NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is niet de insteek. Het valt mij gewoon op dat je gepikeerd reageert op de kritische noten.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ha, ha.
Worden jullie daar nu hitsig van ofzo, moedertjes boos te maken?
alle pubers dan ook eruit, ouwe zeurders en billenknijpers ook. denk dat die arme busmaatschappij dan failliet gaatquote:Op vrijdag 10 september 2010 20:26 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wat geeft en neemt het kind als we allemaal wat moeten geven en nemen?
Of geldt dat alleen voor de anderen die ongevraagd met gejengel, geschreeuw en gebler worden geconfronteerd?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat een kansloze discussie, het gaat over één restaurant.
Hun goed recht trouwens.
Hun goed recht trouwens.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Kritische noten? Ik word uitgemaakt voor slechte ouder, slet, egoistisch, kan m'n kind niet opvoeden enz.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:37 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat is niet de insteek. Het valt mij gewoon op dat je gepikeerd reageert op de kritische noten.
Omdat m'n eenjarige zoontje eens een keer zong in de bus. Wat ik geen kwalijke zaak vind.
Het kwalijke is vooral dat je er plezier aan beleefde, dat derden zich gruwelijk ergerden aan dat gebler.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kritische noten? Ik word uitgemaakt voor slechte ouder, slet, egoistisch, kan m'n kind niet opvoeden enz.
Omdat m'n eenjarige zoontje eens een keer zong in de bus. Wat ik geen kwalijke zaak vind.
Belooft weinig goeds voor de nabije toekomst.
trek het je niet aan joh, zuurpuim is as zuurpruim does, die zijn gewoon extra leuk om te ziekenquote:Op vrijdag 10 september 2010 20:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kritische noten? Ik word uitgemaakt voor slechte ouder, slet, egoistisch, kan m'n kind niet opvoeden enz.
Omdat m'n eenjarige zoontje eens een keer zong in de bus. Wat ik geen kwalijke zaak vind.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat zong die eigenlijk?quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kritische noten? Ik word uitgemaakt voor slechte ouder, slet, egoistisch, kan m'n kind niet opvoeden enz.
Omdat m'n eenjarige zoontje eens een keer zong in de bus. Wat ik geen kwalijke zaak vind.
Ja. Een meisje met een I-pad met harde muziek keek een paar keer boos achterom. Verder was de bus zo goed als leeg.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:42 schreef Stirner het volgende:
[..]
Het kwalijke is vooral dat je er plezier aan beleefde, dat derden zich gruwelijk ergerden aan dat gebler.
He, waarom ga ik hier toch nog serieus op in. Ik knijp 'm volgende keer wel als ie weer zingt. Kijken of je het dan mooier vindt!
ik ben zo blij dat ik geen maatschappelijke grenzen hoef te trekken. en de rest van de maatschappij ook, denk ik.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:37 schreef MantaGSi het volgende:
[..]
Als de overlast niet te erg is moet dat kunnen.
Mag je dus niet meer in een restaurant met je familie iets vieren.
Dat vind ik een beetje te ver gaan.
Sommige families kunnen beter thuisblijven ja.
Maar waar trek je de grens dan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Lalalalalalalala.quote:
En met z'n tong rare geluiden maken. En hoge gilletjes slaken. Praten kan ie nog niet.
Ironisch dat je het tokkievooroordeel steeds meer en meer bevestigt nummer_zoveel. Vooral je kind niet opvoeden hoor, wat kan jou de rest van de wereld schelen!?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Dat zijn stuk voor stuk aantijgingen die niet de mijne zijn. Ik oordeel niet over jouw persoon en hoe jij als moeder bent.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kritische noten? Ik word uitgemaakt voor slechte ouder, slet, egoistisch, kan m'n kind niet opvoeden enz.
Omdat m'n eenjarige zoontje eens een keer zong in de bus. Wat ik geen kwalijke zaak vind.
Ja studentje. Nee studentje.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:46 schreef twiFight het volgende:
Ironisch dat je het tokkievooroordeel steeds meer en meer bevestigt nummer_zoveel. Vooral je kind niet opvoeden hoor, wat kan jou de rest van de wereld schelen!?
da's heul niet lastig doen en gillen en krijsen! da's gewoon haske snoezigquote:Op vrijdag 10 september 2010 20:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Lalalalalalalala.
En met z'n tong rare geluiden maken. En hoge gilletjes slaken. Praten kan ie nog niet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
'Lala' is snoezig. 'Lalala' is acceptabel, maar 'Lalalalalalalala' is echt te veel van het goede. Grenzen stellen, moeders.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:52 schreef simmu het volgende:
[..]
da's heul niet lastig doen en gillen en krijsen! da's gewoon haske snoezig
quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:52 schreef simmu het volgende:
[..]
da's heul niet lastig doen en gillen en krijsen! da's gewoon haske snoezig
komt op mij over als fucking irritant. maar smaken verschillen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Voor WIJVEN is dat haske snoezig ja. Kerels willen gewoon dat baby's hun bek houden. En terecht. 
.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou.... een kind meenemen in de bus is natuurlijk wel heel iets anders. Naar een restaurant of theater stuk ga je voor recreatie, de bus neem je omdat je van A naar B moet, en geen eigen vervoer bezit.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:15 schreef Kingstown het volgende:
Je kind meenemen naar een restaurant, bus of theaterstuk is doelbewust vagen om problemen en als die dan ook komen is het opeens de schuld van de boze buitenwereld?
Dat je dat kind dan vervolgens niet rustig kan houden, dat is een andere zaak..... Of eigenlijk de ouders die niet de moeite willen nemen om het kind te kalmeren
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als een kind zingt moet iedereen even glimlachen naar de moeder en het mooi vinden. Snap dat dan.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
komt op mij over als fucking irritant. maar smaken verschillen.
Deze discussie is net zo hopeloos als de oren van dit ventje.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Succes hier nog
Laat ik het anders vragen.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
Worden jullie daar nu hitsig van ofzo, moedertjes boos te maken?
Het regent pijpenstelen. Echt flink hard. Jij staat met kind onder een droog bushokje te wachten. Ik kom daar aan, en aangezien het nog 20 minuten duurt voordat de bus komt, besluit ik een lekkere pure joint op te steken (dus zonder chemisch aangepast tabak of teer), die ik daar pal naast die kleine van je begin op te roken - en dus ook heerlijke walmen wietrook uit te blazen. Jij hebt weinig keus dan naast me te blijven staan, want de winkels zijn al dicht..... en de enige droge plek is de bushalte.
Wat ik doe is niet illegaal. Maar ik kan wel inzien dat een ander dat ontzettend irritant kan vinden, zeker als die walmen ook nog eens door de kleine worden ingeademd die daar ook niet om vraagt.
Nu is dat zingen van je weinig op aan te merken. Maar je moet het toch op z'n minst met me eens zijn dat een krijsend kind, dat niet binnen enkele minuten weer stil te krijgen is..... echt enorm irritant is voor de medereizigers c.q. aanwezigen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
dat begrijp ik.quote:Op vrijdag 10 september 2010 20:59 schreef TheDutchguy het volgende:
[..]
Als een kind zingt moet iedereen even glimlachen naar de moeder en het mooi vinden. Snap dat dan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Is al eerder opgemerkt dat iedereen het ermee eens is dat een krijsend kind enorm irritant is, zeker als de ouders hier niets aan doen.quote:Op vrijdag 10 september 2010 21:06 schreef maartena het volgende:
Nu is dat zingen van je weinig op aan te merken. Maar je moet het toch op z'n minst met me eens zijn dat een krijsend kind, dat niet binnen enkele minuten weer stil te krijgen is..... echt enorm irritant is voor de medereizigers c.q. aanwezigen?
Maarrrr, het ging erom dat het kindje van nummer_zoveel zijn stemmetje aan het oefenen was, door 'lalalala' en geluidjes met zijn tong. Dat duidt op een heel tevreden kindje dat zich op zijn gemak voelt. Zit daar voor hem zo'n boze meneer, die boos tegen zijn mama doet. En wat gebeurt er dan? Juist, raakt het ventje overstuur, gaat huilen en krijg die dan nog maar eens stil. Nog bozer kijken? Nog harder huilen.
lol. je verpakt het mooi. maar het was uiteindelijk gewoon doelbewust irriteren.quote:Op vrijdag 10 september 2010 22:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Is al eerder opgemerkt dat iedereen het ermee eens is dat een krijsend kind enorm irritant is, zeker als de ouders hier niets aan doen.
Maarrrr, het ging erom dat het kindje van nummer_zoveel zijn stemmetje aan het oefenen was, door 'lalalala' en geluidjes met zijn tong. Dat duidt op een heel tevreden kindje dat zich op zijn gemak voelt. Zit daar voor hem zo'n boze meneer, die boos tegen zijn mama doet. En wat gebeurt er dan? Juist, raakt het ventje overstuur, gaat huilen en krijg die dan nog maar eens stil. Nog bozer kijken? Nog harder huilen.
ook al was de bus bijna leeg, ging ze zo dicht bij de tiener met koptelefoon zitten om het geluid te kunnen horen...
dat moedertje met haar gillende zingende baby is gewoon opzoek naar confrontatie. en vooral veel liefde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik heb dan ook nooit geklaagd over het zingende kind.....toch haal je dat er iedere keer wel weer bij bij reacties op mij.quote:Op vrijdag 10 september 2010 22:54 schreef Gia het volgende:
Is al eerder opgemerkt dat iedereen het ermee eens is dat een krijsend kind enorm irritant is, zeker als de ouders hier niets aan doen.
Maarrrr, het ging erom dat het kindje van nummer_zoveel zijn stemmetje aan het oefenen was
Dan wil ik er wel even verder op in gaan hoor: Een zingend kind is leuk voor 10 minuten. Maar daarna wordt het ook gewoon vervelend natuurlijk..... Dat stem oefenen doe je maar in de peuterspeelzaal of thuis.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Waarom zou jouw behoefte aan stilte ( ) prevaleren boven die van een kind dat " lalala" zingt?! En wat snap je precies niet aan de benaming OPENBAAR vervoer?
Overigens, als ik in een duur restaurant zit heb ik ook geen enkele behoefte aan gillende kinderen, in een eetcafe moet je gewoon niet zaniken. Hoewel een schijtluier verwisselen in de garderobe me toch ook echt te ver gaat. Dat deed ik dan even in de auto destijds (bij mijn zoontje dan, ik ben inmiddels uit de luiers).
) prevaleren boven die van een kind dat " lalala" zingt?! En wat snap je precies niet aan de benaming OPENBAAR vervoer?Overigens, als ik in een duur restaurant zit heb ik ook geen enkele behoefte aan gillende kinderen, in een eetcafe moet je gewoon niet zaniken. Hoewel een schijtluier verwisselen in de garderobe me toch ook echt te ver gaat. Dat deed ik dan even in de auto destijds (bij mijn zoontje dan, ik ben inmiddels uit de luiers).
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Bullshit. Je vreet je patat maar lekker thuis als je je kinderen niet in de hand hebt.quote:Op zaterdag 11 september 2010 00:19 schreef Vivi het volgende:
Waarom zou jouw behoefte aan stilte (
Overigens, als ik in een duur restaurant zit heb ik ook geen enkele behoefte aan gillende kinderen, in een eetcafe moet je gewoon niet zaniken. Hoewel een schijtluier verwisselen in de garderobe me toch ook echt te ver gaat. Dat deed ik dan even in de auto destijds (bij mijn zoontje dan, ik ben inmiddels uit de luiers).
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op zaterdag 11 september 2010 00:26 schreef Vivi het volgende:
Ik heb niks gezegd over Dependslips he.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nou goed, waar maakt men zich druk om, 't gaat om een Amerikaans restaurant.quote:Op zaterdag 11 september 2010 00:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Bullshit. Je vreet je patat maar lekker thuis als je je kinderen niet in de hand hebt.
In Nederland zal 't niet zo snel gebeuren, da's dan weer jammer voor je Ringo. Dat zal dan wel weer vallen onder discriminatie of iets dergelijks.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat is nog geen vrijwaring om je kinderen niet een beetje fatsoenlijk op te voeden en rustig te houden daar waar andere mensen aanwezig zijn. Nogmaals, niemand heeft er problemen mee als een kind op z'n gat dondert en door de moeder even gekalmeerd moet worden.quote:Op zaterdag 11 september 2010 00:19 schreef Vivi het volgende:
Waarom zou jouw behoefte aan stilte (
Maar als een kind 10 minuten lang zit te zingen, dan kan ik me goed voorstellen dat mensen dat niet prettig vinden. Dat is net zo min prettig als iemand die met een MP3 speler die em veel te hard heeft aanstaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Mee eensquote:Op zaterdag 11 september 2010 00:35 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is nog geen vrijwaring om je kinderen niet een beetje fatsoenlijk op te voeden en rustig te houden daar waar andere mensen aanwezig zijn. Nogmaals, niemand heeft er problemen mee als een kind op z'n gat dondert en door de moeder even gekalmeerd moet worden.
.Nou, dat ligt een beetje aan het volume.quote:Maar als een kind 10 minuten lang zit te zingen, dan kan ik me goed voorstellen dat mensen dat niet prettig vinden. Dat is net zo min prettig als iemand die met een MP3 speler die em veel te hard heeft aanstaan.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Het is logischer dat je je in het openbaar rustig houdt in plaats van herrie maken waarmee je anderen tot last bent.quote:Op zaterdag 11 september 2010 00:19 schreef Vivi het volgende:
Waarom zou jouw behoefte aan stilte (
Nee, dat ligt een beetje aan het fatsoen dat de ouders het kind bijbrengen.quote:Op zaterdag 11 september 2010 00:41 schreef Vivi het volgende:
[..]
Mee eens
[..]
Nou, dat ligt een beetje aan het volume.
Ooit business class gevlogen? Rond vakantietijden zit het vol met kinderen. Allemaal expatkindjes, die niet anders gewend zijn en zich beter gedragen dan de gemiddelde Nederlandse (volwassen) hork.quote:Op vrijdag 10 september 2010 10:20 schreef Gia het volgende:
Huh? Dus eerst zeg je dat ze dit ook voor de luchtvaart in moeten voeren en vervolgens vertel je doodleuk dat jij met kleine kinderen in business class gaat zitten.
Oh, dat geldt niet voor jouw kinderen!! Jouw baby huilt nooit. Of jij mag er in de dure business class wel anderen, die willen werken, mee lastig vallen?
Nee joh....babies die geluidsterreur uitoefenen zijn schattig, maar muziek, telefoon en andere herrie is vervelend.quote:Op zaterdag 11 september 2010 00:43 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Het is logischer dat je je in het openbaar rustig houdt in plaats van herrie maken waarmee je anderen tot last bent.
Heel logisch dat iedereen zo'n geluidsterrorist leuk moet vinden en dat als normaal moet accepteren....als je dat niet begrijpt, dan ben je vreemd en egoistisch.
Vanmorgen toen we met de hond gingen wandelen was ie weer aan het zingen. Het is gewoon een vrolijke jongen.
Trouwens, zo hard kan een jochie van 1 niet zingen hoor. Niemand die er tijdens het uitslapen wakker van kan worden.
Trouwens, zo hard kan een jochie van 1 niet zingen hoor. Niemand die er tijdens het uitslapen wakker van kan worden.
Het geluid dat een 1 jarig zingend kind maakt herrie noemen. Als je dat vindt kan je echt niets hebben en is het beter dat je naar de Zuidpool vertrekt.quote:Op zaterdag 11 september 2010 00:43 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Het is logischer dat je je in het openbaar rustig houdt in plaats van herrie maken waarmee je anderen tot last bent.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Types die daarover zeuren die zeuren na 5 jaar Zuidpool ook over de rotzooi op de Zuidpool, door henzelf achtergelaten....quote:Op zaterdag 11 september 2010 09:55 schreef cheqy het volgende:
[..]
Het geluid dat een 1 jarig zingend kind maakt herrie noemen. Als je dat vindt kan je echt niets hebben en is het beter dat je naar de Zuidpool vertrekt.
Dat is trouwens irritant, mensen die in het bos gewoon de lege verpakkingen van hun eten en drinken wegflikkeren.
Dat vind ik een heel ander verhaal. Maar een zingende medepassagier - zij het een kind, zij het een volwassene - is irritant. Je kunt geen kant op. Je moet dat gejengel de gehele rit aanhoren.quote:Op zaterdag 11 september 2010 09:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
Vanmorgen toen we met de hond gingen wandelen was ie weer aan het zingen. Het is gewoon een vrolijke jongen.
Trouwens, zo hard kan een jochie van 1 niet zingen hoor. Niemand die er tijdens het uitslapen wakker van kan worden.
Herrie laat zich niet alleen meten aan de hand van het aantal decibel, maar ook aan de hand van de duur. Een kikje hier, een kikje daar, daar zul je mij niet over horen. Maar die constante stroom geluidsgolven die voortkomt uit zo'n blaag is niet te verteren.quote:Op zaterdag 11 september 2010 09:55 schreef cheqy het volgende:
[..]
Het geluid dat een 1 jarig zingend kind maakt herrie noemen. Als je dat vindt kan je echt niets hebben en is het beter dat je naar de Zuidpool vertrekt.
Dat is het punt ook. Een kind zingt vaak niet langer dan een kwartier is mijn ervaring.quote:Op zaterdag 11 september 2010 10:17 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Herrie laat zich niet alleen meten aan de hand van het aantal decibel, maar ook aan de hand van de duur. Een kikje hier, een kikje daar, daar zul je mij niet over horen.
Wat zal jij het zwaar hebben.quote:Maar die constante stroom geluidsgolven die voortkomt uit zo'n blaag is niet te verteren.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
daar stoor ik me idd meer an.quote:Op zaterdag 11 september 2010 09:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is trouwens irritant, mensen die in het bos gewoon de lege verpakkingen van hun eten en drinken wegflikkeren.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
En feitelijke tijd en de beleving van tijd zijn twee verschillende dingen. Blootgesteld aan barre omstandigheden kan een kwartier wel een uur lijken.quote:Op zaterdag 11 september 2010 10:21 schreef cheqy het volgende:
[..]
Dat is het punt ook. Een kind zingt vaak niet langer dan een kwartier is mijn ervaring.
Dat valt best wel mee. Het zijn slechts momenten van ergernis. En dat hoort natuurlijk bij het leven, dus al te veel muggenziften doe ik niet aan. Maar in het geval van bijvoorbeeld een restaurant, vind ik het heel rechtvaardig om kinderen in het gareel te houden, of anders gewoon niet met je kinderen daar gaan eten.quote:
Je hebt gelijk, sinds al die postpubers een OV-kaart hebben is het gebruik maken van het NL openbaar vervoer gelijk aan blootgesteld zijn aan barre omstandigheden.quote:Op zaterdag 11 september 2010 10:31 schreef servus_universitas het volgende:
En feitelijke tijd en de beleving van tijd zijn twee verschillende dingen. Blootgesteld aan barre omstandigheden kan een kwartier wel een uur lijken.
Heb altijd al geroepen dat kinderen slecht zijn voor het milieuquote:Op zaterdag 11 september 2010 10:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, sinds al die postpubers een OV-kaart hebben is het gebruik maken van het NL openbaar vervoer gelijk aan blootgesteld zijn aan barre omstandigheden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |