VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Wijn weg, Eurlings weg, JPB weg, nu Klink weg... De verkeerde mensen vertrekken...
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Klopt wel inderdaad.quote:Op maandag 6 september 2010 17:22 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
En ook hoogstaande wiskunde, zelfs: a-b+b=a!
Wow!
JPB had z'n langste tijd wel gehad. Van de anderen is het gewoon erg jammer. Vooral als het jonge mensen betreft die nog een lange politieke carriere voor zich hebben.quote:Op maandag 6 september 2010 17:28 schreef marcodej het volgende:
Wijn weg, Eurlings weg, JPB weg, nu Klink weg... De verkeerde mensen vertrekken...
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Alles wees erop dat er na het falen van de informatie een onwerkbare situatie binnen het CDA zou ontstaan, voor zover die er nog niet was na alle intriges van binnen- en buitenaf natuurlijk. Uiteindelijk heeft ie de eer aan zichzelf gehouden. Partijbelang boven eigenbelang. Klink verdient veel respect.
Jammer dat het zo heeft moeten lopen, maar nu alsnog op naar een rechts kabinet!
Jammer dat het zo heeft moeten lopen, maar nu alsnog op naar een rechts kabinet!
Dat horen Koppejan en Ferrier ook te beseffen, wanneer er druk op hen wordt uitgeoefend. Klink was daar wellicht te soft en te uitgeput voor, maar als fractielid heb je natuurlijk het uitstekende machtsmiddel om te dreigen met afsplitsing met behoud van zetel als ze je intern opzij proberen te schuiven.quote:Op maandag 6 september 2010 17:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe. Klink hoort er inderdaad niet meer bij, en ik neem aan dat hij opgestapt is vanwege zijn rol als onderhandelaar. Maar je kunt niet net zo lang verkozenen uit de fractie en zo uit de kamer pesten tot je steun hebt voor een coalitie. Dat is ernstig antidemocratisch.
Koppejan durfde ook al dwars te liggen met de Hedwigespolder (belachelijk overigens), dus hij is geen watje.
Overigens geen slimme actie. Rechts komt nu gewoon een stuk dichterbij.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Partijbelang boven landsbelang, en daarmee zijn eigen belang boven het landsbelang, het oordeel van Verhagen boven de keus van de kiezer. Nee, dat verdient geen respect.quote:Op maandag 6 september 2010 17:29 schreef Lekiamh het volgende:
Alles wees erop dat er na het falen van de informatie een onwerkbare situatie binnen het CDA zou ontstaan, voor zover die er nog niet was na alle intriges van binnen- en buitenaf natuurlijk. Uiteindelijk heeft ie de eer aan zichzelf gehouden. Partijbelang boven eigenbelang. Klink verdient veel respect.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe komen die linkse Neurenberger wetten er volgens jou dan precies uit te zien? Gok dat de PVV eerder voor dergelijke wetten pleit. Dan ben ik gelukkig veilig met mijn blonde haar en blauwe ogen. Echter, omdat mijn ideeen haaks staan op die van rechts Nederland zal ik wel onder moeten duiken.quote:Op maandag 6 september 2010 17:19 schreef Sachertorte het volgende:
Koos heeft PVV aanhangers binnen de familie. Het is voor jou niet te hopen dat links aan de macht komt, want als ze hun variant van de Neurenberger wetten doorvoeren, ben jij ook onherroepelijk fout en niet raszuiver.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is ook de bedoeling. Klink is waarschijnlijk flink onder druk gezet door die rat Verhagen.quote:Op maandag 6 september 2010 17:31 schreef marcodej het volgende:
Overigens geen slimme actie. Rechts komt nu gewoon een stuk dichterbij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klink legde het grootste politieke gewicht in de schaal van de drie 'dissidenten'. + 2 gedoogsteun SGP - 2 dissidenten = 76 zetels
Eurlings zag het al aankomen natuurlijkquote:Op maandag 6 september 2010 17:29 schreef Mike het volgende:
[..]
JPB had z'n langste tijd wel gehad. Van de anderen is het gewoon erg jammer. Vooral als het jonge mensen betreft die nog een lange politieke carriere voor zich hebben.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
maar hoe is hij dan onder druk gezet vraag ik me af. Maar dit betekent dat veel CDA-ers gewoon achter Verhagen staan (anders zou Klin natuurlijk niet weggaan, als hij voldoende steun binnen het CDA zou hebben) en dat een gemiddelde CDA-er dus geen moeite heeft om met de PVV samen te regeren.quote:Op maandag 6 september 2010 17:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling. Klink is waarschijnlijk flink onder druk gezet door die rat Verhagen.
Je hebt gelijk, een afrekening in linkse kring valt zeker niet uit te sluiten.quote:Op maandag 6 september 2010 17:23 schreef Pool het volgende:
[..]
Koos moet eerder bang zijn voor een Nacht van de Lange Messen binnen zijn eigen familie.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Iedereen die rechts van de PvdA stemt is een Untermensch. Iedereen die PVV stemt of daarmee in nauwe zin (bv familieband/werkrelatie/buren of vergelijkbare aard) geassocieerd is een klassevijand, en dient zsm geelimineerd te worden.quote:Op maandag 6 september 2010 17:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe komen die linkse Neurenberger wetten er volgens jou dan precies uit te zien? Gok dat de PVV eerder voor dergelijke wetten pleit. Dan ben ik gelukkig veilig met mijn blonde haar en blauwe ogen. Echter, omdat mijn ideeen haaks staan op die van rechts Nederland zal ik wel onder moeten duiken.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Die komt terug nadat het CDA onder leiding van Verhagen helemaal kapot is gegaan. Nu moet hij nog opschieten met kindjes maken ook, want Verhagen is al flink bezig.quote:Op maandag 6 september 2010 17:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Eurlings zag het al aankomen natuurlijk
Mijn schoonmoeder stemt PVV. Nu is het toch een kutwijf, maar dan zit ik weer opgescheept met een treurige vriendin.quote:Op maandag 6 september 2010 17:53 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Iedereen die rechts van de PvdA stemt is een Untermensch. Iedereen die PVV stemt of daarmee in nauwe zin (bv familieband/werkrelatie/buren of vergelijkbare aard) geassocieerd is een klassevijand, en dient zsm geelimineerd te worden.
Nee, dan had hij eerst uit de fractie moeten stappen, en aan spelen op een splijting bij de Christen Democraten, DAT was een goede beslissing geweest.quote:Op maandag 6 september 2010 17:17 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Gelijk de tweede goede beslissing.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Fixed!quote:Op maandag 6 september 2010 17:53 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Iedereen die rechts van de PvdA stemt is een Untermensch.
Buitengewoon frappant hoe jij de linksen altijd beschouwd als gewelddadige mensen, terwijl de rechtsmensen (waaronder de PVV-stemmers) in jouw ogen engeltjes zijn. Kom jij wel eens buitent?quote:Op maandag 6 september 2010 17:53 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Iedereen die rechts van de PvdA stemt is een Untermensch. Iedereen die PVV stemt of daarmee in nauwe zin (bv familieband/werkrelatie/buren of vergelijkbare aard) geassocieerd is een klassevijand, en dient zsm geelimineerd te worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben wel benieuwd of Klink Verhagen uit de wind zal houden, of dat hij hem meesleept in zijn val. Ik vrees het eerste (ivm partijbelang blah blah).
Het kwaad is vorige week al geschied. Verhagen, Bleker en Donner hebben het dissidentenclubje verbaal kapot gemaakt. Er zijn naar verluidt zelfs dreigementen geuit. Klink's positie werd langzamerhand onhoudbaar op deze wijze.quote:Op maandag 6 september 2010 17:50 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
maar hoe is hij dan onder druk gezet vraag ik me af. Maar dit betekent dat veel CDA-ers gewoon achter Verhagen staan (anders zou Klin natuurlijk niet weggaan, als hij voldoende steun binnen het CDA zou hebben) en dat een gemiddelde CDA-er dus geen moeite heeft om met de PVV samen te regeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk niet dat Klink iets zal zeggen hierover de komende weken. Als hij dat doet, zal het waarschijnlijk toch een averechts effect hebben.quote:Op maandag 6 september 2010 18:12 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben wel benieuwd of Klink Verhagen uit de wind zal houden, of dat hij hem meesleept in zijn val. Ik vrees het eerste (ivm partijbelang blah blah).
Niet helemaal, want dan worden de linkse PVV-ers niet onder de werking van deze wet gebracht.quote:
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
-
[ Bericht 99% gewijzigd door StarGazer op 06-09-2010 18:19:21 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door StarGazer op 06-09-2010 18:19:21 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dat zeg je écht op verjaardagen?quote:
[..]
Daar mag je wel vanuit gaan. Enkele familieleden zijn PVV-aanhangers en flippen compleet de pan uit als ik op verjaardagen Wilders met Hitler vergelijk en hem uitmaak voor fascist.
Je gaat toch emigreren tegen die tijd?quote:
[..]
Hoe komen die linkse Neurenberger wetten er volgens jou dan precies uit te zien? Gok dat de PVV eerder voor dergelijke wetten pleit. Dan ben ik gelukkig veilig met mijn blonde haar en blauwe ogen. Echter, omdat mijn ideeen haaks staan op die van rechts Nederland zal ik wel onder moeten duiken.
De PVV is links.quote:Op maandag 6 september 2010 18:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Buitengewoon frappant hoe jij de linksen altijd beschouwd als gewelddadige mensen, terwijl de rechtsmensen (waaronder de PVV-stemmers) in jouw ogen engeltjes zijn. Kom jij wel eens buitent?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ja, waarom niet? M'n oom roept ook dat de islam zijn leven verpest (de beste man heeft een kutbaan en er hangen wel eens Marokkanen voor zijn flatje), dan doe ik graag een beetje olie op het vuur gooien.quote:Op maandag 6 september 2010 18:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zeg je écht op verjaardagen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
PVV heeft een aantal linkse standpunten maar strikt genomen is de PVV gewoon een middenpartij.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mocht het ooit zo ver komen dan ben ik weg ja.quote:Op maandag 6 september 2010 18:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je gaat toch emigreren tegen die tijd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vreemde actie. Als hij dit vorige week had gedaan was het CDA niet zo beschadigd geweest.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Had Klink niet nog een paar weekjes kunnen wachten met opstappen?? Had het (in)formatieproces wat overzichtelijker gehouden..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mss leefde hij in de veronderstelling dat je je eigen mening mocht geven aan de mensen waar je mee samen werkt.quote:Op maandag 6 september 2010 18:26 schreef -jos- het volgende:
Vreemde actie. Als hij dit vorige week had gedaan was het CDA niet zo beschadigd geweest.
Dit dusquote:Op maandag 6 september 2010 15:49 schreef hooibaal het volgende:
Vermoedelijk is Klink door Verhagen c.s. letterlijk op een eiland gezet. Het is bijzonder jammer dat hij vertrekt, maar ik ben bang dat hij weinig keus had.
Bijkomend voordeel voor de hogere heren van het CDA is dat ze nu net kunnen doen alsof er niets gebeurd is, en weer verder kunnen praten met VVD en PVV.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Mwoah, als een familielid verkondigt dat de islam zijn leven verpest en dat PVV ons land moet redden dan voel ik mij toch geroepen om daar tegenin te gaan. Of het nou familie is of niet.quote:Op maandag 6 september 2010 18:37 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Op internet ok, maar met vrienden/familie/collega's gaan ruziemaken over iets onzinnigs als politiek vind ik idioot.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jongen, met die lui valt niet te praten. Alles is de schuld van links en/of de moslims (zo hebben de moslims volledige schuld aan het fileprobleem hier) en als je met ze in discussie wilt gaan brullen ze gelijk DEMONISERING!!!!quote:Op maandag 6 september 2010 18:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat gaat mij ook wat ver. Ik ga een pittige discussie met PVV-stemmers echter niet uit de weg.
PWBF
Werk is wat anders, sportclub eventueel ook. Ik ben heel tolerant, maar tolereren is ook wat ik doe, ik laat een ander met rust. Accepteren in mijn vrienden en kennissenkring, dat is wat anders, dat is mijn privéterrein, en daarin kies ik voor mensen met wie ik bepaalde waarden deel.quote:Op maandag 6 september 2010 18:33 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Triest idd.
Vraag me altijd af hoe dat gaat op plekken waar je "gedwongen" met andersdenkenden om moet gaan....werk, sportclub dat soort dingen. Zouden daar ook eliminatie-acties plaatsvinden?
Neonazi's, PVV-ers en andere racisten komen er niet in. Landmijnproducenten ook niet, mensenhandelaars evenmin. Hoofddoekjes en strenggereformeerden in beginsel ook niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die mag over een paar jaar puin gaan ruimen in een gemarginaliseerd CDAquote:Op maandag 6 september 2010 17:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Eurlings zag het al aankomen natuurlijk
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zal je eerlijk zeggen dat op microniveau politiek nauwelijks een rol speelt bij mij.quote:Op maandag 6 september 2010 18:37 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Triest en treurug zijn mensen die op een fascist stemmen die meent dat tientallen miljoenen moslims uit Europa gedeporteerd moeten worden en vindt dat rassenrellen jegens arabieren best positief zouden zijn...
Wat ooms/tantes/neefjes/nichtjes stemmen, ik heb werkelijk geen flauw idee en nou zie ik de meesten sowieso niet vaak en dat ik de 1 leuker vind als de ander heeft met hele andere dingen te maken.
Ruzie zoeken in de familie omdat iemand op partij X heeft gestemd? wat een onzin, maar uh....hoe doe jij dat met collega's die PVV hebben gestemd? Sta je die in de pauze onder het genot van een kopje koffie ook de huid vol te schelden en weg te jagen van de tafel waaraan je zit?
Alsof jij hem gaat overtuigen dat hij het verkeerd ziet. Nee, hij gelooft dat en hij zal net zo hard tegen jou in gaan. Resultaat: ruzie over niets.quote:Op maandag 6 september 2010 18:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, als een familielid verkondigt dat de islam zijn leven verpest en dat PVV ons land moet redden dan voel ik mij toch geroepen om daar tegenin te gaan. Of het nou familie is of niet.
Ik vind dat werkelijk net zo zinloos als mensen die dogmatisch ruzie gaan maken over hun favoriete god, voetbalclub of Idols-kandidaat.
Politieke voorkeur zegt zo weinig over mensen, zeker omdat de meeste mensen veel meer met andere zaken bezig zijn. Voor mij is politiek een leuke soap, en hoewel ik wel bepaalde voorkeur heb, leef ik echt niet in de illusie dat mijn wereldbeeld op de een of andere manier heilig is.
Je lijkt m'n vader wel.quote:Op maandag 6 september 2010 18:43 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Alsof jij hem gaat overtuigen dat hij het verkeerd ziet. Nee, hij gelooft dat en hij zal net zo hard tegen jou in gaan. Resultaat: ruzie over niets.
Ik vind dat werkelijk net zo zinloos als mensen die dogmatisch ruzie gaan maken over hun favoriete god, voetbalclub of Idols-kandidaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Haha, slimme man.quote:
Op internet is over politiek ruzieën leuk, we kennen elkaar niet dus je kan ook geen relaties verknallen nav triviaal gedoe. In het echte leven is dat het niet waard.
Politiek is allang verworden tot een theater voor voetbalhooligans in een krijtjespak.quote:Op maandag 6 september 2010 18:43 schreef Boekenwurm het volgende:
Ik vind dat werkelijk net zo zinloos als mensen die dogmatisch ruzie gaan maken over hun favoriete god, voetbalclub of Idols-kandidaat.
Ik zal niet snellen een vriendschap verpesten door een politieke discussie. Komt ook doordat er geen overtuigde PVV'ers in mijn vriendengroep zitten. Wel een enkeling die PVV heeft gestemd en we voeren wel eens een discussie, maar aan het eind van de rit is alles weer koek en ei.quote:Op maandag 6 september 2010 18:47 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Haha, slimme man.
Op internet is over politiek ruzieën leuk, we kennen elkaar niet dus je kan ook geen relaties verknallen nav triviaal gedoe. In het echte leven is dat het niet waard.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarom, mensen maken er meer van dan het is. Alsof je leven werkelijk zo anders zal zijn als er vier jaar (quote:Op maandag 6 september 2010 18:49 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Politiek is allang verworden tot een theater voor voetbalhooligans in een krijtjespak.
) andere mensen aan het roer zitten.
Daar heb je gelijk in. Probleem is dat de PVV voor mij echt een brug te ver is. Ik deel de opvattingen van het CDA en de VVD evenmin, maar heb er relatief weinig problemen mee wanneer deze partijen gaan regeren.quote:Op maandag 6 september 2010 18:51 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Daarom, mensen maken er meer van dan het is. Alsof je leven werkelijk zo anders zal zijn als er vier jaar (
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wel als beiden in een regering zitten. Wanneer een van beide partijen samenwerkt met een meer echt liberale/sociale/groenere partij, dan niet.quote:Op maandag 6 september 2010 18:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik deel de opvattingen van het CDA en de VVD evenmin, maar heb er relatief weinig problemen mee wanneer deze partijen gaan regeren.
Ik zal niet staan te juichen, integendeel. Het zijn echter geen partijen die er heel extreme opvattingen op nahouden.quote:Op maandag 6 september 2010 18:55 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Wel als beiden in een regering zitten. Wanneer een van beide partijen samenwerkt met een meer echt liberale/sociale/groenere partij, dan niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
al zijn ze wel extreem (ik vind winkels verplicht dicht op zondag redelijk extreem, tis toch mijn zaak, dan mag IK toch uitmaken wat ik doe), ze zijn niet polariserend of discriminerend.quote:Op maandag 6 september 2010 18:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zal niet staan te juichen, integendeel. Het zijn echter geen partijen die er heel extreme opvattingen op nahouden.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Ik heb ooit een tante gehad die op Glimmerveen heeft gestemd bedenk ik me nu....ik was nog erg jong en wist niets van politiek, laat staan wie Glimmerveen was. Later toen ik me dat begon te realiseren vond ik het wel apart en heb nog eens navraag bij haar gedaan....dezelfde riedel als je nu van PVV-aanhangers te horen krijg kwam er uit.quote:Op maandag 6 september 2010 18:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in. Probleem is dat de PVV voor mij echt een brug te ver is. Ik deel de opvattingen van het CDA en de VVD evenmin, maar heb er relatief weinig problemen mee wanneer deze partijen gaan regeren.
Niet mijn opvattingen, maar in de persoonlijke omgang een aardige vrouw (erg verbitterd, dat wel) en die ene keer per jaar dat ik haar tegenkwam gewoon normaal mee omgaan. Mss dat het anders wordt als je dagelijks koffie bij elkaar drinkt en je elke dag een tirade aan moet horen over buitenlanders...dan kan ik me voorstellen dat je de balen krijgt, maar om mensen puur alleen uit te sluiten vanwege hun politieke voorkeur gaat mij dus een brug te ver. Dan doe je precies wat je bij de ander zo veracht.
Juist, dit dus eigenlijk.quote:Op maandag 6 september 2010 19:01 schreef Tanin het volgende:
[..]
al zijn ze wel extreem (ik vind winkels verplicht dicht op zondag redelijk extreem, tis toch mijn zaak, dan mag IK toch uitmaken wat ik doe), ze zijn niet polariserend of discriminerend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onzin, dat zijn totaal andere dingen. Ik pleit niet voor een staat die PVV-ers uitsluit en Koos volgens mij ook niet. Dit zijn privécontacten, en je mag best eisen stellen aan de mensen waarmee je omgaat, misschien hebben veel fokkers helemaal niks te eisen wat dat betreft, maar het valt binnen de persoonlijke levenssfeer. Je hebt ook gristenen die een atheist niet binnenlaten, hoeft ook niet.quote:Op maandag 6 september 2010 19:02 schreef Kingstown het volgende:
Mss dat het anders wordt als je dagelijks koffie bij elkaar drinkt en je elke dag een tirade aan moet horen over buitenlanders...dan kan ik me voorstellen dat je de balen krijgt, maar om mensen puur alleen uit te sluiten vanwege hun politieke voorkeur gaat mij dus een brug te ver. Dan doe je precies wat je bij de ander zo veracht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb dit al ZO vaak recht moeten zetten: het CDA is niet voor winkelsluiting op zondag. Volgens haar programma kan elke gemeente zelf bepalen wat ze daar mee doet.quote:
[..]
al zijn ze wel extreem (ik vind winkels verplicht dicht op zondag redelijk extreem, tis toch mijn zaak, dan mag IK toch uitmaken wat ik doe), ze zijn niet polariserend of discriminerend.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Wellicht heb je al mijn posts niet gelezen. Zeer begrijpelijk overigens, maar ik stel nergens dat ik Wilders-stemmers uitsluit. Het ging erover dat ik discussies voer met PVV-stemmers, zelfs als het vrienden van mij betreft. Boekenwurm vindt dat onzinnig omdat je je vriendschap niet op het spel moet zetten. Maar dat gebeurt ook niet.quote:Op maandag 6 september 2010 19:02 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik heb ooit een tante gehad die op Glimmerveen heeft gestemd bedenk ik me nu....ik was nog erg jong en wist niets van politiek, laat staan wie Glimmerveen was. Later toen ik me dat begon te realiseren vond ik het wel apart en heb nog eens navraag bij haar gedaan....dezelfde riedel als je nu van PVV-aanhangers te horen krijg kwam er uit.
Niet mijn opvattingen, maar in de persoonlijke omgang een aardige vrouw (erg verbitterd, dat wel) en die ene keer per jaar dat ik haar tegenkwam gewoon normaal mee omgaan. Mss dat het anders wordt als je dagelijks koffie bij elkaar drinkt en je elke dag een tirade aan moet horen over buitenlanders...dan kan ik me voorstellen dat je de balen krijgt, maar om mensen puur alleen uit te sluiten vanwege hun politieke voorkeur gaat mij dus een brug te ver. Dan doe je precies wat je bij de ander zo veracht.
Toen ik nog thuis woonde kwam mijn oom wekelijks langs en stak hij weer een verhaal over buitenlanders en Wilders (dat was de begintijd van Geert). Ja, daar ga je dan met hem over in discussie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom elke gemeente en niet elke winkelier? Heeft dat dan echt helemaal niks met eerbiediging van de Zondagsrust te maken?quote:Op maandag 6 september 2010 19:08 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik heb dit al ZO vaak recht moeten zetten: het CDA is niet voor winkelsluiting op zondag. Volgens haar programma kan elke gemeente zelf bepalen wat ze daar mee doet.
Nee, voor absolute zondagsrust voor je bij de SGP zijn.quote:
[..]
Waarom elke gemeente en niet elke winkelier? Heeft dat dan echt helemaal niks met eerbiediging van de Zondagsrust te maken?
Ik vind het een mooie oplossing dat elke gemeente zelf mag kiezen. We hebben nou eenmaal gemeentes die helemaal los willen gaan op zondag en dorpen waar niemand een open winkel wil zien. Dat weet je ook als winkelier als je je ergens vestigt. Zo krijgt elke gemeente z'n eigen zin.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Mogen PVV stemmers wel weer bij je binnenkomen als ze zijn overgestapt naar een andere partij of blijven ze voor eeuwig verketterd?quote:Op maandag 6 september 2010 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Onzin, dat zijn totaal andere dingen. Ik pleit niet voor een staat die PVV-ers uitsluit en Koos volgens mij ook niet. Dit zijn privécontacten, en je mag best eisen stellen aan de mensen waarmee je omgaat, misschien hebben veel fokkers helemaal niks te eisen wat dat betreft, maar het valt binnen de persoonlijke levenssfeer. Je hebt ook gristenen die een atheist niet binnenlaten, hoeft ook niet.
Het lijkt me toch aardig ingrijpend dat ik als zelfstandige gedwongen wordt te verhuizen als ik op zondag mijn deuren wil openen. Waarom kunnen mensen die aan de zondagsrust hechten niet gewoon binnenblijven na de kerk 's morgens? Lijkt mij een veel mooiere oplossing dan het aan anderen opleggen van jouw levensovertuiging.quote:Op maandag 6 september 2010 19:14 schreef Mike het volgende:
[..]
Nee, voor absolute zondagsrust voor je bij de SGP zijn.
Ik vind het een mooie oplossing dat elke gemeente zelf mag kiezen. We hebben nou eenmaal gemeentes die helemaal los willen gaan op zondag en dorpen waar niemand een open winkel wil zien. Dat weet je ook als winkelier als je je ergens vestigt. Zo krijgt elke gemeente z'n eigen zin.
Maargoed, dit is offtopic.
Nougoed, dat zullen gelovigen in het algemeen en SGP-ers in het bijzonder nooit begrijpen helaas. Dat je niet abortus moét plegen als je dat niet wilt. Dat je niet gedwongen wordt tot euthanasie als je dat niet wilt. Dat je niet met iemand van hetzelfde geslacht hoeft te trouwen als je dat niet wilt.quote:Op maandag 6 september 2010 19:17 schreef Krush het volgende:
[..]
Het lijkt me toch aardig ingrijpend dat ik als zelfstandige gedwongen wordt te verhuizen als ik op zondag mijn deuren wil openen. Waarom kunnen mensen die aan de zondagsrust hechten niet gewoon binnenblijven na de kerk 's morgens? Lijkt mij een veel mooiere oplossing dan het aan anderen opleggen van jouw levensovertuiging.
Maargoed, dit is offtopic.
Free choice. It's a bitch.
In de praktijk levert het geen andere uitkomsten op: iemand die in Staphorst woont, gaat echt op zondag z'n winkel niet opendoen, want dat levert 'm niks op.quote:
[..]
Het lijkt me toch aardig ingrijpend dat ik als zelfstandige gedwongen wordt te verhuizen als ik op zondag mijn deuren wil openen. Waarom kunnen mensen die aan de zondagsrust hechten niet gewoon binnenblijven na de kerk 's morgens? Lijkt mij een veel mooiere oplossing dan het aan anderen opleggen van jouw levensovertuiging.
Maargoed, dit is offtopic.
Maar idd, offtopic.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik ben niet rancuneus, loop ook niet weg voor de discussie, maar ik zie niet in waarom gezellig zou doen met iemand wiens waarden ik verafschuw. Net doen alsof het er niet is? Om het allemaal maar lekker vrijblijvend en gezellig te houden?quote:Op maandag 6 september 2010 19:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Mogen PVV stemmers wel weer bij je binnenkomen als ze zijn overgestapt naar een andere partij of blijven ze voor eeuwig verketterd?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat vrees ik ook een beetje. Maar dan is er ook weer ruimte voor een nieuwe KVP. Dat dan weer wel.quote:
Het is een politieke mening, geen karaktereigenschap. Ik zie het eerder als een verkeerde redenering of een gebrek aan ontwikkeling en wereldkennis om PVV te stemmen.quote:Op maandag 6 september 2010 20:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben niet rancuneus, loop ook niet weg voor de discussie, maar ik zie niet in waarom gezellig zou doen met iemand wiens waarden ik verafschuw. Net doen alsof het er niet is? Om het allemaal maar lekker vrijblijvend en gezellig te houden?
OEI... En dat vind jij niet enigszins denigrerend (klinken)???quote:Op maandag 6 september 2010 21:02 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Het is een politieke mening, geen karaktereigenschap. Ik zie het eerder als een verkeerde redenering of een gebrek aan ontwikkeling en wereldkennis om PVV te stemmen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, wat is daar mis mee?quote:Op maandag 6 september 2010 21:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
OEI... En dat vind jij niet enigszins denigrerend (klinken)???
Ik ben zelf een trotse Staphorster en ik kan wel zeggen dat de gemiddelde persoon een heel verkeerd beeld van Staphorst heeft. Ongeveer 10% is niet gelovig en dan heb je ook nog christenen die wel voor het openen van bijvoorbeeld een café zijn. Ik zelf ben er niet voor het openen van een winkel of café op zondag puur omdat het niet bij de 'cultuur' van Staphorst past. De jeugd van de streng-gelovigen keren zich geleidelijk iets meer af. Bij de WK finale mocht er wel een café open trouwens. Maar off-topic wou dit toch even kwijt.quote:Op maandag 6 september 2010 19:24 schreef Mike het volgende:
[..]
In de praktijk levert het geen andere uitkomsten op: iemand die in Staphorst woont, gaat echt op zondag z'n winkel niet opendoen, want dat levert 'm niks op.
Maar idd, offtopic.
Nou, geweldig dat dit mocht van de lokale moefti.quote:Op maandag 6 september 2010 21:21 schreef men.mulder het volgende:
Bij de WK finale mocht er wel een café open trouwens.
.
Nee, iedereen kan een denkfout maken, heb ik zelf ook vaak genoeg gedaan.quote:Op maandag 6 september 2010 21:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
OEI... En dat vind jij niet enigszins denigrerend (klinken)???
Hij vindt het zelf wél denigrerend en heeft daar verder geen problemen mee.. (zie paar posts terug)quote:Op maandag 6 september 2010 21:51 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Nee, iedereen kan een denkfout maken, heb ik zelf ook vaak genoeg gedaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wie wordt er nu eigenlijk (demissionair) minister van VWS?
Bussemaker is natuurlijk al vertrokken, dus wie is dan de opvolg(st)er van Klink?
Bussemaker is natuurlijk al vertrokken, dus wie is dan de opvolg(st)er van Klink?
Klink blijft gewoon minister. Hij is toch alleen opgestapt als kamerlid?quote:
Wie wordt er nu eigenlijk (demissionair) minister van VWS?
Bussemaker is natuurlijk al vertrokken, dus wie is dan de opvolg(st)er van Klink?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Hij blijft gewoon demissionair minister. Hij geeft aleen zijn "nieuwe" kamerzetel op..quote:Op maandag 6 september 2010 22:59 schreef BouliBouli het volgende:
Wie wordt er nu eigenlijk (demissionair) minister van VWS?
Bussemaker is natuurlijk al vertrokken, dus wie is dan de opvolg(st)er van Klink?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klink had ook voor zichzelf kunnen beginnen. Had hij zijn zetel moeten houden.quote:
[..]
Hij blijft gewoon demissionair minister. Hij geeft aleen zijn "nieuwe" kamerzetel op..
Klink is een CDA'er in hart en nieren. Die stapt echt niet uit de partij. En hij heeft natuurlijk zijn woord gegeven de zetel terug te geven wanneer hij uit de fractie zou stappen.quote:Op maandag 6 september 2010 23:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Klink had ook voor zichzelf kunnen beginnen. Had hij zijn zetel moeten houden.
True, maar je ziet nu hoe er omgegaan wordt met partijgenoten. Klink wordt gewoon geslachtofferd, toegegeven, heeft hij zelf ook aan meegewerkt, maar de loyaliteit van zijn CDA-collega's is nu niet bepaald overwhelming.quote:
[..]
Klink is een CDA'er in hart en nieren. Die stapt echt niet uit de partij. En hij heeft natuurlijk zijn woord gegeven de zetel terug te geven wanneer hij uit de fractie zou stappen.
Hij is de dissident hè... Nogal vreemd om dan zijn collega's gebrek aan loyaliteit te verwijten.quote:Op maandag 6 september 2010 23:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
True, maar je ziet nu hoe er omgegaan wordt met partijgenoten. Klink wordt gewoon geslachtofferd, toegegeven, heeft hij zelf ook aan meegewerkt, maar de loyaliteit van zijn CDA-collega's is nu niet bepaald overwhelming.
Een dissident is iemand met een afwijkende mening. Dat valt nogal mee als je bekijkt hoe de meeste CDA-prominenten over een rechts kabinet denken.
Heeft Verhagen dan gewoon die brief laten lekken zodat hij Klink eruit kon werken?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik zeg niet dat ik het met zijn lijn eens ben (niet dus), ik zeg hoe de feitelijke situatie nu is...quote:Op maandag 6 september 2010 23:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Klink had ook voor zichzelf kunnen beginnen. Had hij zijn zetel moeten houden.
Dus:
- Hij blijft demissionair minister (tot er een nieuw kabinet en een nieuwe minister is dus);
- Hij geeft zijn kamerzetel voor de nieuwe regeerperiode vrijwillig op, waardoor die vervalt aan het CDA en de "volgende op de lijst" in de TK kan/mag/gaat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het zou me op zich niet perse verbazen, maar hoe kom je tot die conclusie?quote:Op maandag 6 september 2010 23:21 schreef rubbereend het volgende:
Heeft Verhagen dan gewoon die brief laten lekken zodat hij Klink eruit kon werken?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vooral om ik Verhagen nooit vertrouw dus ga ik al snel van het slechte uitquote:
[..]
Het zou me op zich niet perse verbazen, maar hoe kom je tot die conclusie?
Verhagen schijnt Klink gevraagd te hebben zijn bezwaren op papier te zetten en het kwam Verhagen natuurlijk wel goed uit als hij Klink kwijt is........ hij is nu de onbetwiste leider van het CDA en kan zijn harde hand gebruiken als er met links onderhandeld moet worden,
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik ben ook geen "fan".. Daarom zei ik ook dat het me niets zou verbazen.. Maar iets meer "bewijs" lijkt me wenselijkquote:Op dinsdag 7 september 2010 00:05 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Vooral om ik Verhagen nooit vertrouw dus ga ik al snel van het slechte uit
Verhagen schijnt Klink gevraagd te hebben zijn bezwaren op papier te zetten en het kwam Verhagen natuurlijk wel goed uit als hij Klink kwijt is........ hij is nu de onbetwiste leider van het CDA en kan zijn harde hand gebruiken als er met links onderhandeld moet worden,
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Voor dit soort dingen komt natuurlijk zelden tot nooit bewijs uit.quote:
[..]
Ik ben ook geen "fan".. Daarom zei ik ook dat het me niets zou verbzaen// Maar iets meer "bewijs" lijkt me wenselijk
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Da's waar... Maar: geen bewijs is geen bewijs...quote:Op dinsdag 7 september 2010 00:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Voor dit soort dingen komt natuurlijk zelden tot nooit bewijs uit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Andere tijden kijken over 20 jaar...
Tenzij het is afgeschaft voor GEENSTIJLPOWNEDTELEGRAAF NWZ tijden.
Mja dan heb je pech.
Tenzij het is afgeschaft voor GEENSTIJLPOWNEDTELEGRAAF NWZ tijden.
Mja dan heb je pech.
Hmm, hoewel het me niet zou verbazen, lijkt het me toch stug dat Verhagen (tijdelijk) de formatie op zou blazen door die brief te laten lekken...
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Heel de fractie heeft de brief gezien op dinsdag dus het kan iedereen van de fractie zijn geweest.quote:Op dinsdag 7 september 2010 00:23 schreef hooibaal het volgende:
Hmm, hoewel het me niet zou verbazen, lijkt het me toch stug dat Verhagen (tijdelijk) de formatie op zou blazen door die brief te laten lekken...
Maar als met die reden de brief gelekt is word het spel wel hard gespeeld.
Ik bedenk me nu trouwens wel dat voordat die brief lekte de CDA top op het terras zat en Verhagen uitgebreid zat te zwaaien. Zou hij/ze toen al geweten hebben dat de brief op het NOS journaal zou komen?
edit:
Vlak voor het 8 uur journaal zat de groep Klink in het 'verhoorbankje' bij Donner op Sociale Zaken, dat zou dus impliceren dan de groep Klink op dat moment de brief niet heeft kunnen doorgeven...
"In de omgeving van de drie dissidenten wordt geconstateerd dat ze aangeslagen terugkomen van het gesprek met Donner. Er is teleurstelling en woede. "
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Volgens mij presenteer ik het nergens als de waarheid of dat ik er bewijs voor zou hebben.quote:
[..]
Da's waar... Maar: geen bewijs is geen bewijs...
mwah, ik weet niet of het CDA zoveel te winnen heeft in een rechts kabinet. Ze hebben geen premiersbonus en aan de linkerkant zullen ze alleen maar verliezen en aan de rechterkant scoren VVD en PVV beter dus electoraal is er weinig winst. Bovendien rommelt het dan steeds in de partij. Als Verhagen er onderuit wilde wat dit de kans en hij kon als alleenheerser eruit komen. Een unieke kans.quote:
Hmm, hoewel het me niet zou verbazen, lijkt het me toch stug dat Verhagen (tijdelijk) de formatie op zou blazen door die brief te laten lekken...
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Heb gisteren met verbazing gekeken naar P&W. Als ik Henk Kamp mocht geloven dan waren Klink's angsten ongegrond. De kans is namelijk groot dat Wilders een beetje liep te geinen tijdens de onderhandelingen, zo stelde Kamp. En klink, hoewel een zeer intelligent persoon, snapte de grap niet. Bleker zat intussen driftig ja te knikken aan de overzijde.
Toen brak echt mijn klomp. Wat een slap lulverhaal.
Toen brak echt mijn klomp. Wat een slap lulverhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit zou zo Wilders over buitenlanders kunnen zijnquote:Op maandag 6 september 2010 20:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben niet rancuneus, loop ook niet weg voor de discussie, maar ik zie niet in waarom gezellig zou doen met iemand wiens waarden ik verafschuw. Net doen alsof het er niet is? Om het allemaal maar lekker vrijblijvend en gezellig te houden?
Wat me meer verbaasde....er is aan Klink gevraagd zijn bezwaren op papier te zetten en als Klink dat doet, dan roept Bleeker dat je niet met brieven of e-mails moet werken, omdat die uitlekken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 08:49 schreef KoosVogels het volgende:
Heb gisteren met verbazing gekeken naar P&W. Als ik Henk Kamp mocht geloven dan waren Klink's angsten ongegrond. De kans is namelijk groot dat Wilders een beetje liep te geinen tijdens de onderhandelingen, zo stelde Kamp. En klink, hoewel een zeer intelligent persoon, snapte de grap niet. Bleker zat intussen driftig ja te knikken aan de overzijde.
Toen brak echt mijn klomp. Wat een slap lulverhaal.
Ook erg vreemd inderdaad. Vond de houding van Bleker sowieso buitengewoon krampachtig. Hij kwam erg onzeker over. Enerzijds riep hij dat Klink zo'n slimme, goede kerel is. Maar blijkbaar niet slim genoeg om de ware intenties van Wilders en Rutte te doorgronden. Want Bleker herhaalde nogmaals dat de inhoud van de brief niet overeen kwam met de werkelijkheid. Maar Klink was ook niet aan het liegen. Echt, wat een absurditeit.quote:Op dinsdag 7 september 2010 09:41 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wat me meer verbaasde....er is aan Klink gevraagd zijn bezwaren op papier te zetten en als Klink dat doet, dan roept Bleeker dat je niet met brieven of e-mails moet werken, omdat die uitlekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die meesmuilende blik van Bleker toen Kamp beweerde dat Wilders er volgens hem alles aan gedaan had om door te gaan, sprak overigens ook vele boekdelen.
