LIVE: TK-Debat met Opstelten over de mislukte formatie #3

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 15:59 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

De meeste wel, maar ik vond het wel goed dat hij er op wees dat dat Ground Zero verhaal blijkbaar belangrijker is dan Nederland aan een regering helpen.

Ach, tijdens de finale van het WK werd ook niet vergaderd. Die afspraak van GW is toch al weken bekend, daar kan best omheen gepland worden.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 15:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Hij heeft de stekker uit de onderhandelingen getrokken, hij heeft dat de informateur laten weten en hij heeft de koningin laten weten dat hij graag wil dat Rutte in zijn eentje een akkoord gaat schrijven en dat de onderhandelingen over deze coalitie afgelopen zijn. Dan is hij dus gedraaid, als een windvaan.

Dat is een feitelijke vaststelling. Hij had ook kunnen wachten, hij had door kunnen onderhandelen, maar hij had er definitief een punt achter gezet. Hij kwam op zijn beslissing terug, hij heeft de tijd van de koningin verdaan met achterhaalde adviezen.

Lulkoek [/johan derksen]. Je doet net alsof deze onderhandelingen in een vacuum verkeren. De omstandigheden die tot de breuk hebben geleid zijn totaal veranderd, wat deze 'draai' rechtvaardigt.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 15:58 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Pechtold helt links, D66 midden/rechtsig

Dat is te kort door de bocht;

Sociaal-economisch gezien wordt D66 meestal in het midden ingedeeld. Daar vormen ze het niet-religeiuze midden, wat vooral neerkomt op een pragmatische instelling die soms de markt en soms de overheid de boventoon laat voeren. Zo zijn ze voor verbetering van de positie van de mensen met de laagste inkomens, maar niet op de linkse manier van het verhogen van uitkeringen. Zij zijn het met de VVD eens dat uitkeringen mensen afhankelijk maken en hen niet uitdagen om hun eigen leven te verbeteren. Aan de andere kant pleit de partij wel voor het uitbreiden van de kansen van die minima, vooral door (her-)scholing.

Op de morele links-rechts lijn is D66 links. Het individu staat bij hen voorop, waarbij inspraak en participatie heel belangrijk zijn voor het functioneren van de overheid. De partij is bewust niet ideologisch maar pragmatisch. Elke vorm van ideologie zou de individuele keuze bij voorbaat beperken. Dat is precies de reden waarom de partij in 1966 is opgericht, om kritiek te leveren op de oude ideologieën van de bestaande partijen.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 15:59 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

De meeste wel, maar ik vond het wel goed dat hij er op wees dat dat Ground Zero verhaal blijkbaar belangrijker is dan Nederland aan een regering helpen.

Uiteraard, hij wordt echt niet vanuit de VS gefinancierd om zich bezig te houden met het Nederlandse landsbelang.

Angst voor Cohen bij rechts is zo duidelijk. Alles afkraken wat de beste man doet.

O gelukkig, van Maxime mag de koningin toch nog een advies uitbrengen. Maxime zal in de toekomst nog heel wat moeten rechtpraten van zijn gedoogpartner.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:00 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Ja die ken ik Maar echt uit de verf komen doet het niet.

Dus wanneer er niets boeiends uit kan komen, moet de volksvertegenwoordiging zijn werk niet doen, maar lekker niet controleren?

Nee, ik kan niet meer onbevooroordeeld naar Verhagen luisteren. Ik zie de duivelshoorntjes ter plekke groeien.

Ik ontken dat hij een brief heeft gestuurd

Dat had ik ook Alexander toen ik die brief las!

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 15:58 schreef Scrutinizer het volgende:
Wilders concludeert dat ze vanavond weer verder gaan onderhandelen. De koningin heeft daar verder niets meer over te zeggen?

De koningin dient enkel een faciliterende rol te spelen. Die onderhandelingen gaan gewoon door.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Scherp inderdaad. Ook goed dat Wilders met veel plezier naar Ground Zero gaat om daar de dood van 3000 mensen te herdenken.

Hij gaat er heen om te demoniseren en een statement te maken.

Alle gekheid op een stokje, er is behalve om zijn punt te maken, natuurlijk helemaal geen reden dat hij die kant op gaat. Het is ook erg ongelukkig dat hij hierdoor niet beschikbaar is.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Uiteraard, hij wordt echt niet vanuit de VS gefinancierd om zich bezig te houden met het Nederlandse landsbelang.

Links in Amerika is een klein beetje links van de VVD

Links is dus zoals verwacht aan het janken als een kleuter die geen snoepje krijgt?

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:02 schreef timmmmm het volgende:
Ik ontken dat hij een brief heeft gestuurd

Zei ie echt ik heeft ?

Randvoorwaarden, goed om daar nog even op terug te komen.

Nee Alexander, de brief was aan Maxime gericht, maar was niet op Maxime's verzoek. Klink had wel aangegeven zo'n brief te schrijven, dus Maxime kon niet verrast zijn, maar het was niet op zijn verzoek.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:02 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dus wanneer er niets boeiends uit kan komen, moet de volksvertegenwoordiging zijn werk niet doen, maar lekker niet controleren?

Ik zei het wat ongelukkig

Ze mogen wat beter hun best doen in plaats van dit vertoon. Autoritjes, EU ambassadeurs, onzinnig.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:01 schreef Boomlaars het volgende:

[..]

Lulkoek [/johan derksen]. Je doet net alsof deze onderhandelingen in een vacuum verkeren. De omstandigheden die tot de breuk hebben geleid zijn totaal veranderd, wat deze 'draai' rechtvaardigt.

Dat doet er niet toe, hij is gedraaid. Als hij niet voortijdig de stekker er had uitgetrokken, had hij niet hoeven draaien.

En dan hebben we nu dus de situatie, dat hijzelf, Rutte en Verhagen een advies aan de koningin hebben gegeven waar ze even later alweer op terugkomen. Dat is natuurlijk een belachelijk schoffering van het formatieproces.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:03 schreef Boomlaars het volgende:

[..]

De koningin dient enkel een faciliterende rol te spelen. Die onderhandelingen gaan gewoon door.

Nee, de spelregels zijn duidelijk. Informateur Opstelten heeft zijn opdracht afgerond en teruggegeven aan de Koningin, de Koningin bepaalt nu hoe nu verder. Ik dacht dat spelregels zo enorm belangrijk waren voor de rechterkant?

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:03 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Hij gaat er heen om te demoniseren en een statement te maken.

Alle gekheid op een stokje, er is behalve om zijn punt te maken, natuurlijk helemaal geen reden dat hij die kant op gaat. Het is ook erg ongelukkig dat hij hierdoor niet beschikbaar is.

Extra grappig dat Verhagen net repte over het landsbelang. Dat gevoel wordt niet gedeeld door coalitiepartner Wilders.

Maxime is niet echt in vorm.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:03 schreef Boomlaars het volgende:

[..]

De koningin dient enkel een faciliterende rol te spelen. Die onderhandelingen gaan gewoon door.

Zou het gesprek tussen Rutte en Beatrix onlangs ook als volgt verlopen zijn? "Hallo Koningin, vergeet maar wat meneer Opstelten zei. We gaan gewoon door. Doei!"

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:03 schreef marcodej het volgende:
Nee Alexander, de brief was aan Maxime gericht, maar was niet op Maxime's verzoek. Klink had wel aangegeven zo'n brief te schrijven, dus Maxime kon niet verrast zijn, maar het was niet op zijn verzoek.

Klink heeft gezegd dat Verhagen hem heeft verzocht zijn gedachten op papier te zetten.

Maxime de hakkelaar