R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Maar de TS heeft het toch niet over Down maar een ernstige verstandelijke handicap. Overigens heb ik respect voor alle keuzen!quote:Op woensdag 8 september 2010 19:02 schreef snakelady het volgende:
Behoort een kitten tot het menselijk ras en heeft het hetzelfde DNA als jij?
Zoals ik al schreef, ik zou waarschijnlijk ook de zwangerschap afbreken als ik erachter kom dat het down zou hebben, maar ik oordeel niet over anderen.
En een moeder met een kind van down houdt ook gewoon van dat kind, heeft ook gewoon moedergevoelens en een kind met down houdt ook gewoon van zijn of haar ouders.
EEn kind met down is niet nauwlijks een persoon, er zijn heel veel verschillende gradaties in, sommige zullen nooit uit de luiers komen terwijl andere hun middelbare diplomma halen, hoewel beide uitzonderingen zijn en de meeste uit huis gaan op hun 21ste ongeveer en in een groepswoning gaan wonen en werken bij de sociale werkplaats.
Dus het feit dat mensen abortus plegen omdat ze een down kindje verwachten begrijp ik volkomen, maar het verkeerde beeld over mensen met down, dat begrijp ik niet.
Een hersendode en een lijk hebben hetzelfde DNA en behoren tot het menselijk ras.quote:Op woensdag 8 september 2010 19:02 schreef snakelady het volgende:
Behoort een kitten tot het menselijk ras en heeft het hetzelfde DNA als jij?
Toch doen we daar dingen mee, als cremeren en organen oogsten omdat ze geen bewustzijn hebben en nooit meer zullen hebben.
Het is het bewustzijn waar het om gaat. Is dat weg dan is het voor mij geen mens meer. We spreken ook niet voor niks van ' stoffelijk overschot'.
In het begin ging het over down, later kwamen er andere verstandelijke handicaps bijquote:Op woensdag 8 september 2010 19:08 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Maar de TS heeft het toch niet over Down maar een ernstige verstandelijke handicap. Overigens heb ik respect voor alle keuzen!
Helaas kun je de meeste echt ernstige geestelijke handicaps niet prenataal zien, alleen als het een genetische afwijking is maar om dat te onderzoeken moet er eerst een rede voor zijn, dus als het meer in de familie voorkomt.
Dus de kans dat je weet dat je in verwachting bent van een kind met een zodaning ernstige verstandelijke handicap dat het eigenlijk niks kan is heel klein.
De meerderheid hiervan gebeurt ook pas na de geboorte waarvan het meeste weer zuurstoftekort is.
TS zou dat kind dan laten adopteren,dat zou mijn persoonlijke keuze niet zijn aangezien het mijn kind is en ik de verantwoording draag voor dat kind, ook al is het ernstig meervoudig gehandicapt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar de meeste verstandelijke gehandicapte hebben ook gewoon bewustzijn, er zijn er maar vrij weinig die dat niet hebben en die kan je niet allemaal gaan doden om wat voor reden dan ook.quote:Op woensdag 8 september 2010 19:15 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Een hersendode en een lijk hebben hetzelfde DNA en behoren tot het menselijk ras.
Toch doen we daar dingen mee, als cremeren en organen oogsten omdat ze geen bewustzijn hebben en nooit meer zullen hebben.
Het is het bewustzijn waar het om gaat. Is dat weg dan is het voor mij geen mens meer. We spreken ook niet voor niks van ' stoffelijk overschot'.
Dus begrijp eigenlijk niet wat je hiermee wil zeggen?
Overigens heb ik zelf een nichtje die ernstig meervoudig gehandicapt is door zuurstofgebrek bij haar geboorte, ondanks dat ze niet veel kan is ze wel een mens, net als dat een baby een mens is, ook al heeft het ( nog) geen zelfbewustzijn.
En ze hebben na haar geboorte haar van de beademing afgehaald, zodat ze kon sterven, maar ze bleef ademen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Kan je niet gewoon alles laten testen? Als ik zwanger ben wil ik op de meest erge dingen laten testen, dan maar geld dokken.
Dat zeg ik ook helemaal niet! Ik zeg alleen dat mensen die TS niet aan moeten vallen op het moment dat hij vragen hierbij stelt.quote:Op woensdag 8 september 2010 19:26 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar de meeste verstandelijke gehandicapte hebben ook gewoon bewustzijn, er zijn er maar vrij weinig die dat niet hebben en die kan je niet allemaal gaan doden om wat voor reden dan ook.
Dus begrijp eigenlijk niet wat je hiermee wil zeggen?
Het zijn namelijk legitieme vragen. Hier moeten we het over kunnen hebben. En niet dat het verstand op nul gaat zodra het woord 'kind' valt.
Daarbij doel ik vooral op dit soort reacties:
quote:Op zondag 5 september 2010 12:16 schreef kwiwi het volgende:
Als je zo over kinderen praat kun je er maar beter uberhaupt geen krijgen
quote:Op zondag 5 september 2010 12:22 schreef Frishe het volgende:
Het IQ van een steen.
Als jou ouders ook zo dachten hadden we dit topic niet.
quote:Op zondag 5 september 2010 12:26 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
Precies! Het hele leven draait immers alleen om zelf zo gelukkig mogelijk te zijn. 't Is maar je kind, dat dump je gewoon, als het je eigen geluk in de weg staat. Zo'n achterlijke kutmongool, die verdient het gewoon niet om door jouzelf opgevoed te worden, daar zijn wel andere (mindere) mensen voor om dat smerige werkje op zich te nemen.
En diep verstandelijk gehandicapten zullen we wel bewustzijn hebben maar dat is toch meer vergelijkbaar met dat van een hond of zo. En als ik dat van te voren weet ja dan vraag ik me af of ik mijn dromen/carrière daarvoor moet opgeven.quote:Op zondag 5 september 2010 12:45 schreef Crutch het volgende:
Sommige mensen zou je het recht op kinderen krijgen meteen moeten ontnemen.
Helaas niet, er zijn zaken die je niet kan laten testen, down syndroom kan wel, ook open ruggetjes enz.quote:Op woensdag 8 september 2010 20:20 schreef Lentilka het volgende:
Kan je niet gewoon alles laten testen? Als ik zwanger ben wil ik op de meest erge dingen laten testen, dan maar geld dokken.
Lichamelijk handicaps zien ze vaak wel op de echo, maar geestelijke handicaps is vrij moeilijk vast te stellen als je zwanger bent, dat kan alleen als het een chromosoom afwijking is ( zoals down) of als er iets anders in het lichaam is veranderd zodat ze dat kunnen vaststellen, wat bij sommige erfelijke aandoeningen wel kan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ah ok, dan begreep ik je niet goed.quote:Op woensdag 8 september 2010 20:30 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet! Ik zeg alleen dat mensen die TS niet aan moeten vallen op het moment dat hij vragen hierbij stelt.
Het zijn namelijk legitieme vragen. Hier moeten we het over kunnen hebben. En niet dat het verstand op nul gaat zodra het woord 'kind' valt.
Daarbij doel ik vooral op dit soort reacties:
[..]
[..]
[..]
[..]
En diep verstandelijk gehandicapten zullen we wel bewustzijn hebben maar dat is toch meer vergelijkbaar met dat van een hond of zo. En als ik dat van te voren weet ja dan vraag ik me af of ik mijn dromen/carrière daarvoor moet opgeven.
Zelf zou ik overigens de zwangerschap wel afbreken maar ook met het oog op het kind zelf en eventueel broers of zussen.
Maar in mijn geval heb ik makkelijk praten, heb 2 gezonde dochters en er komen hier niet meer kinderen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nog beter: laat je steriliseren en neem een Reborn. Ook lief. En veel beter voor je figuur ook nog. En je hoeft geen oppas te regelen als je een keer weg wil.quote:Op woensdag 8 september 2010 20:20 schreef Lentilka het volgende:
Kan je niet gewoon alles laten testen? Als ik zwanger ben wil ik op de meest erge dingen laten testen, dan maar geld dokken.
Prrrrr
Verbazingwekkend hoe echt die poppen lijken, vind het haast een beetje eng maar toch ook.quote:Op woensdag 8 september 2010 20:59 schreef mspoez het volgende:
[..]
Nog beter: laat je steriliseren en neem een Reborn. Ook lief. En veel beter voor je figuur ook nog. En je hoeft geen oppas te regelen als je een keer weg wil.
[ afbeelding ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wel een lelijke pop dan:Pquote:Op woensdag 8 september 2010 20:59 schreef mspoez het volgende:
[..]
Nog beter: laat je steriliseren en neem een Reborn. Ook lief. En veel beter voor je figuur ook nog. En je hoeft geen oppas te regelen als je een keer weg wil.
[ afbeelding ]
Baby's zijn lelijk, maar oh zo schattig.quote:
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
|
|
