abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_86361667
Ja, ik heb dus een heel achterlijk probleem.
Vriend en ik hebben een fijne relatie, waarin we veel leuke dingen samen doen, en er ook ruimte is om onze eigen dingen te doen met onze eigen vrienden.

Maar nu komt dus het probleem; vriend wordt helemaal panisch als ik alleen op stap wil gaan. Hij zegt wel dat hij me vertrouwt, maar is bezorgd dat er iets gebeurt, of dat ik onder invloed van mijn vrienden stomme dingen ga doen. (niet dat dat ooit gebeurd is) Ik weet ook niet waar dit gedrag vandaan komt. Hij is nooit bedonderd in een eerdere relatie oid.
Ik ben ook nooit ontrouw geweest, nooit gelogen of bedrogen.

Maar het levert nogal genante situaties op; "ga je mee wat drinken in de stad zaterdag?"
Ik verzin dan maar een smoesje, want ik schaam me kapot als ik moet zeggen dat vriend het niet op prijs stelt.

Toch vind ik het leuk om ook weer eens uit te gaan, hoeft echt niet iedere week, maar zo af en toe moet toch kunnen vind ik.

Hij houdt er niet van, en wil dus ook niet mee.

Dit is het enige probleem eigenlijk, ik kan bijv ook gerust een weekendje weggaan met een vriendin, maar stappen dus niet.

Ik voel me ergens ook wel een zeikerd, want verder is het een super relatie, maar ik kan er toch niet goed tegen dat dit mij 'verboden' wordt.

Moet ik op m'n strepen staan? Of niet?
pi_86361761
Gewoon die club in man. Je vriend moet niet zo zeiken. Zelf gaat ie zeker wel?
  zondag 12 september 2010 @ 22:10:08 #3
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_86361835
Op je strepen staan, natuurlijk. Hij mag je niet verbieden om af en toe met je vriendinnen uit te gaan.

Natuurlijk moet het niet zo worden dat je elke week gaat stappen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_86361908
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:09 schreef Jahr00n het volgende:
Gewoon die club in man. Je vriend moet niet zo zeiken. Zelf gaat ie zeker wel?
Nee, zelf gaat ie niet. Hij heeft die tijd gehad zegt ie. Maar ik zou het geen probleem vinden als ie het wel deed. Ik heb er zelf totaal geen moeite mee, en vertrouw hem voor 100%.
  zondag 12 september 2010 @ 22:13:11 #5
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_86362041
Koop een Xbox of Playstation voor hem.
Even zonder gekheid, ga gewoon uit en als hij er niet tegen kan dan zoekt hij het maar uit.
Je moeder is een hamster
pi_86362114
Ik zou het niet pikken, hij heeft niet het recht je dat te verbieden :/ Je moet elkaar wat vrijheid laten in een relatie vind ik.
  zondag 12 september 2010 @ 22:15:46 #7
36815 Silenus
Frikandel of kroket?
pi_86362191
Je vriend is een suffe lul. Serieus, meen ik echt.
Gourmetten of steengrillen?
pi_86362788
Ik denk zelfs dat ie het echt uitmaakt als ik 'gewoon' zou gaan.
En dan vraag ik me af of het dat allemaal waard is. Zo belangrijk is stappen nu ook weer niet, maar op een of andere manier kan ik me er ook niet bij neerleggen.
Ik weet het, het is te gek voor woorden, maar het is nu eenmaal zo. Ben ook nog nooit iemand tegengekomen die dit ook had.
  zondag 12 september 2010 @ 22:27:52 #9
36815 Silenus
Frikandel of kroket?
pi_86363101
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:23 schreef Maanvis80 het volgende:
Ik denk zelfs dat ie het echt uitmaakt als ik 'gewoon' zou gaan.
En dan vraag ik me af of het dat allemaal waard is. Zo belangrijk is stappen nu ook weer niet, maar op een of andere manier kan ik me er ook niet bij neerleggen.
Met deze instelling flikker je echt al je zelfrespect en waardigheid in de wc. Echt waar hoor, met wat voor slappe lul-de-behanger heb jij een relatie als hij jou zoiets gaat verbieden? Je gaat stappen. Een kroeg in.

Je laat je niet door een groep Hell's Angels uitwonen in een parenclub ofzo. Het gaat er niet om of stappen belangrijk is of niet, maar als jij wil stappen moet je gaan stappen.

Ik snap hier echt niets van. Wat denkt die gast nou zelf? "Ik hou niet van stappen dus ik gun jou ook je plezier niet?"
Gourmetten of steengrillen?
  zondag 12 september 2010 @ 22:28:14 #10
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_86363130
Haha, wat een lul! Weet je zeker dat je bij zo'n lamlul wil blijven?
Je moeder is een hamster
pi_86363150
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:11 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Nee, zelf gaat ie niet. Hij heeft die tijd gehad zegt ie. Maar ik zou het geen probleem vinden als ie het wel deed. Ik heb er zelf totaal geen moeite mee, en vertrouw hem voor 100%.
Misschien vindt hij, dat omdat jij met hem bent, jij die tijd ook moet hebben gehad? Dat je dat uitgaan niet meer nodig moet hebben? Ik weet het niet hoor, maar het komt op mij over als "ik heb er geen behoefte meer aan, dus jij gaat ook niet meer."

Ik ben het overigens met de rest eens, als jij wilt gaan dan moet je gewoon gaan. Hij heeft niet het recht het je te verbieden en als hij dat wel doet heeft hij een probleem.

Edit: zie net dat Silenus iets soortgelijks post.
pi_86363183
Leuk joh, zo'n vriend :r
  zondag 12 september 2010 @ 22:30:39 #13
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_86363263
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:29 schreef friekin_ het volgende:
Leuk joh, zo'n vriend :r
Dat.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
pi_86363681
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:07 schreef Maanvis80 het volgende:[ verhaal ]
lol, je beschrijft mijn ex vriendin :D als ik met vrienden uit ging was het ook meestal drama. Ik dacht dat dit een typisch vrouwen probleem was...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  zondag 12 september 2010 @ 22:42:10 #15
36815 Silenus
Frikandel of kroket?
pi_86363851
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:38 schreef Godshand het volgende:

[..]

lol, je beschrijft mijn ex vriendin :D als ik met vrienden uit ging was het ook meestal drama. Ik dacht dat dit een typisch vrouwen probleem was...
Eigenlijk behoor je ook in je vriendengroep een sociale controle te hebben. Stel dat een vriend in m'n vriendengroep zo onder de plak zitten dat 'ie niet meer meemag dan zouden we hem toch zooo belachelijk maken dat 'ie het OF uitmaakt met dat stomme wijf OF haar duidelijk maakt dat wij gewoon eisen dat 'ie mee gaat. Of anders haar subtiel (not) dissen op verjaardagen.

Als het niet goedschiks kan dan maar kwaadschiks.
Gourmetten of steengrillen?
pi_86363872
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:38 schreef Godshand het volgende:

[..]

lol, je beschrijft mijn ex vriendin :D als ik met vrienden uit ging was het ook meestal drama. Ik dacht dat dit een typisch vrouwen probleem was...
Hoe heb jij dit opgelost dan? Toch gewoon gaan?
Of is het ook om die reden je ex?
pi_86364024
Tsja je bent nog jong nu kan je nog lol maken, als je dat laat verbieden door die vent krijg je daar later spijt van zeker als het contact met je vrienden erdoor vervaagt.
pi_86364153
Vroeger, toen vrouwen nog voor zichzelf op kwamen.

Waarom praat je niet gewoon met hem erover?
  zondag 12 september 2010 @ 22:50:54 #19
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_86364338
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:23 schreef Maanvis80 het volgende:
Ik denk zelfs dat ie het echt uitmaakt als ik 'gewoon' zou gaan.
Wil je iets met een vent die het uitmaakt als jij gewoon je eigen dingen doet dan? Waarom in godsnaam?

quote:
En dan vraag ik me af of het dat allemaal waard is. Zo belangrijk is stappen nu ook weer niet, maar op een of andere manier kan ik me er ook niet bij neerleggen.
terecht dat je je er niet bij neer kan leggen. Dan zit er dus nog een restje zelfrespect en zelfbeschikkingsdrang in je lijf! Gefeliciteerd!
quote:
Ik weet het, het is te gek voor woorden, maar het is nu eenmaal zo. Ben ook nog nooit iemand tegengekomen die dit ook had.
Omdat hij niet normaal is. Dit soort mafketels tref je nou eenmaal zelden. :')
  zondag 12 september 2010 @ 22:51:12 #20
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_86364362
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:23 schreef Maanvis80 het volgende:
Ik denk zelfs dat ie het echt uitmaakt als ik 'gewoon' zou gaan.
En dan vraag ik me af of het dat allemaal waard is. Zo belangrijk is stappen nu ook weer niet, maar op een of andere manier kan ik me er ook niet bij neerleggen.
Ik weet het, het is te gek voor woorden, maar het is nu eenmaal zo. Ben ook nog nooit iemand tegengekomen die dit ook had.
Je hoeft jezelf niet uit te leggen. Ik kan snappen waarom iemand af en toe wilt stappen.

In ieder geval, heb je al met hem gesproken? En hoe liep die gesprek?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_86364645
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:42 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Hoe heb jij dit opgelost dan? Toch gewoon gaan?
Of is het ook om die reden je ex?
Toch gaan met drama, maar het is 1 van de redenen dat het uit is ja.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_86364702
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:47 schreef friekin_ het volgende:
Vroeger, toen vrouwen nog voor zichzelf op kwamen.

Waarom praat je niet gewoon met hem erover?
Ach, dat heb ik al zovaak gedaan. Het enige wat ik ermee bereik is ruzie, en het gevoel dat ik alles heb wat m'n hartje begeerd, maar dan toch zonodig 'dat ene wil waar hij zo'n moeite mee heeft'.
Alsof ik een ondankbare bitch ben.

Nu is het wel zo dat de meeste vriendinnen van mij niet meer gaan stappen. Die zitten allemaal thuis op de bank met man en kind. En de meesten doen ook niks voor zichzelf, alleen maar met hun vriend of man.

Maar zo sporadisch komt het toch weleens voor dat men wil gaan stappen, of naar de bios gaan en daarna de stad in.
Dan is bios geen probleem, stad ingaan wel.
pi_86364789
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:57 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Ach, dat heb ik al zovaak gedaan. Het enige wat ik ermee bereik is ruzie, en het gevoel dat ik alles heb wat m'n hartje begeerd, maar dan toch zonodig 'dat ene wil waar hij zo'n moeite mee heeft'.
Alsof ik een ondankbare bitch ben.

Nu is het wel zo dat de meeste vriendinnen van mij niet meer gaan stappen. Die zitten allemaal thuis op de bank met man en kind. En de meesten doen ook niks voor zichzelf, alleen maar met hun vriend of man.

Maar zo sporadisch komt het toch weleens voor dat men wil gaan stappen, of naar de bios gaan en daarna de stad in.
Dan is bios geen probleem, stad ingaan wel.
Ruzie om zoiets maken. Hij zal wel erg onzeker zijn..
Toch moet je wel een punt maken. Als je gewoon een keer met je chicks/homies op stap wil.. Djeez.
  zondag 12 september 2010 @ 23:03:59 #24
36815 Silenus
Frikandel of kroket?
pi_86365134
Ook apart dat hij bezorgd is dat je onder invloed van je vrienden domme dingen doet, terwijl je vrienden zelf allemaal van het type 'uitgebluste huismus met kind' zijn.

(Zo zie ik het dan voor me, jij ziet het ongetwijfeld anders. Wat ik bedoel is dat je vriendinnen me ook geen types lijken die om 5u snachts nog met 10 goldstrike in hun mik aan de kroonluchters hangen)
Gourmetten of steengrillen?
  zondag 12 september 2010 @ 23:05:49 #25
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_86365233
Laat even weten waar je gaat stappen, dan ga ik je ontzettend versieren.
Je moeder is een hamster
  zondag 12 september 2010 @ 23:06:42 #26
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_86365288
Wat een slome vriend...moet je ermee?
Ga leven meid
Snollebolt
pi_86365311
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:03 schreef Silenus het volgende:
Ook apart dat hij bezorgd is dat je onder invloed van je vrienden domme dingen doet, terwijl je vrienden zelf allemaal van het type 'uitgebluste huismus met kind' zijn.

(Zo zie ik het dan voor me, jij ziet het ongetwijfeld anders. Wat ik bedoel is dat je vriendinnen me ook geen types lijken die om 5u snachts nog met 10 goldstrike in hun mik aan de kroonluchters hangen)
Ja, eentje van mijn vriendenkring zie ik dit wel doen inderdaad. Maarja, dan hoef ik het nog niet te doen he.
Ben sowieso geen type dat zich helemaal klemzuipt, en de andere dag niet meer weet wat er is gebeurd.
pi_86365377
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:03 schreef Silenus het volgende:
Ook apart dat hij bezorgd is dat je onder invloed van je vrienden domme dingen doet, terwijl je vrienden zelf allemaal van het type 'uitgebluste huismus met kind' zijn.

(Zo zie ik het dan voor me, jij ziet het ongetwijfeld anders. Wat ik bedoel is dat je vriendinnen me ook geen types lijken die om 5u snachts nog met 10 goldstrike in hun mik aan de kroonluchters hangen)
_O_

Vind het nogal een slap excuus om de schuld bij je vriendinnen te leggen, het lijkt me eerder een dekmantel om te verhullen dat hij jou niet vertrouwt. Want inderdaad, wat je vriendinnen doen hoef jij nog niet te doen.

Maar nogmaals: vindt hij dat omdat hij niet meer uitgaat, jij ook niet meer uit zou moeten gaan?. Dat idee krijg ik er namelijk steeds meer bij.
  zondag 12 september 2010 @ 23:08:30 #29
36815 Silenus
Frikandel of kroket?
pi_86365388
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:07 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Ja, eentje van mijn vriendenkring zie ik dit wel doen inderdaad. Maarja, dan hoef ik het nog niet te doen he.
En wat dan nog als je het doet? Je vermoordt niemand, je gaat niet vreemd, je slaat niemand in elkaar...Je zakt gewoon even lekker door.

Wanneer je een relatie hebt is het niet verboden om plezier te hebben in het leven zonder je vriend.
Gourmetten of steengrillen?
pi_86365470
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:07 schreef Maanvis80 het volgende:

Ik voel me ergens ook wel een zeikerd, want verder is het een super relatie, maar ik kan er toch niet goed tegen dat dit mij 'verboden' wordt.

Moet ik op m'n strepen staan? Of niet?
Ja, ga op je strepen staan. Hij heeft een probleem, jij niet. Je noemt het zelf al een achterlijk probleem. Well... dit komt voort uit achterlijk gedrag van hem.
pi_86365581
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:08 schreef Jumping-Skippy het volgende:

[..]

_O_

Maar nogmaals: vindt hij dat omdat hij niet meer uitgaat, jij ook niet meer uit zou moeten gaan?
Deels wel, en hij snapt ook niet waarom ik uberhaupt wil uitgaan. Hij ziet uitgaan blijkbaar als middel om contact met het andere geslacht te leggen.
Daarnaast is het best een jaloers type, waar goed mee te leven is, maar dat jaloerse komt dus tot uiting in het 'stapprobleem'
Tevens is hij ook bang dat er iets 'gebeurt'. Denk dan aan aanranding, lastiggevallen worden, etc.
En het is best wel een controlfreak.


(het is verder echt wel een hele lieve jongen, maar goed. Daar hoef ik geen topic over te openen)
pi_86365624
Voor mij zou het een breekpunt zijn.
pi_86365802
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:13 schreef friekin_ het volgende:
Voor mij zou het een breekpunt zijn.
Dat dus. Het stelt de rest van je relatie ook in een ander daglicht.

Je zegt ook dat ie het wellicht uit zou maken als je toch zou gaan. Wat is zo'n relatie nou waard? Het blijft alleen in stand als jij exact doet wat hij wil! Hallo, je zit met twee mensen en even zoveel wensen/dromen/hobby's/etc in een relatie. Zulke harde onredelijke eisen stellen werkt dan niet.

Daarnaast, hij ontneemt je gewoon een stuk plezier en tijdsbesteding zonder daar een goede reden voor te kunnen geven. Tiran.
pi_86366103
Goed, ik stel me dus niet aan.
Nu zit ik ook niet meer in de leeftijd waarin je iedere week tot diep in de nacht gaat stappen, als het al zou voorkomen, zou het hooguit 4x per jaar zijn ofzo.

Het punt is; ik ben best bereid om me aan te passen in een relatie, en dingen op te geven. Maar ik blijf hier (volgens jullie terecht) moeite mee houden. Omdat ik me dan net een klein kind voel, dat van haar ouders niet mag gaan stappen.

Het zal lastig worden, want we zijn al 8 jaar bij elkaar, en ik heb me hier altijd in geschikt. Met af en toe een ruzie.
Het zal moeilijk worden om terrein terug te winnen.
pi_86366165
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:21 schreef Maanvis80 het volgende:
Goed, ik stel me dus niet aan.
Nu zit ik ook niet meer in de leeftijd waarin je iedere week tot diep in de nacht gaat stappen, als het al zou voorkomen, zou het hooguit 4x per jaar zijn ofzo.

Het punt is; ik ben best bereid om me aan te passen in een relatie, en dingen op te geven. Maar ik blijf hier (volgens jullie terecht) moeite mee houden. Omdat ik me dan net een klein kind voel, dat van haar ouders niet mag gaan stappen.

Het zal lastig worden, want we zijn al 8 jaar bij elkaar, en ik heb me hier altijd in geschikt. Met af en toe een ruzie.
Het zal moeilijk worden om terrein terug te winnen.
Nee, je stelt je niet aan.. Ik vraag me alleen wel af waarom je dit al die tijd gewoon geaccepteerd hebt.
pi_86366345
Tja, echt geaccepteerd niet. Want we hebben er wel vrij veel ruzie over gehad, en nog steeds. Maar uiteindelijk vond ik het niet waard om ruzie over te maken.
Tot zich weer een gelegenheid voordeed, en dan begon het weer van voren af aan.

En vooral als je zolang samen bent, en het verder heel leuk met elkaar hebt, wordt het toch moeilijk om je relatie te verbreken en alleen op een flatje te gaan zitten omdat je zonodig wil stappen.
  zondag 12 september 2010 @ 23:30:45 #37
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_86366522
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:26 schreef Maanvis80 het volgende:
Tja, echt geaccepteerd niet. Want we hebben er wel vrij veel ruzie over gehad, en nog steeds. Maar uiteindelijk vond ik het niet waard om ruzie over te maken.
Tot zich weer een gelegenheid voordeed, en dan begon het weer van voren af aan.

En vooral als je zolang samen bent, en het verder heel leuk met elkaar hebt, wordt het toch moeilijk om je relatie te verbreken en alleen op een flatje te gaan zitten omdat je zonodig wil stappen.
Andersom geldt voor hem toch hetzelfde?
Een beetje ruzie lopen maken omdat hij zo nodig vindt dat jij niet moet gaan stappen.
Je moeder is een hamster
  zondag 12 september 2010 @ 23:32:15 #38
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_86366597
Bouw het langzaam op wellicht?
Vind ook dat je hier zeker wel een punt hebt dat je moet maken, waarschijnlijk ben je getuige je naam uit 1980 en dan is het inderdaad niet meer hip om elke week te stappen, maar come on, stappen met je vriendinnen hoort erbij, eens per maand of eens per twee maanden is heus niet zoveel dat hij je daarom dumpt.

Misschien een keertje een terrasje pakken met wat vriendinnen, dan wat dineren en vervolgens het afspoelen in een kroegje? Want de eerste twee horeca-bezoeken mogen vast wel, waarom zou dat laatste uurtje niet meer mogen? Of gaat hij dan als een heuse dramaturg in de woonkamer zitten ''en waar komen wij vandaan?''
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_86366734
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:21 schreef Maanvis80 het volgende:
Goed, ik stel me dus niet aan.
Nu zit ik ook niet meer in de leeftijd waarin je iedere week tot diep in de nacht gaat stappen, als het al zou voorkomen, zou het hooguit 4x per jaar zijn ofzo.

Het punt is; ik ben best bereid om me aan te passen in een relatie, en dingen op te geven. Maar ik blijf hier (volgens jullie terecht) moeite mee houden. Omdat ik me dan net een klein kind voel, dat van haar ouders niet mag gaan stappen.

Het zal lastig worden, want we zijn al 8 jaar bij elkaar, en ik heb me hier altijd in geschikt. Met af en toe een ruzie.
Het zal moeilijk worden om terrein terug te winnen.
Al had je elke week de behoefte om wat met vriendinnen te gaan drinken dan nog heeft hij niet het recht om je dat te ontnemen. Het probleem is zijn vertrouwen, niet jouw gedrag. Je voelt je al bijna schuldig als je aan een avond stappen denkt, zo ver is het al gekomen.

Dat je je er al 8 jaar in schikt maakt het inderdaad voor de situatie wat lastiger, want hierdoor zal hij (onbewust) het gevoel hebben dat hij gelijk heeft. Maar ook dat kun je benoemen in een gesprek.

Sidenote: ik zou niet eens samen wíllen leven met iemand die zo onredelijk is. Al had hij/zij 100 andere goede karaktereigenschappen, als het vertrouwen wederzijds niet 100% is, is het exit.
pi_86366777
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:32 schreef GSbrder het volgende:
Bouw het langzaam op wellicht?
Of gaat hij dan als een heuse dramaturg in de woonkamer zitten ''en waar komen wij vandaan?''
_O_ De basis van elke goede relatie.
pi_86367129
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:32 schreef GSbrder het volgende:
Bouw het langzaam op wellicht?
Vind ook dat je hier zeker wel een punt hebt dat je moet maken, waarschijnlijk ben je getuige je naam uit 1980 en dan is het inderdaad niet meer hip om elke week te stappen, maar come on, stappen met je vriendinnen hoort erbij, eens per maand of eens per twee maanden is heus niet zoveel dat hij je daarom dumpt.

Misschien een keertje een terrasje pakken met wat vriendinnen, dan wat dineren en vervolgens het afspoelen in een kroegje? Want de eerste twee horeca-bezoeken mogen vast wel, waarom zou dat laatste uurtje niet meer mogen? Of gaat hij dan als een heuse dramaturg in de woonkamer zitten ''en waar komen wij vandaan?''
Ik ben er bang voor....
pi_86367314
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:44 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Ik ben er bang voor....
Dan moet je je afvragen of je bij zo iemand wil blijven. Natuurlijk, je kunt ervoor zorgen dat die situatie niet ontstaat (door niet uit te gaan), maar je wordt er wel door in je vrijheid beknot. Ik snap dat je het een moeilijke keuze vindt, zeker als het verder een geschikte kerel is. Maar ergens moet je voor jezelf de grens trekken. Ik zou het moeilijk vinden om mezelf als individu serieus te nemen, als ik voor zulke achterlijke eisen buig. Hoe fijn de persoon die die eisen stelt verder ook is. Succes ^O^
  zondag 12 september 2010 @ 23:50:46 #43
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_86367428
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:44 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Ik ben er bang voor....
Wees nooit bang voor je partner en geef niet op met ruziemaken.
Zodra je ruzies uit de weg gaat en bepaalde taboes accepteert in je relatie dan blijft het onbespreekbaar en heeft hij, zoals eerder aangegeven in dit topic, de psychologic warfare gewonnen.

Vraag is natuurlijk: hoe ga je reageren als dit echt een onbespreekbaar punt is en blijft? Ik vind niet dat het dan meteen uitgemaakt moet worden, je hebt 8 jaar een relatie en het is dit onderdeel wat je dwarszit, na 8 jaar pas, maar misschien stichten jullie ook lekker een gezinnetje en ben je over 2 - 4 jaar helemaal niet meer toe aan dat feesten en wil je nu nog even losgaan.

Probeer het in ieder geval met hem over te hebben, ben je al getrouwd? Staat dat op de planning? Hoe zou hij staan tegenover een vrijgezelllenfeestje, een onafhankelijke vakantie of weekendje weg met vriendinnen wellicht? Wilt hij liever niet weten als je uitgaat uit bezorgdheid of wil hij wel weten waar je je bevindt? Praat met hem, vanavond/morgen/overmorgen, maar als dit voor jou echt een issue gaat worden, onderdruk het niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_86367690
Weekendje weg zou geen probleem zijn, vrijgezellenfeestje dan weer wel.

Het speelt eigenlijk al vanaf het begin, en het wrange is, als hij er nooit een punt van had gemaakt, had ik nu waarschijnlijk de behoefte helemaal niet meer.
Maar ik heb nu dus het gevoel dat ik iets 'gemist' heb.

Als je begin 20 bent, ga je lekker iedere week uit, en op een gegeven moment verdwijnt die behoefte. Bij mij is die behoefte er nu dus nog steeds. En het is natuurlijk een enorm beladen onderwerp geworden, en af en toe vind ik hem gewoon onuitstaanbaar hierdoor.

Ik denk dat ik toch m'n poot stijf ga houden, want dit gaat niet beter worden denk ik. Al zal ik mezelf misschien straks echt voor m'n kop slaan als ik hem hierdoor kwijtraak.

En nee, we zijn nog niet getrouwd, en hij wil wel altijd graag weten waar ik ben.
  zondag 12 september 2010 @ 23:59:03 #45
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_86367772
Weet je ts...een spreekwoord.

Zo de waard, zo de gasten.
Denk dat hij het zelf niet zo neemt met trouw.....let er maar eens heel goed op.

Hij denkt zo...omdat HIJ dit zou doen als hij uit zou gaan...jij denkt niet zo...hij denkt dat jij net zo bent als hij is...

Je hoeft me niet te geloven hoor, maar vaak is dat wel zo.
Snollebolt
  maandag 13 september 2010 @ 00:02:28 #46
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_86367923
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:56 schreef Maanvis80 het volgende:
Weekendje weg zou geen probleem zijn, vrijgezellenfeestje dan weer wel.

Het speelt eigenlijk al vanaf het begin, en het wrange is, als hij er nooit een punt van had gemaakt, had ik nu waarschijnlijk de behoefte helemaal niet meer.
Maar ik heb nu dus het gevoel dat ik iets 'gemist' heb.

Als je begin 20 bent, ga je lekker iedere week uit, en op een gegeven moment verdwijnt die behoefte. Bij mij is die behoefte er nu dus nog steeds. En het is natuurlijk een enorm beladen onderwerp geworden, en af en toe vind ik hem gewoon onuitstaanbaar hierdoor.

Ik denk dat ik toch m'n poot stijf ga houden, want dit gaat niet beter worden denk ik. Al zal ik mezelf misschien straks echt voor m'n kop slaan als ik hem hierdoor kwijtraak.

En nee, we zijn nog niet getrouwd, en hij wil wel altijd graag weten waar ik ben.
Ach, helemaal niets vreemds, misschien zit je nu op het punt dat je wilt weten of dit de ware is en de liefde van je leven, of niet. Dan is het altijd aftasten en kijken hoe ver je kunt gaan, bij jou met iets onschuldigs als uitgaan, een ander zoekt misschien op andere wijze een laatste bevestiging.

Dat het een beladen onderwerp is, klopt. Je kan moeilijk luchtig tijdens Studio Sport zeggen: ''schat, ik ga vanavond maar eens lekker party'en met de meiden''. Maar probeer het ook niet - wat eigenlijk wel inherent is aan vrouwen - in te gaan als een alles-of-niets-gesprek. ''We moeten praten'', nou dan weet hij wel dat er stront aan de knikker is.

Probeer redelijk te blijven, begrip te tonen voor zijn irrationele argumenten en angsten en als jullie dan samen tot een compromis kunnen komen wordt het beter dan ooit en toont hij dat hij zelfs op z'n zwakke plek bereidt is jou tegemoet te komen. Laat je in ieder geval niet door Fok! of wie dan ook gek maken dat je hem moet dumpen.

En nee, dit zeg ik niet met de bedoeling op de omgekeerde psychologische toer te gaan of dat ik maar enigszins begrip heb voor een vriend die z'n meisje niet los kan laten gaan, mijn vriendin gaat zelf om de week uit in Londen waar ze voor stage zit, maar ik heb vast weer andere onhebbelijkheden waar je na 8 jaar ongetwijfeld tegenaan loopt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 13 september 2010 @ 00:04:17 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_86368002
Wat een wantrouwig burgermannetje die vriend van je

Gewoon gaan als je daar zin in hebt. Geen smoezen verzinnen. Het is heel legitiem om gewoon eens uit te willen.
  maandag 13 september 2010 @ 00:21:00 #48
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_86368702
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:56 schreef Maanvis80 het volgende:

Ik denk dat ik toch m'n poot stijf ga houden, want dit gaat niet beter worden denk ik. Al zal ik mezelf misschien straks echt voor m'n kop slaan als ik hem hierdoor kwijtraak.

Ik denk eigenlijk niet dat hij het daarom uit zal maken als puntje bij paaltje komt. Hij zal moeten leren dat jij geen slaaf bent die je van alles kunt verbieden.

Conflicten als deze steeds met de mantel der liefde bedekken gaat een keer opbreken
  maandag 13 september 2010 @ 00:33:04 #49
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_86369146
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:13 schreef friekin_ het volgende:
Voor mij zou het een breekpunt zijn.
Same, en dan natuurlijk niet het stappen an sic, maar het verbieden van iets dood normaals.
Ook weer zo'n vreemde onzekerheid die erbij komt, je mag niet omdat hij vermoed/bang is dat je een ander treft of compleet uitgewoond wordt na een drankje.

Nee, lekkere vent is dat zeg.
Begrijp best dat het niet kunnen stappen geen big deal is, maar de reden waarom je niet meer gaat/kunt is dat natuurlijk wel en dat zou je moeten bedenken. ^O^
pi_86370667
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:13 schreef friekin_ het volgende:
Voor mij zou het een breekpunt zijn.
Dat was het voor mij ook. Dat gezeur van mn ex ging mij echt de keel uithangen. Dit plus enkele andere redenen (die hier niet toe doen) heeft ons doen besluiten ermee te kappen...

Ik stap natuurlijk nog steeds, en sta nog steeds achter het besluit. (hoewel ik het soms moeilijk heb hoor).
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_86370761
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:21 schreef Maanvis80 het volgende:
Het zal lastig worden, want we zijn al 8 jaar bij elkaar, en ik heb me hier altijd in geschikt.
Waaaaaaaat. :D Acht jaar op de bank zitten voor je vriendje.. dat moet wel liefde zijn inderdaad.
pi_86370785
quote:
Op maandag 13 september 2010 01:54 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Waaaaaaaat. :D Acht jaar op de bank zitten voor je vriendje.. dat moet wel liefde zijn inderdaad.
Volgens mij hebben we daar een ander woord voor :')
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
pi_86370792
quote:
Op maandag 13 september 2010 01:57 schreef Avey het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we daar een ander woord voor :')
Geestesziek?
pi_86370887
Maar goed, je geeft zelf al aan dat het een achterlijk probleem is en je eigenlijk dit al die tijd al wist. Daarom begin ik ook nogal het vermoeden te krijgen dat jijzelf ook wel flink wat onzeker bent, want anders had je geen bevestiging nodig van een stel FOK!kers dat je jezelf niet aanstelt. In die zin vind ik het ook niet zo'n probleem tussen jullie twee, maar voornamelijk van jou.

Je weet zelf dondersgoed dat het inperken van elkaars vrijheid alleen mag gebeuren als daarvoor overtuigende argumenten te geven zijn. De argumenten die hij geeft zijn van het kaliber 'ongegrond wantrouwend'. Het gaat dan ook niet meer of je nu mag uitgaan of niet, maar betreft iets principieels: namelijk of dat jij je vrijheid laat inperken als daarvoor enkel slechte redenen gegeven worden.
pi_86370897
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:26 schreef Maanvis80 het volgende:

En vooral als je zolang samen bent, en het verder heel leuk met elkaar hebt, wordt het toch moeilijk om je relatie te verbreken en alleen op een flatje te gaan zitten omdat je zonodig wil stappen.
Maar je relatie wordt dan niet verbroken omdat JIJ zonodig wil stappen, maar omdat HIJ op zo'n belachelijke manier reageert. Een avondje stappen is toch geen reden om het uit te maken? Als hij het om zoiets na 8 jaar uit zou maken denk ik dat je hem beter kwijt dan rijk kan zijn.
  maandag 13 september 2010 @ 02:25:25 #56
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_86371028
Je vriend is jaloers, wantrouwend, wil altijd weten waar je bent, is een controlfreak en denkt dat een avondje stappen voor jou eindigt in geile nueckseks met die leuke jongen uit de kroeg.

Hij is alleen maar gelukkig als hij je gekooid heeft of als je met vriendinnen weg bent. Zijn jaloezie is dus ziekelijk. Hij checkt ook vast jouw telefoon, en leest ook al je mails en chats met een keylogger?

Maakt niet uit hoe lief hij verder is... zijn jaloezie is de hoeksteen van jullie relatie. Ga de strijd aan, zeg dat hij niets hoeft te vrezen maar dat je zijn bezit niet bent. Al veranderen jaloerse personen eigenlijk nooit en vreten zij zichzelf vanbinnen op als ze de controle over jou niet hebben.
  maandag 13 september 2010 @ 13:38:55 #57
183299 achterlijke_gladiool
Wat is het toppunt van fruit?
pi_86380024
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:38 schreef Godshand het volgende:

[..]

lol, je beschrijft mijn ex vriendin :D als ik met vrienden uit ging was het ook meestal drama. Ik dacht dat dit een typisch vrouwen probleem was...
Ook net mijn ex vriendin, die werd al hysterisch als ik naar een maat van me ging en begon dan idiote sms'jes te sturen naar me. :')
Dat is als een appel tegen een sinaasappel zegt:
He zal ik mijn banaan in jouw pruim peren.
pi_86384461
Na 8 jaar samenzijn kan je relatie wel een stootje hebben. Ga ervoor, en claim wat je afgenomen is.

Overigens raar dat je je zo lang dit hebt laten afnemen zeg. Is niet meer dan normaal en zeker als je hem nooit wat hebt aangedaan toen je eerder alleen bent gaan stappen dan is er geen reden je te wantrouwen.
  maandag 13 september 2010 @ 15:55:49 #59
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_86384591
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:23 schreef Maanvis80 het volgende:
Ik denk zelfs dat ie het echt uitmaakt als ik 'gewoon' zou gaan.
En dan vraag ik me af of het dat allemaal waard is. Zo belangrijk is stappen nu ook weer niet, maar op een of andere manier kan ik me er ook niet bij neerleggen.
Ik weet het, het is te gek voor woorden, maar het is nu eenmaal zo. Ben ook nog nooit iemand tegengekomen die dit ook had.
:o de rest niet doorgelezen, maar hier gingen mijn alarmbellen rinkelen.

Zie je jezelf echt de rest van je leven een relatie waarin je niet de vrijheid hebt om ook eens een avondje weg te gaan?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_86384968
dat je vriend het niet leuk vind als je aleen gaat stappen kan best ... maar als hij gaat eisen dat je zomaar naar zijn angsten moet 'schikken', ook al heb je nooit een grodn voor die angsten gegeven en is het enkel zijn onbegronde angst...
dat klinkt bij mij naar overdreven 'manipulatie'-trucjes... waarbij het gewoon probeert hoe ver hij kan gaan met het doordrukken van zijn wil.


ja, dan is het goed ook op je eigen strepen te staan en en duidelijke grens stellen tuzssen waar hij miisschien bepalde verwachtingen aan je kan hebben, en tot waar je je ook schikt in zijn wensen.
Als hij het om die grond uitmaakt, is dat eerder een teken dat de relatie het reden _niet_ waard is, en hij kennelijk niet genoeg bereid is ervoor te doen...
hij hooguit een manipuleerbaar vrouwtje zoekt die alles doet naar zijn wensen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_86384984
quote:
Op maandag 13 september 2010 15:55 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

:o de rest niet doorgelezen, maar hier gingen mijn alarmbellen rinkelen.

Zie je jezelf echt de rest van je leven een relatie waarin je niet de vrijheid hebt om ook eens een avondje weg te gaan?
Naja, ik kan wel een avondje weggaan. (naar vriendin, uiteten, bioscoop, etc etc) maar niet stappen nee. Als in: discotheek, kroeg.
pi_86385176
quote:
Op maandag 13 september 2010 16:05 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Naja, ik kan wel een avondje weggaan. (naar vriendin, uiteten, bioscoop, etc etc) maar niet stappen nee. Als in: discotheek, kroeg.
je kunt het best wel, als je het wil... maar kennelijk laat jij dat door je partner bepalen die een gigantsich 'wantrouwen' tegenover jou heeft....

Vind je dat nu een gezonde basis van een relatie .. een partner die kennelijk denkt dat jij je per definitie niet zou kunnen gedragen in zulk een situatie?

Overigens zou het misschien wel anders zijn als je voor zulk een wantrouwen wel enkele malen een aanleiding geven hebt, bv meermaals inderdaad bewezen hebt je grenzen niet goed te kennen of te kunnen beheersen, en hij heeft daarvan weet ... Is dat misschien het geval?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_86385800
Nee, hij heeft nooit een reden gehad om mij te wantrouwen. Heb me in onze relatie altijd netjes gedragen.
Toen ik een stuk jonger was, en net uitging, heb ik toch weleens vaker te diep in het glaasje gekeken. Maar ik heb nooit iemand bedrogen, en hem al helemaal niet.

Ik ben nu in ieder geval een stuk serieuzer dan toen ik 17/18 jaar was, lijkt me ook vrij normaal.
Maar op een of andere manier denkt hij dat ik zwakzinnig ben, en me dusdanig laat beínvloeden door andere mensen, dat ik vreemdga ofzo. :{

[ Bericht 7% gewijzigd door Maanvis80 op 13-09-2010 16:40:39 ]
  maandag 13 september 2010 @ 16:56:18 #64
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_86387034
quote:
Op maandag 13 september 2010 16:05 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Naja, ik kan wel een avondje weggaan. (naar vriendin, uiteten, bioscoop, etc etc) maar niet stappen nee. Als in: discotheek, kroeg.
Iedere vorm van dwang of verbod vind ik niet in een relatie thuishoren.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_86387508
1 van de belangrijkste zaken in een relatie is vertrouwen. Je moet je eens afvragen of dat bij jullie wel aanwezig is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_86387774
Ik vind hem kortzichtig hoor, hij houdt niet van uitgaan op de disco/kroeg-manier en vindt daarom dat jij het ook niet (meer) moet doen.
Bovendien ziet hij het nut van op die manier uitgaan niet in en kan zich blijkbaar niet voorstellen dat een ander er wel iets in ziet.

Is-ie vroeger zelf wel eens uitgegaan naar een disco/kroeg of wat?
pi_86387886
quote:
Op maandag 13 september 2010 17:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
1 van de belangrijkste zaken in een relatie is vertrouwen. Je moet je eens afvragen of dat bij jullie wel aanwezig is.
Eens, hij vertrouwt jou voor geen meter als het daarop aankomt terwijl daar geen enkele reden voor is. Hij vindt waarschijnlijk dat het maar eens uit moet zijn met die "BrEeZaH"-manier van uitgaan en dat je je naar je leeftijd moet gedragen... Ik heb ze vaker gehoord, bah.
pi_86387963
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:11 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

Nee, zelf gaat ie niet. Hij heeft die tijd gehad zegt ie. Maar ik zou het geen probleem vinden als ie het wel deed. Ik heb er zelf totaal geen moeite mee, en vertrouw hem voor 100%.
Misschien kun je een andere tent opzoeken waar niet gezopen wordt voor het zuipen. Ik neem aan dat er in je stad genoeg keuze is en misschien bevalt je vriend dat beter?

Ik moet er ook niet aan denken om nog elke week in een tienercafe te staan zuipen. Hoewel, vorige week ben ik nog eens naar mij oude stamcafe gegaan. Nog steeds een leuk cafe, maar ik moest stiekem toch lachen toen ik twee tieners heel blij zag kijken toen ze een gratis pilsje van de dame achter de bar kregen en daarna heel zacht tegen elkaar zeiden: "En ik heb deze nog niet eens op!"... hoe herkenbaar :D.
"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."
pi_86390666
quote:
Op maandag 13 september 2010 17:19 schreef Disavowed het volgende:

[..]

Misschien kun je een andere tent opzoeken waar niet gezopen wordt voor het zuipen. Ik neem aan dat er in je stad genoeg keuze is en misschien bevalt je vriend dat beter?

Ik moet er ook niet aan denken om nog elke week in een tienercafe te staan zuipen. Hoewel, vorige week ben ik nog eens naar mij oude stamcafe gegaan. Nog steeds een leuk cafe, maar ik moest stiekem toch lachen toen ik twee tieners heel blij zag kijken toen ze een gratis pilsje van de dame achter de bar kregen en daarna heel zacht tegen elkaar zeiden: "En ik heb deze nog niet eens op!"... hoe herkenbaar :D.
nee, het is niet de bedoeling dat ik uitga waar ik vroeger ook heenging. Gewoon, naar een kroeg, of incidenteel eens naar een discotheek.
Heb ook geen zin om nog tussen de tieners te gaan staan.
pi_86420296
Je vriend denkt waarschijnlijk dat hij een probleem voorkomt (nl. dat jij lam raakt of vreemdgaat), maar ziet niet dat hij met zijn gedrag een groter probleem creëert (nl. dat hij jou iets volkomen normaals verbiedt binnen jullie relatie). Daar zou ik met hem over blijven praten, keer op keer, want DAT is het probleem, niet dat jij uitwil.
pi_86431724
quote:
Op maandag 13 september 2010 18:49 schreef Maanvis80 het volgende:

[..]

nee, het is niet de bedoeling dat ik uitga waar ik vroeger ook heenging. Gewoon, naar een kroeg, of incidenteel eens naar een discotheek.
Heb ook geen zin om nog tussen de tieners te gaan staan.
En wat ga je nu doen?

Met onze tips aan de slag en het nogmaals bespreken, of zie je al wat beters rond lopen? :P
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 14 september 2010 @ 18:55:30 #72
163650 Greys
pi_86432547
quote:
Op maandag 13 september 2010 16:25 schreef Maanvis80 het volgende:
Maar op een of andere manier denkt hij dat ik zwakzinnig ben, en me dusdanig laat beínvloeden door andere mensen, dat ik vreemdga ofzo. :{
Hoe kan je daar mee leven dan, dat wetende?
Lekker hoge dunk heeft hij van je.

Ik vind dat zulke enge relaties, als de één de ander zulke volstrekt normale dingen gaat verbieden :X
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_86441483
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 18:34 schreef Godshand het volgende:

[..]

En wat ga je nu doen?

Met onze tips aan de slag en het nogmaals bespreken, of zie je al wat beters rond lopen? :P
Ik ga met jullie tips aan de slag, en er nogmaals met hem over praten. Er komt ook nog eens bij dat hij uitgaan echt iets voor vrijgezellen vindt, en geen activiteit die thuishoort in een relatie.

Al is het alleen maar voor de keren dat ik eens meegevraagd wordt, dat ik niet steeds uitvluchten hoef te verzinnen.

Tja, al met al gaat het inderdaad niet eens om het stappen 'an sich', maar om het idee erachter.
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 14 september 2010 @ 21:57:59 #74
163650 Greys
pi_86441658
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:54 schreef Maanvis80 het volgende:
Er komt ook nog eens bij dat hij uitgaan echt iets voor vrijgezellen vindt,
Samen uitgaan zat er dus ook niet in neem ik aan, in al die jaren?
Aangezien het echt iets voor vrijgezellen is volgens hem?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_86442333
Nee, samen uitgaan ook niet.

Ja, het moeilijke eraan is gewoon dat het verder echt een prima relatie is, waarin ik (behalve op dat vlak) gewoon mezelf kan zijn. En ook echt alle vrijheid heb verder.
Er staat wel heel veel goeds tegenover, maar toch kan ik het echt niet loslaten. Omdat ik het te debiel voor woorden vind.

Hij ging vroeger trouwens wel veel uit, vandaar dat ie er nu ook genoeg van heeft.
Bovendien zegt hij dat hij te jaloers is om mee uit te gaan, (ivm aanspraak) en dat hij zich dan toch alleen maar gaat ergeren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')