that such infrequently studied verses fit together consistently and clearly point to the advent of the man who changed the course of human history, Prophet Muhammad (Peace be Upon Him). Is it reasonable to conclude that all these prophecies, appearing in different books of the Bible and spoken by various prophets at different times were all coinsidence? If this is so here is another strange “coincidence”!

quote:

One of the signs of the prophet to come from Paran (Mecca) is that he will come with “ten thousands of saints” (Deuteronomy 33:2 KJV). That was the number of faithful who accompanied Prophet Muhammad to Paran (Mecca) in his victorious, bloodless return to his birthplace, to destroy the remaining symbols of idolatry in the Ka’bah.

Says God as quated by Moses :

And it shall come to pass, that whosoever will not hearken unto my words which he shall speak in my name, I will require it of him. (Deuteronomy 18:19).

quote:

Op maandag 20 september 2010 21:05 schreef zaishen het volgende:

God is één en er is geen andere God. God heeft geen nakomelingen. God heeft altijd bestaan.

quote:

Op maandag 20 september 2010 13:27 schreef NumberSeven het volgende:
Ali; God is niet de vader van jezus. Maar hij is zijn Schepper. Jij haalt hier 2 dingen door elkaar heen, vader en schepper zijn 2 verschillende eigenschappen. God zou zich nooit een zoon nemen, waarom zou Hij.

quote:

Jullie zouden beter moeten weten; de boodschap is namelijk exact hetzelfde als die van andere profeten

quote:

Op maandag 20 september 2010 19:20 schreef kleinduimpje3 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat christenen en moslims het hier met elkaar eens zullen worden, want wat jij zegt lijkt me volledig in strijd met het evangelie van Johannes, en met de brieven van Paulus.

Hier nog een van de vele citaten uit de evangeliën, en in het bijzonder het evangelie van Johannes, die niet in overeenstemming te brengen zijn met de opvattingen van de islam:

Johannes 14
9 ....... Wie mij gezien heeft, heeft de Vader gezien. Waarom vraag je dan om de Vader te mogen zien? 10 Geloof je niet dat ik in de Vader ben en dat de Vader in mij is? Ik spreek niet namens mezelf als ik tegen jullie spreek, maar de Vader die in mij blijft, doet zijn werk door mij. 11 Geloof me: ik ben in de Vader en de Vader is in mij. Als je mij niet gelooft, geloof het dan om wat hij doet. 12 Waarachtig, ik verzeker jullie: wie op mij vertrouwt zal hetzelfde doen als ik, en zelfs meer dan dat, ik ga immers naar de Vader. 13 En wat jullie dan in mijn naam vragen, dat zal ik doen, zodat door de Zoon de grootheid van de Vader zichtbaar wordt. 14 Wanneer je iets in mijn naam vraagt, zal ik het doen.

15 Als je mij liefhebt, houd je dan aan mijn geboden. 16 Dan zal ik de Vader vragen jullie een andere pleitbezorger te geven, die altijd bij je zal zijn: 17 de Geest van de waarheid. De wereld kan hem niet ontvangen, want ze ziet hem niet en kent hem niet. Jullie kennen hem wel, want hij woont in jullie en zal in jullie blijven. 18 Ik laat jullie niet als wezen achter, ik kom bij jullie terug. 19 Nog een korte tijd en de wereld zal mij niet meer zien, maar jullie zullen mij wel zien, want ik leef en ook jullie zullen leven. 20 Dan zul je begrijpen dat ik in mijn Vader ben, dat jullie in mij zijn en dat ik in jullie ben. 21 Wie mijn geboden kent en zich eraan houdt, heeft mij lief. Wie mij liefheeft zal de liefde van mijn Vader en mij ontvangen, en ik zal mij aan hem bekendmaken.

http://www.biblija.net/bi(...)0=43&idp1=19&idp2=44

quote:

Op maandag 20 september 2010 22:12 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

In Deuteronomium 18:18 wordt over profeten gesproken. Meervoud dus. En die zijn er ook gekomen.

Verder is Jezus inderdaad veel meer dan alleen een profeet. Zoals de profeten voor hem ook al hadden aangekondigd. Hij was de messias.
[..]

Paran ligt een enorm eind van Mekka af. Daarom lees je ook in Gen 21:21 dat Hagar een vrouw voor Ismael zoekt in Egypte. Niet van het schiereiland dus.
[..]

Ba'ca is Mekka? Volgens mijn bron zou Ba'ca een vallei in Palestine zijn.
[..]

Vers 11 verbindt de dienaar van God helemaal niet met de mensen van de stam van Kedar. Vers 10 tot 12 spreekt juist iedereen aan om God te loven. Mensen op zee, mensen op eilanden, mensen in de woestijn. Iedereen!
[..]

Nogmaals: Paran is geen Mekka!

Net werd Kedar nog geïdentificeerd met een voorouder van Mohammed. Nu lezen we in Jesaja 21 dat het niet goed gaat aflopen met leger van Kedar. Maar nu is Mohammed ineens weer degene die het leger van Kedar bestrijd?
[..]

Israelieten = Ismaelieten? Dat lijkt me toch niet. Moslims kiezen voor Ismael, en dus niet voor Izak (de andere zoon van Abraham). Uit Izak komt Jakob, die ook wel Israel genoemd wordt.

Mohammed was de 'geest van de waarheid' waar Johannes in zijn evangelie over spreekt? En geloven de moslims Jezus ook als hij een paar verzen verder het volgende zegt?
[..]


[..]

Een nieuw lied = een tekst in een andere taal?

En als Jesaja 28 even verderop spreekt over de hoeksteen in Sion? Dan heeft Jesaja het ineens weer mis?
[..]

Het aanhalen van Joh 14:26 is wel heel absurd. De pleitbezorger = de heilige Geest, maar vervolgens willen moslims alleen het 1e gedeelte van dit vers gebruiken?

Welke christenen dachten dat de heilige Geest een mens was?
[..]

Lees Genesis 21 nog een keer zou ik zeggen. Ismael zou inderdaad tot een groot volk worden, maar
[..]


[..]

Numerous? We hebben een paar teksten gezien waarbij verschillende ook nog meerdere keren gebruikt zijn. Het lijkt me dus niet redelijk dat die teksten op Mohammed slaan. Iedere link die men probeert te leggen is niet in de tekst aanwezig.
[..]

En voor de 4e keer komt Deuteronomium 18 voorbij. De enige link die we hier vinden is het getal 10.000. Dat was het aantal mensen waarmee Mohammed naar Mekka trok. Maar in Deut 33 gaat het over tienduizenden, terwijl de NBV helemaal niet meer spreekt over het getal 10.000, maar over 'talloze engelen'.

quote:

Op donderdag 16 september 2010 23:47 schreef Dwerfion het volgende:

[..]


[..]

Vandaag kwam ik er pas achter waarom een moslim kan denken dat Maria deel uitmaakt van de drie-eenheid. Mohammed dacht het immers ook. Soera 5:116 schrijft:
[..]

Het idee lijkt dus te zijn dat christenen in 3 goden geloven: God, Jezus en Maria. En voor de duidelijkheid zet ik er bij dat christenen in 1 God geloven die uit 3 personen bestaat: De Vader, de Zoon (=Jezus) en de Heilige Geest.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:21 schreef Burakius het volgende:

Dit stukje bijbel pleit juist dus dat Jezus niet zelf God is. Hij zegt slechts dat hij het pad aantoont dat tot God zal leiden.

quote:

Verder is het ook grappig hoe elke bijbel een erg , maar dan ook erg afwijkende vertaling wil geven van bepaalde essentiele zinnen (sommige worden overigens gewoon zelfs helemaal geschrapt).

quote:

Wij halen slechts de bijbel aan om voor Christenen zelf aan te tonen dat dit tegenspraken heeft en daarom niet het woord van God kan zijn (wat vele Christenen ook veranderen door: geinspireerd door God ).

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:29 schreef Burakius het volgende:

God mag weten hoeveel er origineel nog anders was. Vele opvattingen zijn gewoon opgelegd door bepaalde machthebbers en andere visies in het Christendom zijn gewoon uitgeroeid.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:26 schreef Burakius het volgende:

[..]

Bij mij zegt Deut 18:18: "... een profeet zal Ik hun verwekken uit het midden van hun broederen, zoals gij zijt; Ik zal mijn woorden in zijn mond leggen, en hij zal alles tot hen zeggen, wat ik hem gebied.. "

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:29 schreef Burakius het volgende:

[..]

God mag weten hoeveel er origineel nog anders was. Vele opvattingen zijn gewoon opgelegd door bepaalde machthebbers en andere visies in het Christendom zijn gewoon uitgeroeid. Je kan hier niet blatant neerkalken net alsof deze drie-eenheid versie van jou de enige altijd is geweest en dat er geen variaties op bestaan hebbben. Dat beledigt het intellect.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:21 schreef Burakius het volgende:
Verder is het ook grappig hoe elke bijbel een erg , maar dan ook erg afwijkende vertaling wil geven van bepaalde essentiele zinnen (sommige worden overigens gewoon zelfs helemaal geschrapt).

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:26 schreef Burakius het volgende:

[..]

Bij mij zegt Deut 18:18: "... een profeet zal Ik hun verwekken uit het midden van hun broederen, zoals gij zijt; Ik zal mijn woorden in zijn mond leggen, en hij zal alles tot hen zeggen, wat ik hem gebied.. "

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:21 schreef Burakius het volgende:

[..]

Dit stukje bijbel pleit juist dus dat Jezus niet zelf God is. Hij zegt slechts dat hij het pad aantoont dat tot God zal leiden...

Wij halen slechts de bijbel aan om voor Christenen zelf aan te tonen dat dit tegenspraken heeft en daarom niet het woord van God kan zijn (wat vele Christenen ook veranderen door: geinspireerd door God ).

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 09:45 schreef Haushofer het volgende:

[..]



Klopt, het is enkelvoud (navi'), ook in de daaropvolgende verzen.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:13 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Desondanks kan het best correcter zijn om het als een meervoud te vertalen.

Maar ik geef toe dat ik geen vertaler ben en al helemaal geen Hebreeuws machtig ben.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:00 schreef Haushofer het volgende:
Die vertaling die je aangeeft is niet altijd even nauwkeurig, trouwens. Zo wordt "asher" vertaald met "ik" en "aleehem" simpelweg als "over".

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 13:17 schreef kleinduimpje3 het volgende:

[..]

Ook zonder het Hebreeuws machtig te zijn kom je met deze vertaling, rechtstreeks uit het Hebreeuws, al een heel eind:

http://biblos.com/deuteronomy/18-18.htm

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 15:00 schreef Haushofer het volgende:
Die vertaling die je aangeeft is niet altijd even nauwkeurig, trouwens. Zo wordt "asher" vertaald met "ik" en "aleehem" simpelweg als "over".

quote:

Op maandag 20 september 2010 13:27 schreef NumberSeven het volgende:
Ali; God is niet de vader van jezus. Maar hij is zijn Schepper.

quote:

Jij haalt hier 2 dingen door elkaar heen, vader en schepper zijn 2 verschillende eigenschappen. God zou zich nooit een zoon nemen, waarom zou Hij.

quote:

God stuurt alleen profeten naar de aarde allemaal met dezelfde boodschap, jezus was daar één van (vrede zij met hem).

quote:

Het is idd. zo dat God jezus heeft geschapen door slechts te zeggen; Wees, en het is.

quote:

maw; de moeder van jezus was maagd. in jullie geschriften werd ook de komst van een nieuwe en laatste profeet aangekondigd namelijk;ahmed (mohammed).

quote:

Waarom verwerpen jullie zijn profeetschap dan? Jullie zouden beter moeten weten; de boodschap is namelijk exact hetzelfde als die van andere profeten, mohammed is het zegel der profeetschap en met zijn komst is het profetie voltooid.

quote:

Lees dit; Ook zei de Profeet (vrede zij met hem): ,,Waarlijk, ik en de profeten voor mij zijn te vergelijken met een bouwwerk dat door een man gebouwd wordt, een mooi aanzien wordt gegeven, behalve de plaats van één hoeksteen die leeg is blijven staan. De mensen die dit gebouw kwamen bezichtigen, vonden het ontzettend mooi, maar zeiden steeds: “was die laatste hoeksteen maar ook geplaatst?” Toen zei de Profeet (vrede zij met hem): ,,Ik ben die laatste steen en ik ben de laatste der profeten.”[10]

quote:

Waartoe leidt het woeden van de volken,
het rumoer van de naties? Tot niets.
2 De koningen van de aarde komen in verzet,
de wereldmachten spannen samen
tegen de HEER en zijn gezalfde:
3 ‘Wij moeten hun juk afwerpen,
ons van hun boeien bevrijden.’

4 Die in de hemel troont lacht,
de Heer spot met hen.
5 Dan spreekt hij tot hen in woede,
en zijn toorn verbijstert hen:
6 ‘Ikzelf heb mijn koning gezalfd,
op de Sion, mijn heilige berg.’

7 Het besluit van de HEER wil ik bekendmaken.
Hij sprak tot mij:
‘Jij bent mijn zoon,
ik heb je vandaag verwekt.
8 Vraag het mij
en ik geef je de volken in bezit,
de einden der aarde in eigendom.
9 Jij kunt ze breken met een ijzeren staf,
ze stukslaan als een aarden pot.’

10 Daarom, koningen, wees verstandig,
wees gewaarschuwd, leiders van de aarde.
11 Onderwerp u, toon de HEER uw ontzag,
breng hem bevend uw hulde.
12 Bewijs eer aan zijn zoon met een kus,
anders ontvlamt zijn woede, en uw weg loopt dood,
want bij het geringste ontsteekt hij in toorn.
Gelukkig wie schuilen bij hem.