abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 6 september 2010 @ 20:30:06 #176
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_86139797
quote:
Op maandag 6 september 2010 19:59 schreef Sakit-Gede het volgende:
De enige persoon met down die ik gekend heb pleegde zelfmoord voordat hij 30 werd.

Zijn pech was dat hij net slim genoeg was om te beseffen wat zijn probleem was.
Zeg kap eens met je trollgedrag.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_86139935
quote:
Op maandag 6 september 2010 20:30 schreef CantFazeMe het volgende:

[..]

Zeg kap eens met je trollgedrag.
Slechts een FEITELIJKE weergave van wat ik heb meegemaakt. Sorry dat de werkelijkheid je niet aanstaat.
  maandag 6 september 2010 @ 20:40:39 #178
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_86140237
Al is het een feit, het heeft geen ene donder van toegevoegde waarde tot dit topic. Alsof elke down gozer die zijn ziekte onder ogen ziet spontaan zelfmoord gaat plegen.

Dus wees niet zo bijdehand en rot op met je uitlokkende trollgedrag.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_86140427
Doe je ogen maar dicht en ga maar lekker knuffelen met je teddy beertje, hoor.
  maandag 6 september 2010 @ 20:53:00 #180
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_86140871
quote:
Op maandag 6 september 2010 20:44 schreef Sakit-Gede het volgende:
Doe je ogen maar dicht en ga maar lekker knuffelen met je teddy beertje, hoor.
Afleidend van je postgedrag ben je wel een kutkloon/troll.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_86141288
quote:
Op maandag 6 september 2010 20:53 schreef CantFazeMe het volgende:

[..]

Afleidend van je postgedrag ben je wel een kutkloon/troll.
Vind je me niet aardig... :O
  maandag 6 september 2010 @ 21:11:52 #182
256666 leeell
I know you're lonely
pi_86141884
quote:
Op zondag 5 september 2010 23:54 schreef Flashwin het volgende:
Zonder twijfel abortus plegen. En als mn vrouw niet zou meewerken, meteen verlaten.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_86142158
Kun je er a.h.w. postuum nog alimentatie voor betalen...
pi_86142532
quote:
Op zondag 5 september 2010 12:22 schreef Frishe het volgende:
Het IQ van een steen.

Als jou ouders ook zo dachten hadden we dit topic niet.
Daar zal de Partij van de Stenen niet blij mee zijn..
Wat een naar topic trouwens.
pi_86142772
quote:
Op maandag 6 september 2010 19:19 schreef 08gnoT. het volgende:
Ze zouden je gewoon moeten steriliseren, TS. Mensen zoals jij zouden zich niet eens voort mogen planten
Hoezo? Ik heb geen strafbaar feit begaan hoor;)

Daarbij is down nog niet eens het ergste. Ik heb het ook niet perse over Down, en misschien zou ik down nog aankunnen. Maar als iemand echt alleen maar een kwijlende retard is, dán hoef ik hem niet.
  maandag 6 september 2010 @ 21:28:34 #186
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_86142780
quote:
Op maandag 6 september 2010 20:23 schreef Sakit-Gede het volgende:
Mensen met down kunnen niet voor zich zelf zorgen en bezorgen de maatschappij erg veel kosten.

Mensen die er bewust voor kiezen om een kind met down op de wereld te zetten zouden de rekening hiervoor ook mogen betalen.
Maar heel veel mensen zoals ik komen helemaal niet in aanmerking voor de testen waarmee je down kan vaststellen.
Ik ben 2 keer zwanger geweest, 2 keer had het een baby met down kunnen zijn zonder dat wij het wisten, zoals de meerderheid in Nederland.
Dan kan je zeggen maak die testen verplicht, denk dat je dan uiteindelijk nog meer betaald aangezien er heel veel zwangere vrouwen zijn en relatief gezien weinig baby's met down.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  maandag 6 september 2010 @ 21:28:38 #187
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_86142783
Weet je wat zo jammer is? De meeste posters hier gaan voorbeelden geven van gehandicapte kinderen die wél geslaagd zijn in het leven, van jongeren die wél heel gelukkig zijn en van mensen die het toch heus heel ver geschopt hebben ondanks alles, terwijl de discussie (voordat TS begon over het opgeven van een kindje dat eenmaal geboren een handicap op zou lopen, wat uiteraard een non-discussie is, maar goed, dat is niet uit te leggen aan een kinderloos persoon) eigenlijk ging over het aborteren van een vruchtje met een afwijking.
Prrrrr
  maandag 6 september 2010 @ 21:30:49 #188
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_86142906
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:28 schreef Lentilka het volgende:

[..]

Hoezo? Ik heb geen strafbaar feit begaan hoor;)

Daarbij is down nog niet eens het ergste. Ik heb het ook niet perse over Down, en misschien zou ik down nog aankunnen. Maar als iemand echt alleen maar een kwijlende retard is, dán hoef ik hem niet.
Begin dan niet aan kinderen, ik zal je uit een droom helpen, het perfecte kindje bestaat niet!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_86143034
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:28 schreef snakelady het volgende:

[..]

Maar heel veel mensen zoals ik komen helemaal niet in aanmerking voor de testen waarmee je down kan vaststellen.
Ik ben 2 keer zwanger geweest, 2 keer had het een baby met down kunnen zijn zonder dat wij het wisten, zoals de meerderheid in Nederland.
Dan kan je zeggen maak die testen verplicht, denk dat je dan uiteindelijk nog meer betaald aangezien er heel veel zwangere vrouwen zijn en relatief gezien weinig baby's met down.
Als je het niet kunt weten dan valt je ook niets te verwijten en vind ik dat je ook recht hebt op volledige maatschappelijke ondersteuning van je kind.

In het geval dat je het wel weet en toch je zwangerschap willens en wetens doorzet dan heb ik daar vraagtekens bij in hoeverre je daar de maatschappij mee mag inzepen.
  maandag 6 september 2010 @ 21:33:07 #190
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_86143038
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:28 schreef mspoez het volgende:
Weet je wat zo jammer is? De meeste posters hier gaan voorbeelden geven van gehandicapte kinderen die wél geslaagd zijn in het leven, van jongeren die wél heel gelukkig zijn en van mensen die het toch heus heel ver geschopt hebben ondanks alles, terwijl de discussie (voordat TS begon over het opgeven van een kindje dat eenmaal geboren een handicap op zou lopen, wat uiteraard een non-discussie is, maar goed, dat is niet uit te leggen aan een kinderloos persoon) eigenlijk ging over het aborteren van een vruchtje met een afwijking.
Nogmaals, ik ben niet tegen het aborteren ansich, mijn keuze zou het waarschijnlijk ook zijn.
Maar de vooroordelen die vele hier hebben over mensen met het down syndroom klopt veelal niet, die extreme gevallen dat ze echt heel weinig kunnen zijn uitzonderingen.
Ja, ook de gevallen die hun diploma haalt zijn uitzonderingen, in het midden zie je de mensen met down die zich gewoon kunnen aankleden, wassen, aangepast werk kunnen doen en in een woongroep kunnen wonen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_86143129
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:30 schreef snakelady het volgende:

[..]

Begin dan niet aan kinderen, ik zal je uit een droom helpen, het perfecte kindje bestaat niet!
Kinderen zijn zo-wie-zo het meest overgewaardeerde goed in deze maatschappij...

Helaas durft niemand dit hardop te zeggen, behalve in de anonimiteit van een forum....
  maandag 6 september 2010 @ 21:40:21 #192
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_86143440
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:33 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nogmaals, ik ben niet tegen het aborteren ansich, mijn keuze zou het waarschijnlijk ook zijn.
Maar de vooroordelen die vele hier hebben over mensen met het down syndroom klopt veelal niet, die extreme gevallen dat ze echt heel weinig kunnen zijn uitzonderingen.
Ja, ook de gevallen die hun diploma haalt zijn uitzonderingen, in het midden zie je de mensen met down die zich gewoon kunnen aankleden, wassen, aangepast werk kunnen doen en in een woongroep kunnen wonen.
Waar. Op mijn school zaten zo'n 15 Downers denk ik. 10 ervan zaten 'beneden' (laag niveau), de andere 5 'boven' (hoog niveau, paximale ontwikkelingsleeftijd zo12 à 13). Die kinderen van boven kunnen zeker voor zichzelf zorgen, gaan ook de geestelijke puberteit in en niet zoals beneden alleen de lichamelijke, een aantal kan behoorlijk goed leren en is als ze bij ons weggaan prima in staat aangepast werk te doen. Maar SNakelady, eerlijk gezegd he, heb ik nog nooit zo'n 'goede' Downer gezien die echt happy was. De lage Downers wel, die zijn blij en vrolijk en huppelend zoals peuters of kleuters gelukkig meestal zijn, maar die hogere, die merken heel goed dat ze afwijken, dat ze niet zijn zoals de jongeren met wie ze buiten school omgaan, dat ze er anders uitzien. Heel verdrietig, zeker in hun puberteit.
Prrrrr
  maandag 6 september 2010 @ 21:42:12 #193
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_86143529
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:34 schreef Sakit-Gede het volgende:

[..]

Kinderen zijn zo-wie-zo het meest overgewaardeerde goed in deze maatschappij...

Helaas durft niemand dit hardop te zeggen, behalve in de anonimiteit van een forum....
Kinderen zijn net zo overgewaardeerd als volwassenen.
Kinderen horen bij ons menselijk ras, net als volwassenen, de een is niet minderwaardig aan de andere en visa versa.

Ik ben het met je eens dat je kinderen niet moet ophemelen, maar ook niet neertrappen, begrijp sowieso de drang niet om iemand van je eigen ras, een mens dus, als minderwaardig te zien omdat die persoon anders is of je die persoon niet begrijpt.
Als dat gezeik over kinderen, gehandicapten, ouderen, jongeren, getrouwde, vrijgezelle, de arbeider, de student enz.
De mens is vaak kritischer naar anderen toe dan naar zichzelf, fouten van andere mensen lijken veel dommer te zijn dan de fouten die we zelf maken.
Als mensen eens wat meer naar zichzelf zouden kijken inplaats van naar anderen en daar over oordelen zou de maatschappij al een stuk prettiger zijn.

Maar geloof dat dit off-topic is. ;)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  maandag 6 september 2010 @ 21:44:39 #194
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_86143668
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:40 schreef mspoez het volgende:

[..]

Waar. Op mijn school zaten zo'n 15 Downers denk ik. 10 ervan zaten 'beneden' (laag niveau), de andere 5 'boven' (hoog niveau, paximale ontwikkelingsleeftijd zo12 à 13). Die kinderen van boven kunnen zeker voor zichzelf zorgen, gaan ook de geestelijke puberteit in en niet zoals beneden alleen de lichamelijke, een aantal kan behoorlijk goed leren en is als ze bij ons weggaan prima in staat aangepast werk te doen. Maar SNakelady, eerlijk gezegd he, heb ik nog nooit zo'n 'goede' Downer gezien die echt happy was. De lage Downers wel, die zijn blij en vrolijk en huppelend zoals peuters of kleuters gelukkig meestal zijn, maar die hogere, die merken heel goed dat ze afwijken, dat ze niet zijn zoals de jongeren met wie ze buiten school omgaan, dat ze er anders uitzien. Heel verdrietig, zeker in hun puberteit.
Ik ben het met je eens dat een "goede" downer zich veel meer bewust is van hoe anderen naar hem kijken en daardoor inderdaad sneller ongelukkig zal worden.
Wat dat betreft zou je beter een "slechte" downer kunnen zijn, totaal geen besef en gewoon gelukkig zijn met hoe je bent.

Maar ligt dat aan de downers of ligt dat aan het onbegrip van de omgeving?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  maandag 6 september 2010 @ 21:50:06 #195
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_86143963
In de puberteit zijn kinderen niet alleen keihard tegenover anderen maar nog véél meer tegen zichzelf. Ook een Downer ziet zélf dat ie afwijkt. En is dat ook onbegrip? Een Downer is een afwijking van hoe een kind hoort te zijn. Het is eigenlijk natuurlijk heel gek dat we die afwijkingen 'houden', en ik realiseer me zeker hoe cru dat klinkt.

Zoals eerder gezegd; de kinderen die er nu zijn zijn allemaal geweldig en fantastisch en niemand wil ze ooit meer weg wensen, maar als je het kan voorkomen vind ik dat echt het overwegen waard.
Prrrrr
pi_86146041
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:30 schreef snakelady het volgende:

[..]

Begin dan niet aan kinderen, ik zal je uit een droom helpen, het perfecte kindje bestaat niet!
Ik ben al blij als mijn kind gewoon gezond is (een kleine afwijking kan altijd, ik heb ook lenzen ) en een normaal denkniveau heeft (dus geen lwoo ofzo). Ik en mijn vriend hebben beiden universitair niveau dus de kans dat ons kind dat ook heeft is gewoon groot. Mocht het toch niet zo slim worden, dan wil ik wel dat hij een opleiding afmaakt. een lui kind hoef ik niet, dan zal hij in de problemen komen. Maar verder, tsja, als hij maar normaal in de maatschappij functioneert.
  maandag 6 september 2010 @ 22:22:04 #197
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_86146045
quote:
Op maandag 6 september 2010 21:50 schreef mspoez het volgende:
In de puberteit zijn kinderen niet alleen keihard tegenover anderen maar nog véél meer tegen zichzelf. Ook een Downer ziet zélf dat ie afwijkt. En is dat ook onbegrip? Een Downer is een afwijking van hoe een kind hoort te zijn. Het is eigenlijk natuurlijk heel gek dat we die afwijkingen 'houden', en ik realiseer me zeker hoe cru dat klinkt.

Zoals eerder gezegd; de kinderen die er nu zijn zijn allemaal geweldig en fantastisch en niemand wil ze ooit meer weg wensen, maar als je het kan voorkomen vind ik dat echt het overwegen waard.
Ik denk dat er ook niets mis mee is als je dit, vanuit het oogpunt van het geluk van het kind, besluit te doen. Ik zal het ook overwegen (maar waarschijnlijk niet doen). Ik vind het echter zeer bezwaarlijk dat je dit zou doen voor je eigen gemak. Als jij een kind wilt, dan krijg je er een en heb je er van te houden, hoe misvormt het ook is, anders ben je er gewoonweg niet geschikt voor.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
pi_86146681
Wat een onzin, kinderne krijg je om de soort in stand te houden en natuurlijk is het goed als je een kind liefhebt, maar tsja. eigenlijk is het pervers en tegennatuurlijk om mismaakte kinderen in leven te houden. Niet dat ik mijn kind zou doden, maar toch...
  maandag 6 september 2010 @ 22:33:43 #199
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_86146825
Lentilka,. je hebt nog steeds mijn vraag niet beantwoord trouwens. Wat brengt het jou dat jij op deze onvriendelijke manier je mening hier neerzet? Dat je je gevoelens en ideeën wil vertellen en dat je geen rekening wil houden met hoe anderen dat ervaren heb je al gezegd, dat is me duidelijk. Blijft mijn vraag wat het je oplevert?
Prrrrr
  maandag 6 september 2010 @ 22:35:47 #200
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_86146949
quote:
Op maandag 6 september 2010 22:31 schreef Lentilka het volgende:
Wat een onzin, kinderne krijg je om de soort in stand te houden en natuurlijk is het goed als je een kind liefhebt, maar tsja. eigenlijk is het pervers en tegennatuurlijk om mismaakte kinderen in leven te houden. Niet dat ik mijn kind zou doden, maar toch...
Om onze soort in stand te houden hoeft lang niet iedereen kinderen te krijgen. We zijn met 3 keer zoveel mensen als nodig volgens mij.

En dat een kind niet lui moet zijn ben ik met je eens. Ik zei eerder iets over het beste uit zichzelf halen. Echter, als het beste wat ze kunnen een MBO opleiding is, is dat naar mijn mening prima. Als het beste een sociale werkplaats is, is dat ook goed.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')