Waarom niet? Ben ik wel benieuwd naar, je zult er zelf vast ook wel eens over nagedacht hebben lijkt me?quote:
Ok, dank voor de geduldige uitleg steedsquote:Op maandag 6 september 2010 20:11 schreef jogy het volgende:
[..]
Een dutroux-achtige en al zijn gelijken in de kinderpornowereld dienen een doel, namelijk een voorbeeld over hoe iemand niet wil zijn, iemand, een 'way of life' waar je je tegen af kan zetten. Alle oorlogen en hun wandaden is ook iets waarvan wij zouden moeten leren en vanaf hier is het verschrikkelijk, vanaf ons perspectief kunnen sommige daden heel moeilijk te begrijpen/accepteren zijn maar, ik blijf het herhalen, vanaf een perspectief waar elk mens een tijdloze essentie heeft is het een stuk minder verschrikkelijk. In mijn idee is het alsof wij hier vanuit een PVC buis naar de werkelijkheid kijken zoals het in zijn totaliteit is en je op een gegeven moment die buis van je ogen weg en zie je the bigger picture. Die gidsen zien dat grotere plaatje al en de interconnectiviteit tussen iedereen, wie weet is alles wat we op dit niveau elkaar aan doen vanaf daar wel hetgeen wat we onszelf aandoen. Who knows?
Nou, als Heleen de Geest dat een keer met haar engelachtige stemgeluid in mijn oor zou willen fluisteren...quote:Op dinsdag 7 september 2010 11:09 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker (aangezien je het als een feit brengt) of is dit gewoon jouw visie? Of is het zo dat een geest een keer vanuit een liefdevol standpunt en alle begrip bij jou meekeek toen je aan het masturberen was en tegen je zei:
"Ga maar lekker door hoor jongen! Geniet er maar van en let niet op mij
."
Misschien krijgt hij er wel een stijf toverstafje van dat hij je vriendin nu eindelijk eens rustig van dichtbij in alle detail kan bekijken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 11:34 schreef Metro2005 het volgende:
Ik denk er wel eens over na inderdaad. Het idee dat mijn overleden pa me kan zien terwijl ik met mijn vriendin lig te kezen is niet erg prettig dus probeer er maar zo min mogelijk bij stil te staan
Laat ik het zo zeggen, als je al een tijdje meedraait in de spirituele wereld dan weet je wel een klein beetje hoe het zit.quote:Op dinsdag 7 september 2010 11:09 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker (aangezien je het als een feit brengt) of is dit gewoon jouw visie? Of is het zo dat een geest een keer vanuit een liefdevol standpunt en alle begrip bij jou meekeek toen je aan het masturberen was en tegen je zei:
"Ga maar lekker door hoor jongen! Geniet er maar van en let niet op mij
."
Hij bedoelde dan ook een trio met twee zakdoeken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 11:29 schreef rubje het volgende:
[..]
ik begrijp geen reet wat je zegt want het klinkt als hoog bekakt,doe eens nog een keer.
Nou, hoe zit het dan?quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:16 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, als je al een tijdje meedraait in de spirituele wereld dan weet je wel een klein beetje hoe het zit.
Een klein beetje, that is.
Moest even nadenken, maar het kwartje is gevallenquote:Op dinsdag 7 september 2010 14:16 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Hij bedoelde dan ook een trio met twee zakdoeken.
Zoals ik het omschreef. Dat is in grote lijnen het antwoord op de vraag van TS.quote:
Wat bedoel je met 'meedraaien'? Ik heb ook heel veel dingen over spirituele en paranormale zaken gelezen, maar wat mij juist zo opvalt, is dat de ene bron 'zus' beweert en de andere bron 'zo'.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:16 schreef vogeltjesdans het volgende:
Laat ik het zo zeggen, als je al een tijdje meedraait in de spirituele wereld dan weet je wel een klein beetje hoe het zit.
Een klein beetje, that is.
Nou, niet alleen ik, lieve schat. Met mij een hele schare mensen die, los van elkaar, hetzelfde hebben ervaren en tot dezelfde conclusies zijn gekomen.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:26 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'meedraaien'? Ik heb ook heel veel dingen over spirituele en paranormale zaken gelezen, maar wat mij juist zo opvalt, is dat de ene bron 'zus' beweert en de andere bron 'zo'.
Waarom zou uitgerekend jij degene zijn die precies weet hoe het zit? En hebben spirituele Pietje, Jantje, en Keesje (sorry keesjeislief) het dus bij het verkeerde eind, omdat ze het anders zien dan jij?
Huh? JP stelde je een vraag in haar post, daar heb je toch geen antwoord op gegeven?quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:25 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Zoals ik het omschreef. Dat is in grote lijnen het antwoord op de vraag van TS.
Mijn uitleg van haar in de OP gestelde vraag staat op pagina 1.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:35 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Huh? JP stelde je een vraag in haar post, daar heb je toch geen antwoord op gegeven?
Dat is in ieder geval niet waar, in bijna elk topic waar een paranormaal fenomeen wordt uitgelegd krijg je evenveel verschillende visies als er posters zijn te lezen. In dit topic houden Jogy en Bastard er bijv. ook verschillende opvattingen over gidsen op na.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:33 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nou, niet alleen ik, lieve schat. Met mij een hele schare mensen die, los van elkaar, hetzelfde hebben ervaren en tot dezelfde conclusies zijn gekomen.
Nee, dat bedoelde ik niet.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:33 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nou, niet alleen ik, lieve schat. Met mij een hele schare mensen die, los van elkaar, hetzelfde hebben ervaren en tot dezelfde conclusies zijn gekomen.
En met alle respect, maar een boek lezen komt nog niet in de buurt van ergens intensief mee bezig zijn. Dan blijf je op een veilige afstand, waarbij je met een verrekijker naar het spel op het veld kijkt en je nooit echt zal weten hoe het is om het spel te spelen. Autorijden leer je ook niet vanuit een boek. En de smaak van de appel kan je ook niet beschrijven vanuit een boek. Die zal je toch echt een keer moeten proeven.
Oh ja? Vlgs mij zitten we akelig dicht bij elkaar namelijkquote:Op dinsdag 7 september 2010 14:37 schreef keesjeislief het volgende:
In dit topic houden Jogy en Bastard er bijv. ook verschillende opvattingen over gidsen op na.
Ik had het niet over een topic. Ik heb het over echte dingen doen, zoals met energie werken, je verbinden met de kosmos, meditatie, contact met gidsen, dingen zien enz.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:37 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Dat is in ieder geval niet waar, in bijna elk topic waar een paranormaal fenomeen wordt uitgelegd krijg je evenveel verschillende visies als er posters zijn te lezen. In dit topic houden Jogy en Bastard er bijv. ook verschillende opvattingen over gidsen op na.
Ik wil mezelf hier niet op een voetstuk zetten om te roepen dat ik gelijk heb. Het is echter wel zo dat hoewel de inhoud op bepaalde punten kan varieren, het onder de streep uiteindelijk allemaal op hetzelfde neerkomt. En daar komt het antwoord dat ik gegeven heb dicht bij in de buurt denk ik.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:40 schreef JoepiePoepie het volgende:
Dus daarom wil ik weten waarom jij dan gelijk zou hebben... Anders vind ik het echt niet meer dan een visie en dus geen feit.
Vind je dan ook dat wij mensen eigenlijk geen straffend rechtssysteem zouden moeten hebben, omdat wij nooit kunnen weten hoe een bepaalde (mis)daad gezien moet worden in het licht van het bredere perspectief?quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:57 schreef Bastard het volgende:
Nogmaals, ik zie dat niet anders als Jogy eigenlijk.. dat is mijn ervaring er mee ook.
Zij kijken naar de bigger picture, de lessen die voor mij liggen in dit leven en de komende levens zover het kan. Als ik er voor gekozen heb om een seriemoordenaar te worden, zullen zij hoe pijnvol ook voor de andere mens mij die les laten leren. In een ander leven zal ik dan wellicht het slachtoffer zijn, misschien een familielid verliezen, het uitschreeuwen van de pijn van het gemis, mijzelf afvragen waarom ik dit moet meemaken, mijn gids weet dan waarom ik dat moet meemaken.. het draagt een reden.
Tja, en andere mensen geloven weer dat als je iemand vermoordt, je in dit leven de straf ervoor krijgt (en dan bedoel ik niet gevangenisstraf o.i.d., maar 'straf op spiritueel niveau') en dat je dus uiteindelijk zult branden in de hel en helemaal niet meer terugkomt in een ander leven.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:57 schreef Bastard het volgende:
Als ik er voor gekozen heb om een seriemoordenaar te worden, zullen zij hoe pijnvol ook voor de andere mens mij die les laten leren. In een ander leven zal ik dan wellicht het slachtoffer zijn, misschien een familielid verliezen, het uitschreeuwen van de pijn van het gemis, mijzelf afvragen waarom ik dit moet meemaken, mijn gids weet dan waarom ik dat moet meemaken.. het draagt een reden.
Ik zal je wat aanvallende toon (van de post boven degene die ik gequote heb) maar laten voor wat het is. Denk je dan dat iedereen in TRU uiteindelijk in essentie hetzelfde gelooft? Of is het meer dat jullie erg jullie best doen om zo dicht mogelijk bij elkaar uit te komen (die indruk heb ik wel eens nl.)?quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik wil mezelf hier niet op een voetstuk zetten om te roepen dat ik gelijk heb. Het is echter wel zo dat hoewel de inhoud op bepaalde punten kan varieren, het onder de streep uiteindelijk allemaal op hetzelfde neerkomt. En daar komt het antwoord dat ik gegeven heb dicht bij in de buurt denk ik.
Leuke vraagquote:Op dinsdag 7 september 2010 15:10 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Vind je dan ook dat wij mensen eigenlijk geen straffend rechtssysteem zouden moeten hebben, omdat wij nooit kunnen weten hoe een bepaalde (mis)daad gezien moet worden in het licht van het bredere perspectief?
Jij hebt het denk ik over het kerkelijk geloof, geloof wat door de mensen gesticht is. Boetedoeningen, stok achter de deur.quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:11 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Tja, en andere mensen geloven weer dat als je iemand vermoordt, je in dit leven de straf ervoor krijgt (en dan bedoel ik niet gevangenisstraf o.i.d., maar 'straf op spiritueel niveau') en dat je dus uiteindelijk zult branden in de hel en helemaal niet meer terugkomt in een ander leven.
Daarom is het voor mij zo moeilijk om al die geloven te zien als meer dan een geloof, een ondersteuning, een houvast, een veiligheid. Juist omdat alle gelovigen weer wat anders beweren.
Kijk, dat is dus precies wat ik bedoel.quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:23 schreef Bastard het volgende:
Jij hebt het denk ik over het kerkelijk geloof, geloof wat door de mensen gesticht is. Boetedoeningen, stok achter de deur.
Iemand die geloofde in gidsen was 200 jaar geleden zijn leven niet zeker (hij zou wel eens een heks kunnen zijn) zo iemand was een gevaar voor de kerk, en dan is een mooi afschrikmiddel dat je er eeuwig voor zal boeten in de hel. Misschien werd je zelfs gedood door op de brandstapel te worden gegooid.
Informatie die ik hier deel, komt voornamelijk uit boeken die dmv channeling geschreven zijn, of door uittredingen en lessen die gezien mochten worden, het frapante vaak is de overeenkomst tussen de ene persoon die channelt en de andere persoon die zijn informatie anders mag doorkrijgen, er zijn niet veel tegenstrijdigheden. En ook ik heb door communicatie met mijn gids het een en ander geleerd en begrepen.
Want ik vind dat namelijk wel een erg interessante vraagquote:Op dinsdag 7 september 2010 15:13 schreef keesjeislief het volgende:
Ik zal je wat aanvallende toon (van de post boven degene die ik gequote heb) maar laten voor wat het is. Denk je dan dat iedereen in TRU uiteindelijk in essentie hetzelfde gelooft? Of is het meer dat jullie erg jullie best doen om zo dicht mogelijk bij elkaar uit te komen (die indruk heb ik wel eens nl.)?
De 'tijdloze essentie' is wel een beetje de crux van het verhaal. Het verschil met de traditionele godsdiensten is dat er vanaf dat punt geen straffende 'hogere macht'/ballotagecommissie achter zit. En ookal is het vanaf een ander perspectief allemaal zo verschrikkelijk nog niet daar hebben wij, op dit moment, geen zier aan natuurlijk. Ik bedoel eigenlijk te zeggen, mensen blijven mensen met al hun voor en nadelen, gidsen zijn gidsen met de daarbij horende voor en nadelen en ga zo maar door, je kan (vrije wil) kiezen om alles maar over je heen te laten komen en onverschillig om de ellende op de wereld te verblijven maar ook om zwaar verschillig en strijdend tegen het onrecht/domheid of voor welke reden dan ook met een doel en een streven je tijd door te brengen. Jij bent degene die je leven een invulling geeft en er is niemand die aan het eind van je leven met een stok op je staat te wachten om je te straffen voor wat je allemaal uitgevroten hebt oid. Eigenlijk lijkt het nog het meest op humanisme omdat er geen redders zijn of hogere machten die aan je etherische touwtjes trekt.. Maar mocht je ze nodig hebben zijn ze er voor je, dat is alles. Alles wat hier gebeurt, positief en negatief, is door onszelf gedaan door onze actie of inactie.quote:Op dinsdag 7 september 2010 14:05 schreef keesjeislief het volgende:
Ok, dank voor de geduldige uitleg steeds. Ik moet eerlijk zeggen dat ik je niet echt kan volgen, ik weet bijv. niet wat een 'tijdloze essentie' is. Ik begrijp dat je zegt dat vanuit een groter perspectief de (aardse) gruweldaden wel degelijk worden opgemerkt, een doel dienen en een stuk minder verschrikkelijk zijn. Een beetje dezelfde verklaring als de traditionele godsdiensten hebben voor aardse misstanden dus, die dat uitdrukken met zinnen als "God's wegen zijn ondoorgrondelijk". Ik blijf het lastig te bevatten vinden moet ik bekennen, een onschuldig schepsel een leven vol pijn en ellende heeft, zoals we een aantal voorbeelden genoemd hebben, en toch geloven in een hogere macht die het beste met iedereen voor heeft.
Dat zou kunnen zijn omdat we allemaal naar dezelfde school gaan misschien?quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:32 schreef JoepiePoepie het volgende:
Want ik vind dat namelijk wel een erg interessante vraag!
Wat mij betreft is dat niet het geval in ieder geval, voor de rest kan ik niet spreken.quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:13 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ik zal je wat aanvallende toon (van de post boven degene die ik gequote heb) maar laten voor wat het is. Denk je dan dat iedereen in TRU uiteindelijk in essentie hetzelfde gelooft? Of is het meer dat jullie erg jullie best doen om zo dicht mogelijk bij elkaar uit te komen (die indruk heb ik wel eens nl.)?
Verwar een religie even niet met algemene spiritualiteit graag.quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:11 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Tja, en andere mensen geloven weer dat als je iemand vermoordt, je in dit leven de straf ervoor krijgt (en dan bedoel ik niet gevangenisstraf o.i.d., maar 'straf op spiritueel niveau') en dat je dus uiteindelijk zult branden in de hel en helemaal niet meer terugkomt in een ander leven.
Daarom is het voor mij zo moeilijk om al die geloven te zien als meer dan een geloof, een ondersteuning, een houvast, een veiligheid. Juist omdat alle gelovigen weer wat anders beweren.
Nee, want dat is TRU. De mensen die ik daarentegen in het echt ken delen veelal dezelfde overtuiging.quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:13 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ik zal je wat aanvallende toon (van de post boven degene die ik gequote heb) maar laten voor wat het is. Denk je dan dat iedereen in TRU uiteindelijk in essentie hetzelfde gelooft? Of is het meer dat jullie erg jullie best doen om zo dicht mogelijk bij elkaar uit te komen (die indruk heb ik wel eens nl.)?
Wut?quote:Op woensdag 8 september 2010 11:14 schreef Loppe het volgende:
Op een forum zijn de ego's belangrijker dan een gezamenlijke, eenheidsgezinde overtuiging.
en die uit zich meestal in stiltequote:Op woensdag 8 september 2010 11:39 schreef Bastard het volgende:
[..]
Er heerst ook wel ergens een eensgezindheid, ieder forum zal dat wel hebben.
En waarom heeft het niks met spiritualiteit te maken als mensen geloven dat je in dit leven op spiritueel niveau gestraft wordt voor je daden, en dat er helemaal geen volgend leven is (als je je niet naar behoren gedraagt)?quote:Op woensdag 8 september 2010 00:24 schreef vogeltjesdans het volgende:
Verwar een religie even niet met algemene spiritualiteit graag.
Ik heb gemist waar ik ergens heb gezegd dat dat inderdaad het geval is?quote:Op woensdag 8 september 2010 13:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
En waarom heeft het niks met spiritualiteit te maken als mensen geloven dat je in dit leven op spiritueel niveau gestraft wordt voor je daden, en dat er helemaal geen volgend leven is (als je je niet naar behoren gedraagt)?
Nou, dan heb ik gemist waar ik religie verwar met spiritualiteitquote:Op woensdag 8 september 2010 13:58 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik heb gemist waar ik ergens heb gezegd dat dat inderdaad het geval is?
quote:Op woensdag 8 september 2010 00:24 schreef vogeltjesdans het volgende:
Verwar een religie even niet met algemene spiritualiteit graag.
Religiositeit en spiritualiteit als uiting van een levensweg zin in de TRU context heel verschillend. Volgens wikipedia is religie ook spiritueel maar hier is het eerder zo van al het religieuze is spiritueel maar niet al het spirituele is religieus. Elke koe is een zoogdier maar niet elk zoogdier is een koe, zegmaar.quote:Op woensdag 8 september 2010 13:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
En waarom heeft het niks met spiritualiteit te maken als mensen geloven dat je in dit leven op spiritueel niveau gestraft wordt voor je daden, en dat er helemaal geen volgend leven is (als je je niet naar behoren gedraagt)?
Reactie 71.quote:Op woensdag 8 september 2010 14:07 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nou, dan heb ik gemist waar ik religie verwar met spiritualiteit.
[..]
En daar heb ik toch deze reactie al op gegeven:quote:
En dan zeg jij weer dit:quote:Op woensdag 8 september 2010 13:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
En waarom heeft het niks met spiritualiteit te maken als mensen geloven dat je in dit leven op spiritueel niveau gestraft wordt voor je daden, en dat er helemaal geen volgend leven is (als je je niet naar behoren gedraagt)?
Enzovoort...quote:Op woensdag 8 september 2010 13:58 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik heb gemist waar ik ergens heb gezegd dat dat inderdaad het geval is?
Ja, maar daar ging het mij niet zozeer om. Mij ging het erom dat zoveel mensen zoveel verschillende dingen geloven, dus waarom zou jij (of wie dan ook) gelijk hebben? Daarom zie ik al die verschillende dingen dus als een visie, eventueel als een interpretatie, dus als een geloof (in de letterlijke zin van het woord) en dus niet als een 'zeker-weten'.quote:Op woensdag 8 september 2010 14:35 schreef jogy het volgende:
Religiositeit en spiritualiteit als uiting van een levensweg zin in de TRU context heel verschillend. Volgens wikipedia is religie ook spiritueel maar hier is het eerder zo van al het religieuze is spiritueel maar niet al het spirituele is religieus. Elke koe is een zoogdier maar niet elk zoogdier is een koe, zegmaar.
Ik verwijs je naar reactie 89.quote:Op woensdag 8 september 2010 15:02 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
En daar heb ik toch deze reactie al op gegeven:
[..]
En dan zeg jij weer dit:
[..]
Enzovoort...
Nope. Het ene volgt een doctrine, het andere laat mensen vrij.quote:Op woensdag 8 september 2010 15:07 schreef sc00p het volgende:
Spiritualiteit en Religie is hetzelfde, als je het bekijkt als in ''waar of niet waar''.
Lees: als in ''waar of niet waar''.quote:Op woensdag 8 september 2010 15:07 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nope. Het ene volgt een doctrine, het andere laat mensen vrij.
Spiritualiteit en religie geloven beiden in engelen en demonen, omdat het geesten betreft kan daar geen hard bewijsmateriaal voor gegeven worden. Jouw visie op de echtheid of niet is jouw zaak.quote:Op woensdag 8 september 2010 15:12 schreef sc00p het volgende:
[..]
Lees: als in ''waar of niet waar''.
Dat lijken me twee uitersten welke voor ons mensen alles afhankelijk is van de perceptie. Wat voor jou waar is, hoeft voor mij nog niet waar te zijn.quote:Op woensdag 8 september 2010 15:12 schreef sc00p het volgende:
[..]
Lees: als in ''waar of niet waar''.
Verschillende mensen, verschillende culturen, verschillende opvattingen en eventuele dogma's en doctrines die leidend zijn voor die persoon. Het is subjectief, geen wiskundige formule die je even uitrekent en tot een vervullend antwoord kan laten komen. Iedereen laat zich leiden vanuit zijn eigen wereldbeeld en criteria, hoe onwerkelijk of gekleurd dat wereldbeeld ook is.quote:Op woensdag 8 september 2010 15:06 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ja, maar daar ging het mij niet zozeer om. Mij ging het erom dat zoveel mensen zoveel verschillende dingen geloven, dus waarom zou jij (of wie dan ook) gelijk hebben? Daarom zie ik al die verschillende dingen dus als een visie, eventueel als een interpretatie, dus als een geloof (in de letterlijke zin van het woord) en dus niet als een 'zeker-weten'.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |