Ik denk dat daar tussendoor ook nog de fractievoorzitters bij de koningin langsgaan om te adviseren wat er naar hun idee moet gebeuren.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:19 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Om een concept-regeerakkoord te schrijven zoals Rutte dit zojuist tijdens de persconferentie heeft voorgesteld, maar het eindverslag van de informateur en de richting die de Koningin aan het formatieproces wil geven zitten daar nog tussen.
Dat is het ook, maar de wens van Pechtold evengoed. De Koningin gaat daarover.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:19 schreef Toad het volgende:
Pechtold: opmerking Rutte over het zelf schrijven van een regeerakkoord is prematuur. Pechtold wil onafhankelijke informateur.
Ook dat, inderdaad.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:20 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik denk dat daar tussendoor ook nog de fractievoorzitters bij de koningin langsgaan om te adviseren wat er naar hun idee moet gebeuren.
En terecht. Laat Cohen maar eens gaan formeren. Dan kan Rutte nog best premier worden overigens.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:17 schreef Toad het volgende:
Cohen wil samen met VVD voortouw nemen in formatie.
Waarom zou deze positie niet meer houdbaar zijn?quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:22 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik vraag mij nu wel af of de positie van Verhagen binnen het CDA nog houdbaar is, als dat nl niet het geval is is CDA-VVD-PvdA nog best haalbaar.
Zo'n maatregel afschaffen levert geld op, maar niet onmiddellijk, want het zou uitgespreid worden over, zeg 20 jaar. Het zorgt dus niet voor de bezuinigingen die nu meteen nodig zijn.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:24 schreef RTB het volgende:
Als de VVD zoveel zou gaan bezuinigen, waarom werd er dan niet wat aan de HRA gemorreld?
Retorische vraag, want we weten allemaal wel het antwoordKom dus niet met "de VVD wilde zoveel bezuinigen!", want de optie waar op een redelijke manier veel geld bezuinigd kon worden werd niet benut uit puur eigenbelang.
Cohen is ook uiterst principieel. Eerst wilde hij zo ongeveer nog liever het vagevuur in dan dat hij zou meedoen aan een middenkabinet. En nu biedt hij zichzelf op een zilveren schaaltje aan Rutte aan.quote:
Als je als onderhandelaar een mede onderhandelaar opzij schuift om nog geen 48 uur later te zeggen dat het niet lukt, krijg ik het idee dat je het doet om je eigen hagje te redden, daarnaast is Verhagen nou niet iemand die openstaat mbt de PvdA.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:25 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Waarom zou deze positie niet meer houdbaar zijn?
Alle beetjes helpen toch? De meeste bezuinigingen gaan over enkele 100en miljoenen per voorstel.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:25 schreef Mike het volgende:
[..]
Zo'n maatregel afschaffen levert geld op, maar niet onmiddellijk, want het zou uitgespreid worden over, zeg 20 jaar. Het zorgt dus niet voor de bezuinigingen die nu meteen nodig zijn.
De enige reële optie van een kabinet zonder PvdA is inderdaad afgeschoten. Ironisch genoeg door Wilders.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:27 schreef remlof het volgende:
Wat er ook gebeurt verder, regeringsdeelname van de PvdA is zo goed als zeker.
Cohen heeft niet gezegd een middenkabinet in te willenquote:Op vrijdag 3 september 2010 19:28 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Cohen is ook uiterst principieel. Eerst wilde hij zo ongeveer nog liever het vagevuur in dan dat hij zou meedoen aan een middenkabinet. En nu biedt hij zichzelf op een zilveren schaaltje aan Rutte aan.
De HRA afschaffen/beperken is niet bezuinigen, hoe vaak moet zoiets nog uitgelegd worden?quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:24 schreef RTB het volgende:
Als de VVD zoveel zou gaan bezuinigen, waarom werd er dan niet wat aan de HRA gemorreld?
Retorische vraag, want we weten allemaal wel het antwoordKom dus niet met "de VVD wilde zoveel bezuinigen!", want de optie waar op een redelijke manier veel geld bezuinigd kon worden werd niet benut uit puur eigenbelang.
Beperken op het huidige niveau (max plafond aan kosten voor de overheid bv) of stoppen voor nieuwe gevallen is wel degelijk bezuinigen doordat hogere uitgaven in de toekomst worden voorkomen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De HRA afschaffen/beperken is niet bezuinigen, hoe vaak moet zoiets nog uitgelegd worden?
Gelijk doen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:06 schreef Nielsch het volgende:
Of VVD-PvdA-CDA met de VVD bezuinigingen met als compensatie de premierpost voor Cohen...
Natuurlijk wel. De uitgaven van de overheid gaan omlaagquote:Op vrijdag 3 september 2010 19:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De HRA afschaffen/beperken is niet bezuinigen, hoe vaak moet zoiets nog uitgelegd worden?
Hij had er eerst zelfs bezwaar tegen, nu zou hij zo'n kabinet niet blokkeren. Komt feitelijk op hetzelfde neer, niet?quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:29 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Cohen heeft niet gezegd een middenkabinet in te willen
Het komt erop neer dat hij wil dat hij het alleenrecht heeftquote:Op vrijdag 3 september 2010 19:33 schreef Ali Salami het volgende:
Hoe vaker je het hoort, hoe bizarrer die eis van Wilders eigenlijk is
Ik help wel. Het verminderen van aftrekposten vergroot inderdaad de inkomsten van de overheid en is dus een lastenverzwaring.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De HRA afschaffen/beperken is niet bezuinigen, hoe vaak moet zoiets nog uitgelegd worden?
vvd/cda/cu/d66/gl?quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:27 schreef remlof het volgende:
Wat er ook gebeurt verder, regeringsdeelname van de PvdA is zo goed als zeker.
Laat ik dan maar speciaal voor jou even mijn vraag opnieuw stellen:quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:30 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De HRA afschaffen/beperken is niet bezuinigen, hoe vaak moet zoiets nog uitgelegd worden?
Jawel, want hij wilde deze variant alleen in combinatie met GroenLinks of D66 of de brede middenvariant van beide partijen erbij. Vanwege de balans.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:29 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Cohen heeft niet gezegd een middenkabinet in te willen
Klink for presidentquote:Op vrijdag 3 september 2010 19:35 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Eerst maar eens een CDA congres om een nieuwe partijvoorzitter en politiek leider te kiezen, zodat de onderhandelingspartners tenminste weten waar ze aan toe zijn. Zolang je gaat onderhandelen met een partij die na de halvering zelf niet eens weet waar deze staat, heeft geen enkele coalitie zin.
Als dat met de VVD en D66 is vind ik het prima.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:27 schreef remlof het volgende:
Wat er ook gebeurt verder, regeringsdeelname van de PvdA is zo goed als zeker.
De afschaffing van de HRA compenseren met een belastingverlaging daarentegen ....quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik help wel. Het verminderen van aftrekposten vergroot inderdaad de inkomsten van de overheid en is dus een lastenverzwaring.
Ja, inderdaad. Want een combinatie VVD, CDA, D66 en GroenLinks met gedoogsteun van klein christelijk of PvdD oftewel de Lubbersvariant (om zodoende de PVV uit het centrum van de macht te houden) blijft een (nog niet onderzochte) mogelijkheid.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:27 schreef remlof het volgende:
Wat er ook gebeurt verder, regeringsdeelname van de PvdA is zo goed als zeker.
Lijkt mij ook.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:35 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Eerst maar eens een CDA congres om een nieuwe partijvoorzitter en politiek leider te kiezen, zodat de onderhandelingspartners tenminste weten waar ze aan toe zijn. Zolang je gaat onderhandelen met een partij die na de halvering zelf niet eens weet waar deze staat, heeft geen enkele coalitie zin.
Laten we dan in termen van vergroten van de overheidsinkomsten en verlagen van de overheidsuitgaven praten. Ik vind als VVD-kiezer dat de VVD niet aan een forse vergroting van de inkomsten voor de overheid mee moet werken.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:34 schreef RTB het volgende:
[..]
Laat ik dan maar speciaal voor jou even mijn vraag opnieuw stellen:
"Als de VVD zo graag 18 miljard wilde ophalen, waarom werd er dan niet aan de HRA gemorreld?"
Zo beter? Bezuinigen is niet de enige manier om overheidsuitgaven te beperken (wat alsnog bezuinigen heet, maar als jij dat anders ziet ben ik verschrikkelijk benieuwd op welke manier).
Mwah, Cohen kan helemaal niks dus als ie toch wat moet doen in een evt. nieuw kabinet laat hem dan in godsnaam maar de lintjesdoorknipper worden.quote:
De inkomsten gaan omhoog, de uitgaven veranderd niks aan. Het is een aftrekpost, geen subsidie zoals SP en PvdA beweren.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:32 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. De uitgaven van de overheid gaan omlaag
Ja, die optie zou de VVD aan moeten spreken vind ik. Ik vind het dan ook jammer dat ik ze (bij de VVD) daar nog nooit over gehoord heb. Als die optie op tafel komt zou ik dat zeer verstandig vinden want de HRA ben ik liever kwijt dan rijk.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:37 schreef Klaudias het volgende:
[..]
De afschaffing van de HRA compenseren met een belastingverlaging daarentegen ....
D66 en GL zullen geen zin hebben in klein christelijk(en de VVD als ze echt zo liberaal zijn ook niet), afgezien van of de VVD wel zin heeft in GL of gdoogsteun van PvdDquote:Op vrijdag 3 september 2010 19:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Want een combinatie VVD, CDA, D66 en GroenLinks met gedoogsteun van klein christelijk of PvdD oftewel de Lubbersvariant (om zodoende de PVV uit het centrum van de macht te houden) blijft een (nog niet onderzochte) mogelijkheid.
Hier hetzelfde. Het is gewoon marktverstoring en daarnaast promoot het het opbouwen van schulden. Maar als je het alleen maar afschaft is het gewoon een ordinaire belastingverhoging plus zorgt het er voor dat het progressieve belastingstelsel nog progressiever wordt (leuk voor de SP, maar niks voor de VVD).quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, die optie zou de VVD aan moeten spreken vind ik. Ik vind het dan ook jammer dat ik ze (bij de VVD) daar nog nooit over gehoord heb. Als die optie op tafel komt zou ik dat zeer verstandig vinden want de HRA ben ik liever kwijt dan rijk.
Ook echt boeiend hoe je het noemt. De aanrechtsubsidie is ook een heffingskorting maar de VVD heeft er geen moeite die af te schaffen. Komt op hetzelfde neer, maar hier heb je waarschijnlijk minder moeite meequote:Op vrijdag 3 september 2010 19:39 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De inkomsten gaan omhoog, de uitgaven veranderd niks aan. Het is een aftrekpost, geen subsidie zoals SP en PvdA beweren.
Dat weet jij helemaal niet. Ik weet wel dat deze variant door Lubbers is voorgesteld en dat dit een combinatie is die nog niet onderzocht is.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:40 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
D66 en GL zullen geen zin hebben in klein christelijk(en de VVD als ze echt zo liberaal zijn ook niet), afgezien van of de VVD wel zin heeft in GL of gdoogsteun van PvdD
Dikke kans dat Verhagen dat wordt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:35 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Eerst maar eens een CDA congres om een nieuwe partijvoorzitter en politiek leider te kiezen, zodat de onderhandelingspartners tenminste weten waar ze aan toe zijn. Zolang je gaat onderhandelen met een partij die na de halvering zelf niet eens weet waar deze staat, heeft geen enkele coalitie zin.
Wil de VVD niet behoud van hypotheekrenteaftrek én belastingverlaging?quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, die optie zou de VVD aan moeten spreken vind ik. Ik vind het dan ook jammer dat ik ze (bij de VVD) daar nog nooit over gehoord heb. Als die optie op tafel komt zou ik dat zeer verstandig vinden want de HRA ben ik liever kwijt dan rijk.
kaastax betalen zodat er een drugsverbod doorheen komt bedoel je?quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:43 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat weet jij helemaal niet. Ik weet wel dat deze variant door Lubbers is voorgesteld en dat dit een combinatie is die nog niet onderzocht is.
Je zorgt ervoor dat het eindelijk progressief wordt. Nu is het in de praktijk door de HRA voor iedereen ongeveer hetzelfde tariefquote:Op vrijdag 3 september 2010 19:43 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hier hetzelfde. Het is gewoon marktverstoring en daarnaast promoot het het opbouwen van schulden. Maar als je het alleen maar afschaft is het gewoon een ordinaire belastingverhoging plus zorgt het er voor dat het progressieve belastingstelsel nog progressiever wordt (leuk voor de SP, maar niks voor de VVD).
Nee, ik denk het niet. Geen Verhagen, geen Klink. Een nieuw iemand vermoed ik.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:44 schreef karton het volgende:
[..]
Dikke kans dat Verhagen dat wordt.
Verhagen gaat dat niet worden, tenzij het CDA helemaal debiel is geworden.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:44 schreef karton het volgende:
[..]
Dikke kans dat Verhagen dat wordt.
"Hoi, ik heb niets te doen."quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:48 schreef Toad het volgende:
[..]
Nee, ik denk het niet. Geen Verhagen, geen Klink. Een nieuw iemand vermoed ik.
Wat ik bedoel heb ik al gesteld.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:46 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
kaastax betalen zodat er een drugsverbod doorheen komt bedoel je?
Hier zijn we het dan in ieder geval over eens. Ik ben het ook met je eens dat de overheid de uitgaven moet zien te beperken in tegenstelling tot inkomsten verhogen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, die optie zou de VVD aan moeten spreken vind ik. Ik vind het dan ook jammer dat ik ze (bij de VVD) daar nog nooit over gehoord heb. Als die optie op tafel komt zou ik dat zeer verstandig vinden want de HRA ben ik liever kwijt dan rijk.
Verhagen is binnen het CDA een zwaargewicht.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:48 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Verhagen gaat dat niet worden, tenzij het CDA helemaal debiel is geworden.
Die man is ontzettend populair onder (ex-) CDA-stemmers.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:48 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Verhagen gaat dat niet worden, tenzij het CDA helemaal debiel is geworden.
Ze moeten Wijn gewoon terug halen, als hij nog wilt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:48 schreef Toad het volgende:
[..]
Nee, ik denk het niet. Geen Verhagen, geen Klink. Een nieuw iemand vermoed ik.
Bij het CDA zal het vast geen vrouw worden, dus de jager of coruz?quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:52 schreef Toad het volgende:
Wijn, Eurlings en De Vries zitten niet in de kamer.
Deze mensen wel:
http://www.cda.nl/Onze_mensen/Per_organisatie/Tweede_Kamer.aspx
Daarom denk ik dat het Verhagen wordt mocht er een stemming komen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
verhagen is binnen het CDA een zwaargewicht.
Met Vehagen worden alle onderhandelingen moeilijk vanwege de reden dat het vorige kabinet is gevallen en de reden dat deze formatie mislukt is, hij mag hier en daar veel steun hebben maar ik denk niet dat hij daar op dit moment gebruik van kan maken.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:54 schreef karton het volgende:
[..]
Daarom denk ik dat het Verhagen wordt mocht er een stemming komen.
Vooral omdat hij de steun had van alle CDA afdelingen tijdens de formatiebesprekingen. En het einde van zijn houdbaarheidsdatum is nog niet echt in zicht.
Ik vind ook dat hij het goed doet, voor zover dat door mij is te beoordelen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:51 schreef damian5700 het volgende:
Verhagen is binnen het CDA een zwaargewicht.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 18:37 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, de onzekerheid van het voortbestaan van het kabinet was er SOWIESO al. Reeds toen Wilders begon met onderhandelen wist hij dat ze een krappe meerderheid zouden hebben. Dus ik begrijp niet wat Wilders nu loopt te blaten.
Als Wilders graag had gezien dat dit kabinet er zou komen, dan had hij het CDA congres afgewacht. Ik denk dus dat er wat anders meespeelt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 20:00 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]Niet? Na de brief van klink die er definitief-maar-toch-niet-zo-definitief mee ging stoppen en het gezeik en gezever al 2 weken in de CDA??
Inderdaad, begrijpelijk van Wilders. Alleen eisen dat de 3 hun zetel op zouden geven ging te ver.quote:Op vrijdag 3 september 2010 20:00 schreef Swetsenegger het volgende:
Niet? Na de brief van klink die er definitief-maar-toch-niet-zo-definitief mee ging stoppen en het gezeik en gezever al 2 weken in de CDA??
In ieder geval iets waar hij ongetwijfeld goed over heeft nagedacht.quote:Op vrijdag 3 september 2010 20:02 schreef Mike het volgende:
Als Wilders graag had gezien dat dit kabinet er zou komen, dan had hij het CDA congres afgewacht. Ik denk dus dat er wat anders meespeelt.
Ik wil dat precieze statement niet voor rekening nemen, maar wat er feitelijk gebeurd is door de economische crisis is dat het begrotingstekort enorm is toegenomen (tot ongeveer 6.6 % BNP) en in combinatie met de stijgende levensverwachting en de daarbij oplopende kosten in de sfeer van de gezondheidszorg is er een consensus bereikt dat de schulden niet aan toekomstige generaties moet worden afgewenteld- vandaar ook de verhoging AOW-leeftijd, bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 3 september 2010 19:57 schreef Monidique het volgende:
Het is mij overigens nog steeds niet duidelijk waarom 18 miljard genoeg is en 13 miljard "te debiel voor woorden". Volgens mij zei het CBP dat namelijk niet. Iemand een idee of blijft het bij een soortement dogma?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |