NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De VS met hun laffe zionistische lobby en strategische belangen is ook gewoon partij in het conflict.quote:Op zondag 5 september 2010 15:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Uitgekozen? Je bedoelt de president van de Palestijnse Autoriteit? Waren het niet beide partijen die geen heil zagen in een verdere samenwerking? Was het niet Obama die beide partijen dwong om te praten?
Dit zijn geen vredesonderhandelingen, als je daaraan wilt beginnen moet je het vechten stoppen en met de vijand gaan praten. Dat gebeurt geen van beide, Israel zet de oorlogshandeling: het roven van land, door, en praat niet met de vijand maar met wie zij wil praten.quote:Kortom, je denkt dat de oplossing onderhandelen is, precies wat er nu gebeurd en precies op dat punt behalve de genen dan wat weer jouw manier van schrijven is kennelijk. Maar goed onderhandelingen dus
.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kom op Weltschmerz, je kan het niet op dit soort dooddoeners blijven gooien, je ziet dat mensen als H. Clinton en Obama serieus willen onderhandelen, beide partijen zijn onder druk gezet, een beetje verrouwenquote:Op zondag 5 september 2010 15:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De VS met hun laffe zionistische lobby en strategische belangen is ook gewoon partij in het conflict.
[..]
please.
Sinds 2009 heeft Israel al een bouwstop met betrekking tot de nederzettingen, al jaren is er geen nederzetting bijgekomen, dus als jij dat als oorlogshandeling ziet, ze zijn er niet, rare instelling heb je hier.quote:Dit zijn geen vredesonderhandelingen, als je daaraan wilt beginnen moet je het vechten stoppen en met de vijand gaan praten. Dat gebeurt geen van beide, Israel zet de oorlogshandeling: het roven van land, door, en praat niet met de vijand maar met wie zij wil praten.
Als je vrede wil moet je met de vijand onderhandelen, en dus niet de eis stellen aan je opponent dat die niet vijandig is of anderzins excuses verzinnen waarom je niet kunt praten en door kunt gaan met landroof.quote:Op maandag 6 september 2010 01:27 schreef DeParo het volgende:
[..]
Kom op Weltschmerz, je kan het niet op dit soort dooddoeners blijven gooien, je ziet dat mensen als H. Clinton en Obama serieus willen onderhandelen, beide partijen zijn onder druk gezet, een beetje verrouwen
please.
De bottomline is dat Israel en de Palestijnen al 20 jaar in een proces zitten van praten, praten en dan weer praten over wanneer en onder welke condities er gepraat kan worden, maar in dat proces breidt Israel zich uit en krijgt het meer macht over de Palestijnen, terwijl de Palestijnen hun land wordt gestolen en de economische en sociale zwakte in onderdrukt worden.
Voor Israel hoeft er dus niks uit te komen, sterker nog, het succes van onderhandelingen is onwenselijk. Dus wat is er dan beter dan dat je vooral bezig bent met praten over het beginnen met praten? En dat er nog steeds een vijand is met wie je niet praat die je een reden kan geven om op te houden met praten? Het gaat uistekend met Groot-Israel zo. Hou dit proces waar deze onderhandelingen met Abbas onderdeel van zijn nog 30 jaar vol, en de Palestijnen zijn etnisch gezuiverd en er is helemaal geen grondgebied meer voor een Palestijnse staat.
De etnische zuivering van Jeruzalem gaat gewoon door. Het bouwen gaat door. Hoe langer de onderhandelingen duren, hoe meer "facts on the ground" er zijn gecreeerd, hoe meer is dat "onmogelijk" kan worden teruggegeven.quote:Sinds 2009 heeft Israel al een bouwstop met betrekking tot de nederzettingen, al jaren is er geen nederzetting bijgekomen, dus als jij dat als oorlogshandeling ziet, ze zijn er niet, rare instelling heb je hier.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
etnische zuivering? ik vind dat jij je wat ongelukkig uitdrukt. in mekka gaat het er strenger aan toe en zijn er veel minder soorten tegelijkertijd te vinden.quote:Op maandag 6 september 2010 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:
De etnische zuivering van Jeruzalem gaat gewoon door. Het bouwen gaat door. Hoe langer de onderhandelingen duren, hoe meer "facts on the ground" er zijn gecreeerd, hoe meer is dat "onmogelijk" kan worden teruggegeven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Klopt. Aan de andere kant maken de Palestijnen dat heel erg makkelijk voor hem door zich ook aan geen enkele afspraak te houden.quote:Op woensdag 1 september 2010 10:46 schreef Weltschmerz het volgende:
De cyclus van vredesbesprekingen en het staken daarvan is een proces waarbinnen Israel doet aan gebiedsuitbreiding ten koste van de Palestijnen. Israel heeft geen belang om het te laten lukken, en Netanyahu heeft al eerder de vrede laten mislukken terwijl die een stuk kansrijker was. Hij hoefde zich alleen maar aan reeds gemaakte afspraken te houden. Nu ook wil hij weer geen bouwstop afkondigen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Cover van Time deze week:
De publieke opinie is aan het kantelen, ook in de VS. Onder het nadenkende deel van het volk althans.
De publieke opinie is aan het kantelen, ook in de VS. Onder het nadenkende deel van het volk althans.
Dat heb je in beschaafde landen, een vrije pers. Dat soort dingen kan je ook in Haaretz lezen, een Israelische krant.quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:18 schreef Louis22 het volgende:
Cover van Time deze week:
[ afbeelding ]
De publieke opinie is aan het kantelen, ook in de VS. Onder het nadenkende deel van het volk althans.
Maar kan je me een link geven naar een Arabisch artikel dat kritisch is over de Arabieren?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Aaaaaaaaaah, maar waren het niet de Palestijnen, die weigerden te praten als Israel de doorzetting van de bouwstop niet zou garanderen. Dat noem ik een aardige eis van Israel zie ik ze weinig hoor.quote:
[..]
Als je vrede wil moet je met de vijand onderhandelen, en dus niet de eis stellen aan je opponent dat die niet vijandig is of anderzins excuses verzinnen waarom je niet kunt praten en door kunt gaan met landroof.
Maar in die tussentijd zijn er geen aanslagen geweest? In de tussentijd zijn er geen oorlogen en andere regionale belangrijke gebeurtenissen en/of aanvallen geweest van welke groep dan ook?quote:De bottomline is dat Israel en de Palestijnen al 20 jaar in een proces zitten van praten, praten en dan weer praten over wanneer en onder welke condities er gepraat kan worden, maar in dat proces breidt Israel zich uit en krijgt het meer macht over de Palestijnen, terwijl de Palestijnen hun land wordt gestolen en de economische en sociale zwakte in onderdrukt worden.
Het blijven allemaal woorden, speculaties, die je niet kan vasthouden. Sharon heeft het bewezen met de ontruiming van nederzettingen in Gaza en enkele kleinere op de Westelijke Jordaanoever, toch zag je het stijgen van verzet en aanslagen hielden niet op, Ohlmert beloofde door te gaan en dit beleid werd pas echt stop gezet toen Hamas en Hezbollah Israel in weer een oorlog dompelde, Hamas heeft niets aan vrede, Israel daarentegen heeft veel aan vrede, Israel is een internationaal georienteerd land, Israel heeft veel meer te verkopen dan alleen zogenaamd land aan de burgers, denk niet verder dan je eigen hokje, staat je niet zo.quote:Voor Israel hoeft er dus niks uit te komen, sterker nog, het succes van onderhandelingen is onwenselijk. Dus wat is er dan beter dan dat je vooral bezig bent met praten over het beginnen met praten? En dat er nog steeds een vijand is met wie je niet praat die je een reden kan geven om op te houden met praten? Het gaat uistekend met Groot-Israel zo. Hou dit proces waar deze onderhandelingen met Abbas onderdeel van zijn nog 30 jaar vol, en de Palestijnen zijn etnisch gezuiverd en er is helemaal geen grondgebied meer voor een Palestijnse staat.
[..]
Er worden niet/nauwelijks Palestijnen verwijderd dus er is niet bepaald sprake van zuivering. Hoe kan je praten over zuivering als het aantal Palestijnen en/of Arabieren en/of andere volkeren steeds meer toeneemtquote:De etnische zuivering van Jeruzalem gaat gewoon door. Het bouwen gaat door. Hoe langer de onderhandelingen duren, hoe meer "facts on the ground" er zijn gecreeerd, hoe meer is dat "onmogelijk" kan worden teruggegeven.
Die bouwstop loopt deze maand af, en zo het ernaar uitziet heeft de regering niet de intentie om hem te verlengen. Ondanks het hernieuwde vredesproces.quote:Op maandag 6 september 2010 01:27 schreef DeParo het volgende:
Sinds 2009 heeft Israel al een bouwstop met betrekking tot de nederzettingen, al jaren is er geen nederzetting bijgekomen, dus als jij dat als oorlogshandeling ziet, ze zijn er niet, rare instelling heb je hier.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Een nieuw incident in Israël zou zomaar kunnen leiden tot de val van Rutte-1.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Omdat Israel zich niet laat chanteren door de Palestijnen. Lees maar wat Weltschmerz zegt, je moet zonder garanties en voorwaardes de onderhandelingen ingaan, dan volgt het vanzelf. Barak heeft deze week nog gezegd dat de bouwstop wel doorgaat alleen in een andere vorm. Buiten dat is Netanyahu ook maar een slechte premier, dit is zijn kans, hij kon de Palestijnen bijna dwingen te praten door die bouwstop te verlengen of daarvoor een garantie te geven, ok hij hoefde het niet, maar ik denk dat hij dit beter wel had kunnen doen.quote:
[..]
Die bouwstop loopt deze maand af, en zo het ernaar uitziet heeft de regering niet de intentie om hem te verlengen. Ondanks het hernieuwde vredesproces.
Ik weet het niet hoor. Atzo Nicolai is voor een VVD'er redelijk links, maar ik denk dat de rest van de partij en de achterban pal achter Israel staan. Ze moeten zich natuurlijk ook onderscheiden van D66.quote:Op dinsdag 7 september 2010 21:20 schreef ouderejongere het volgende:
Een nieuw incident in Israël zou zomaar kunnen leiden tot de val van Rutte-1.
israel wil al vrede sinds ze dat land hebben verkregen. en ook vanwege koop en dus eigendomsrecht. jammer dat de arabische buurlanden dat al vanaf het begin verkocht hebben en nu hun idiote spijt willen bombarderen, of willen bombareren. fuck de islam in die contreien. normaal dat israel sinds de oorlogen wat land annexeert.
moslims zouden eens moeten leren van 'de joden'. qua cultivatie en ontwikkeling.
moslims zouden eens moeten leren van 'de joden'. qua cultivatie en ontwikkeling.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
http://www.haaretz.com/je(...)emitic-lies-1.313096quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:18 schreef Louis22 het volgende:
Cover van Time deze week:
[ afbeelding ]
De publieke opinie is aan het kantelen, ook in de VS. Onder het nadenkende deel van het volk althans.
En de ADL is weer op zijn teentjes getrapt hoor.
Ik zie het probleem niet zo. Ik denk dat aan beide kanten niet iedereen de hele tijd bezig is met het conflict, zowel Israelis als Palestijnen hebben vooral hun eigen leven te leven.quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:27 schreef Louis22 het volgende:
[..]
http://www.haaretz.com/je(...)emitic-lies-1.313096
En de ADL is weer op zijn teentjes getrapt hoor.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3952681,00.htmlquote:2 Qassams explode in south, no injuries
One rocket lands near orchard belonging to kibbutz in Shaar Hanegev Regional Council
Explosions terrified communities in Shaar Hanegev Regional Council early Sunday morning as two Qassam rockets fired from Gaza exploded in the area.
No injuries or damage were reported. Residents say the rocket alert did not go off before the rockets, one of which was found near an orchard belonging to a kibbutz, landed.
Rosh Hashana and the Saturday that followed were not quiet for residents of the south. Four Qassam rockets exploded in the Negev over the weekend, and on Wednesday a mortar shell fell near a kindergarten in the area.
Nevertheless, Prime Minister Benjamin Netanyahu is scheduled to attend another round of peace talks in Sharm El-Sheikh Tuesday.
Sources say Netanyahu will demand of Palestinian President Mahmoud Abbas that as soon as an agreement is reached on the borders of two future states, his people will cease their demands for Israeli land.
Palestijnen willen helemaal geen vrede.
Aangepast.quote:Op zondag 12 september 2010 15:12 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3952681,00.html
Sommige Palestijnen willen helemaal geen vrede.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Joa, maar daar heb ik het niet eens over. Het gaat erom dat de ADL weer boehoe doet.quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:42 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik zie het probleem niet zo. Ik denk dat aan beide kanten niet iedereen de hele tijd bezig is met het conflict, zowel Israelis als Palestijnen hebben vooral hun eigen leven te leven.
Kan iemand mij vertellen wie deze man rechts is?
Kwam 'm tegen in Auschwitz. M'n gevoel (volgens mij ooit een docu met 'm gezien op tv) zegt mij dat het een vrij rechtse Israelische politicus is oid maar helemaal zeker weet ik het niet.
Je ziet nog maar eens dat Israël er alles aan doet om vrede te bereiken.... not.quote:Netanyahu: bouwstop wordt niet verlengd
De huidige beperkingen op het bouwen in de nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever worden niet gehandhaafd. Dat heeft de Israëlische premier Benjamin Netanyahu zondag gezegd.
Meer...
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Israel wil er wel iets voor terug en dan natuurlijk geen mortieren en raketten.quote:Op zondag 12 september 2010 23:42 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Je ziet nog maar eens dat Israël er alles aan doet om vrede te bereiken.... not.
Zou een mooie boel zijn inderdaad als ze mortieren en raketten terug zouden willen hebben: die schieten ze immers zelf de grens over! O wacht, dat is om 91-jarige terroristen te stoppen.quote:Op zondag 12 september 2010 23:46 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
Israel wil er wel iets voor terug en dan natuurlijk geen mortieren en raketten.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Die palestijnen schieten er ook zoveel af. Israel wilde alleen wat teruggeven. Tis ook zo moeilijk voor ze om aan goede raketten te komen.
http://www.haaretz.com/ne(...)gaza-border-1.313414
http://www.haaretz.com/ne(...)gaza-border-1.313414
Maar, maar, maar... hullie doen het ook!quote:Op zondag 12 september 2010 23:58 schreef YellowBlacks het volgende:
Die palestijnen schieten er ook zoveel af. Israel wilde alleen wat teruggeven. Tis ook zo moeilijk voor ze om aan goede raketten te komen.
http://www.haaretz.com/ne(...)gaza-border-1.313414
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Huilen doen die palestijnen wel.quote:Op maandag 13 september 2010 19:51 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Maar, maar, maar... hullie doen het ook!
doe niet zo jankerig. dat hele 'hullie-doen-het-ook' is juist islamitisch in die regio. en over welke palestijnen heb je het eigenlijk?quote:Op maandag 13 september 2010 19:51 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Maar, maar, maar... hullie doen het ook!
daar woont haast geen echte palestijn meer. ze hebben plaatsgemaakt voor islamitische vechtmachines vol haat, vanwege het boek. en niet vanwege de israelische acties van de laatste decennia.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
3 woorden en een leesteken: van welke kant?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik was in Amsterdam bij een lezing van Dries van Agt vandaag voor de presentatie van zijn boek.
Ik vind het niet erg dat iemand roept dat men ook aan de Palestijnen moet denken. Maar de overzicht van de geschiedenis die hij gaf, de bronnen, de kaarten, het was zo subjectief, zo veel leugens en zo veel belangrijke dingen negeerde hij. Het kwam er op neer dat de Palestijnen het slachtoffer zijn van de Holocaust.
Ik ben echt geschrokken op de manier waarop hij te werk ging.
Totaal geen kritiek op Palestina, het verdedigen van Hamas, alle verantwoordelijkheid lag volgens hem bij Israel, zowel na een eventuele vrede als daarvoor, het was ronduit schandalig hoe hij te werk ging.
Ik snap niet dat een man als Dries van Agt zich op die manier durft uit te laten.
Zijn nadruk op zijn katholieke roots zeggen misschien wel genoeg.
Ik vond het verschrikkelijk.
Ik vind het niet erg dat iemand roept dat men ook aan de Palestijnen moet denken. Maar de overzicht van de geschiedenis die hij gaf, de bronnen, de kaarten, het was zo subjectief, zo veel leugens en zo veel belangrijke dingen negeerde hij. Het kwam er op neer dat de Palestijnen het slachtoffer zijn van de Holocaust.
Ik ben echt geschrokken op de manier waarop hij te werk ging.
Totaal geen kritiek op Palestina, het verdedigen van Hamas, alle verantwoordelijkheid lag volgens hem bij Israel, zowel na een eventuele vrede als daarvoor, het was ronduit schandalig hoe hij te werk ging.
Ik snap niet dat een man als Dries van Agt zich op die manier durft uit te laten.
Zijn nadruk op zijn katholieke roots zeggen misschien wel genoeg.
Ik vond het verschrikkelijk.
van agt is net als gretta, van bommel en nog wat karikaturen volkomen de weg kwijt. laten we het zo zeggen. voor de een komt dementie wat vroeger dan de ander.quote:Op dinsdag 14 september 2010 01:22 schreef DeParo het volgende:
Ik was in Amsterdam bij een lezing van Dries van Agt vandaag voor de presentatie van zijn boek.
Ik vind het niet erg dat iemand roept dat men ook aan de Palestijnen moet denken. Maar de overzicht van de geschiedenis die hij gaf, de bronnen, de kaarten, het was zo subjectief, zo veel leugens en zo veel belangrijke dingen negeerde hij. Het kwam er op neer dat de Palestijnen het slachtoffer zijn van de Holocaust.
Ik ben echt geschrokken op de manier waarop hij te werk ging.
Totaal geen kritiek op Palestina, het verdedigen van Hamas, alle verantwoordelijkheid lag volgens hem bij Israel, zowel na een eventuele vrede als daarvoor, het was ronduit schandalig hoe hij te werk ging.
Ik snap niet dat een man als Dries van Agt zich op die manier durft uit te laten.
Zijn nadruk op zijn katholieke roots zeggen misschien wel genoeg.
Ik vond het verschrikkelijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is indirect natuurlijk ook zo. Als er geen Holocaust was geweest 1) waren de Europese Joden minder geneigd geweest om te verhuizen en 2) hadden de grootmachten zich nooit laten verleiden tot het toelaten van Joden in het Brits Mandaatgebied Palestina. Israël en de misdaden tegen de mensheid die Israël sindsdien pleegt hadden dan wellicht niet bestaan.quote:Op dinsdag 14 september 2010 01:22 schreef DeParo het volgende:
Het kwam er op neer dat de Palestijnen het slachtoffer zijn van de Holocaust.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Als je nou eerst eens iets meer over geschiedenis leert dan kom je misschien iets minder dom over. Joodse emigratie naar Palestina was al ver voor de Holocaust aan de gang, en tussen de Holocaust en de onafhankelijkheid van Israel probeerden de Britten alles om geen Joden toe te laten tot Palestina, inclusief het terugsturen van Joden naar de concentratiekampen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 18:03 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Dat is indirect natuurlijk ook zo. Als er geen Holocaust was geweest 1) waren de Europese Joden minder geneigd geweest om te verhuizen en 2) hadden de grootmachten zich nooit laten verleiden tot het toelaten van Joden in het Brits Mandaatgebied Palestina. Israël en de misdaden tegen de mensheid die Israël sindsdien pleegt hadden dan wellicht niet bestaan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je kunt moeilijk ontkennen dat het antisemitisme in het Europa van de jaren '40 een (extra) impuls is geweest voor Joden om te emigreren. Dat er ook vóór WOII al Joden naar Palestina verhuisden doet daar weinig aan af. Na WOII veranderde het internationale beleid ten aanzien van Joden in Palestina radicaal: wilde men vóór de oorlog nog niets weten van Joodse emigratie naar het Mandaatgebied Palestina, in 1946 besloten de Britten en de Amerikanen om per direct 100.000 Joden toe te laten tot het gebied.quote:Op dinsdag 14 september 2010 18:51 schreef Viajero het volgende:
[..]
Als je nou eerst eens iets meer over geschiedenis leert dan kom je misschien iets minder dom over. Joodse emigratie naar Palestina was al ver voor de Holocaust aan de gang, en tussen de Holocaust en de onafhankelijkheid van Israel probeerden de Britten alles om geen Joden toe te laten tot Palestina, inclusief het terugsturen van Joden naar de concentratiekampen.
Het is futiel om te ontkennen dat de Holocaust een grote invloed heeft gehad op de positie van Palestijnen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
quote:IDF thwarts attack: Gaza terrorist killed, 4 wounded
As leaders continue peace negotiations, Israeli forces fire artillery at Qaeda-linked terrorists who launched RPG from Gaza; no injuries among troops
Ali Waked
Sources in Gaza said a Palestinian gunman was killed and four others were injured Tuesday afternoon from IDF artillery fire near the security fence, east of the Zeitoun neighborhood in north Gaza City.
According to the report, the artillery fire was directed at a terror cell belonging to the radical Salafi faction, which is linked to al-Qaeda. Two of the terrorists injured in the incident are said to be in light to moderate condition. The condition of the other two remains unclear.
The IDF confirmed it had attacked a group of terrorists who fired an RPG at soldiers operating in north Gaza, near the Karni border crossing.
"Following the launching of an anti-tank missile at an IDF force, the army returned fire and identified a hit. There were no causalities among the soldiers," the IDF Spokesperson's Office said.
The past few days have seen an increase in Qassam rocket attacks and border incidents. The escalation in violence is part of the militant organizations' efforts to hinder the recently launched peace negotiations between Israel and the Palestinian Authority.
On Sunday three Palestinians were killed when IDF soldiers clashed with gunmen in north Gaza. Among the casualties were an elderly shepherd and his grandson. According to the Palestinians, the Israelis fired artillery at gunmen approaching the security fence, but one shell hit a Palestinian home. There were no injuries among the soldiers.
A number of Qassams and mortar shells were fired at Israel since the Jewish New Year, but there were no reports of injury or damage.
Earlier this week, Shin Bet Director Yuval Diskin warned that terror groups may step up their activity against Israel as long as the peace talks progress.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3954243,00.html
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
ja. die extremistische moslims doen er alles aan om het vredesproces te saboteren. eigenlijk al sinds het land gekocht is voor israel.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Natuurlijk heeft het een grote invloed gehad, maar als ik jouw verhaal lees dan lijkt het alsof er voor de Holocaust helemaal niets gebeurd is, en dat Israel alleen bestaat vanwege de Holocaust, en dat is onzin.quote:Op dinsdag 14 september 2010 19:01 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Je kunt moeilijk ontkennen dat het antisemitisme in het Europa van de jaren '40 een (extra) impuls is geweest voor Joden om te emigreren. Dat er ook vóór WOII al Joden naar Palestina verhuisden doet daar weinig aan af. Na WOII veranderde het internationale beleid ten aanzien van Joden in Palestina radicaal: wilde men vóór de oorlog nog niets weten van Joodse emigratie naar het Mandaatgebied Palestina, in 1946 besloten de Britten en de Amerikanen om per direct 100.000 Joden toe te laten tot het gebied.
Het is futiel om te ontkennen dat de Holocaust een grote invloed heeft gehad op de positie van Palestijnen.
Misschien zou het je ook helpen om je eigen links te lezen, de conclusie van die commissie werd niet uitgevoerd:
Within several days of the release of the Committee’s findings, its implementation was in jeopardy. U.S. President Harry S.Truman angered the British Labour Party by issuing a statement supporting the 100,000 refugees but refusing to acknowledge other aspects of the finding. The British government had asked for US assistance in implementing the recommendations. The US War Department had issued an earlier report which stated that an open-ended U.S troop commitment of 300,000 personnel would be necessary to assist the British government in maintaining order against an Arab revolt. The immediate admission of 100,000 new Jewish immigrants would almost certainly provoke an Arab uprising.[3]
A new committee, the Morrison-Grady Committee was subsequently created to establish how the Anglo-American proposals would be implemented[4]. The new committee did not visit Palestine, and its conclusions were rejected by both the Arab and the Jewish leadership. Some of the proposals negated aspects of the Anglo-American Committee of Inquiry’s proposals[5].
From October 1946 1,500 Jews were allowed into Palestine every month.
Van je eigen link.
Daarnaast heeft dit bar weinig te maken met de vredesbesprekingen op het moment, maar het is wel handig om op basis van historische feiten te redeneren.
Nog een link over hoe behulpzaam de westerse grootmachten waren bij de oprichting van Israel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Exodus_%28ship%29
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De Palestijnen willen blijkbaar geen vrede....quote:Sha'ath: PA will never recognize Israel as Jewish
Week after launching of direct talks, Palestinian negotiator says recognizing Israel as Jewish state would 'directly threaten Muslims, Christians' and prevent Palestinian refugees from 'returning to their homes'
Ynet
"The Palestinian Authority will never recognize Israel as a Jewish state," Palestinian negotiator Nabil Sha'ath said Wednesday, just a week after Prime Minister Benjamin Netanyahu and Palestinian President Mahmoud Abbas launched direct talks in Washington.
"Such a declaration would directly threaten the Muslims and Christians in Israel and prevent Palestinian refugees, who left their homes and villages a number of decades ago, from being granted the right to return to them," Sha'ath told reporters in Ramallah.
The senior Palestinian official said he was not opposed to a Jewish majority in Israel, but stressed that "the Palestinian problem is purely political."
Sha'ath, a member of the Palestinian negotiating team, said Netanyahu planned to raise the issue (recognition of Israel as a Jewish state) at Sharm el-Sheikh, where the direct negotiations are set to resume in mid-August, "but we flatly rejected this demand."
"We won’t expose our people to security and political threats," he added.
Earlier this week, Egyptian Foreign Minister Ahmed Aboul Gheit said Israel's demand to be recognized as a Jewish state is worrying.
"If the international community defines Israel as a Jewish state – such a decision should be approved by the UN," Aboul Gheit said.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3951626,00.html
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
quote:Palestijnen beschieten Israël
JERUZALEM - Palestijnen hebben woensdagmorgen vanuit de Gazastrook zeven projectielen afgeschoten op Israël. Een kwam niet ver van de Israëlische havenstad Ashkelon neer. Ze richtten geen van alle schade aan, aldus een woordvoerster van de Israëlische strijdkrachten.
Sinds zondagmorgen zijn er twaalf granaten neergekomen op Israëlisch grondgebied niet ver van de Gazastrook. Niemand raakte daarbij gewond. De beschietingen vallen samen met een nieuwe Amerikaanse poging rechtstreekse Israëlisch-Palestijnse vredesonderhandelingen te organiseren. Daar is woensdag de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Hillary Clinton, voor in Jeruzalem
quote:Leiders serieus over vrede
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu en de Palestijnse president Mahmoud Abbas zijn ,,serieus over het bereiken van een overeenkomst''. Dat zei de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton woensdag in Jeruzalem.
Abbas en Netanyahu praten samen met Clinton over hun geschillen. ,,Ze zijn ter zake gekomen en zijn begonnen de belangrijkste vraagstukken aan te pakken, die alleen opgelost kunnen worden door onderhandelingen van persoon tot persoon'', aldus Clinton. Volgens haar verlopen de discussies ,,openhartig en krachtig''.
De twee leiders praatten woensdag in Jeruzalem, nadat ze dinsdag al in Egyptische badplaats Sharm al-Sheikh met elkaar om tafel gingen. Daar zeiden ze de ,,essentiële vraagstukken'' in een jaar tijd te willen oplossen.
Meest prangende onderwerp
Het meest prangende onderwerp tijdens de vredesbesprekingen is het verlopen van de tijdelijke bouwstop van Joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever (Palestijns gebied). De Palestijnen willen dat de bouwstop die op 26 september afloopt, wordt verlengd. Maar Israël lijkt daar weinig voor te voelen.
Verder moet er een oplossing komen voor bezet Oost-Jeruzalem, waarvan de Palestijnen hun hoofdstad willen maken. Ook over het lot van Palestijnse vluchtelingen moet worden gesproken. Israël wil verder garanties over de veiligheid van de Palestijnen.
De verwachtingen van de besprekingen zijn vooralsnog laag. De ontmoetingen van dinsdag en woensdag zijn de eerste van de leiders sinds de rechtstreekse dialoog op 2 september in Washington onder auspiciën van de VS is hervat. De onderhandelingen lagen daarvoor twintig maanden stil.
Omdat ze niet direct ja zeggen tegen alles? Het zijn onderhandelingejn, en dit is een van de sterkste onderhandelingsposities van de Palestijnen. Logisch dat ze die niet voor niets opgeven.quote:Op woensdag 15 september 2010 12:08 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
De Palestijnen willen blijkbaar geen vrede....
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Natuurlijk is dat niet zo, als er geen Holocaust was geweest dan was de staat Israel er ook geweest, vroeger/later/ of tegelijkertijd, de grootmachten waren sowieso toch wel uiteindelijk voor een Joodse staat, zelfs GB moest er aan geloven ondanks hun weerspannigheid tegen het oprichten, bovendien kan je de Palestijnen geen slachtoffer noemen van de Holocaust, dat staat gewoon geheel los van de oprichting van Israel, als je die zaken niet uit elkaars verlengde kan houden dan snap je het niet helemaal. Maar bij Dries van Agt ging het er meer om dat de Palestijnen de slachtoffers waren en dat was het meest onzinnige.quote:Op dinsdag 14 september 2010 18:03 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Dat is indirect natuurlijk ook zo. Als er geen Holocaust was geweest 1) waren de Europese Joden minder geneigd geweest om te verhuizen en 2) hadden de grootmachten zich nooit laten verleiden tot het toelaten van Joden in het Brits Mandaatgebied Palestina. Israël en de misdaden tegen de mensheid die Israël sindsdien pleegt hadden dan wellicht niet bestaan.
Ik wil niet veel zeggen maar GB heeft tot en met de oprichting van Israel gevochten tegen de staat Israel, en ter toevoeging tegen een Arabische staat, ondanks dat ze beide volkeren een eigen staat hadden beloofd.quote:
[..]
Je kunt moeilijk ontkennen dat het antisemitisme in het Europa van de jaren '40 een (extra) impuls is geweest voor Joden om te emigreren. Dat er ook vóór WOII al Joden naar Palestina verhuisden doet daar weinig aan af. Na WOII veranderde het internationale beleid ten aanzien van Joden in Palestina radicaal: wilde men vóór de oorlog nog niets weten van Joodse emigratie naar het Mandaatgebied Palestina, in 1946 besloten de Britten en de Amerikanen om per direct 100.000 Joden toe te laten tot het gebied.
Het is futiel om te ontkennen dat de Holocaust een grote invloed heeft gehad op de positie van Palestijnen.
Anti-semitisme was een impuls om te emigreren, plus de WOII, maar daarvoor was er ook al eeuwenlang op grote schaal vervolgingen waardoor er in de 19e eeuw ook het Zionisme kon ontstaan.
http://www.haaretz.com/ne(...)s-at-israel-1.313949quote:IDF confirms Gaza militants fired phosphorous bombs at Israel
IAF strike kills Palestinian working in Gaza tunnel, after militants launched nine mortar shells and two Qassam rockets at Israel over course of day.
Two of the nine mortar shells fired from the Gaza Strip at southern Israel on Tuesday were actually phosphorous bombs, the Israel Defense Forces confirmed.
Militants in the coastal territory also fired two Qassam rockets into Israel, yielding an Israel Air Force strike in response that led to the death of one Palestinian working in a smuggling tunnel on the border with Egypt.
One of the rockets fired from Gaza exploded in an open area in the industrial zone just south of Ashkelon. There were no injuries or property damage. The nine mortar shells struck an open area in the Eshkol region near the Gaza Strip.
Hours later, eyewitnesses in the southern Gaza town of Rafah said the Israeli air strike killed a tunnel worker and wounded two other people. The Israeli army confirmed the attack.
There was also a fear of renewed violence across the border in Jordan, with the U.S. embassy in the country warning of a high chance of terror attacks in the Red Sea city of Aqaba over the coming 48 hours.
The increased attacks from Gaza were apparently made in attempt to scupper Middle East peace talks. Prime Minister Benjamin Netanyahu was hosting Palestinian President Mahmoud Abbas at his official residence in Jerusalem on Wednesday, a day after meeting in Egypt to continue the direct peace talks that began earlier this month.
Hamas, which control the Gaza strip, have condemned the talks and early this month timed a pair of West Bank shooting attacks to coincide with the opening of negotiations in Washington, killing four Israelis and wounding two.
quote:Israel doodt vooraanstaand Hamaslid
NABULS - Bij een actie op de Westelijke Jordaanoever hebben Israëlische soldaten een vooraanstaand lid van de gewapende tak van de Palestijnse beweging Hamas, Iyad Shilbaya, doodgeschoten.
Dat berichtte vrijdag een woordvoerder van de Israëlische strijdkrachten. Militairen wilden de man oppakken in zijn huis in de Palestijnse enclave Tulkarm maar openden het vuur toen ze zich door hem bedreigd voelden.
Het incident werpt een schaduw over de net hervatte rechtstreekse vredesgesprekken tussen Palestijnen en Israëli's. De Palestijnse leiders dringen er al geruime tijd op aan dat de Israëli's ophouden met militaire acties en arrestaties op de Westelijke Jordaanoever. (ANP)
Man, hou op. Je hebt geen idee waar je over praat.quote:Op maandag 6 september 2010 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:
De etnische zuivering van Jeruzalem gaat gewoon door. Het bouwen gaat door. Hoe langer de onderhandelingen duren, hoe meer "facts on the ground" er zijn gecreeerd, hoe meer is dat "onmogelijk" kan worden teruggegeven.
Ik heb drie maanden op het grensgebied tussen Oost en West Jeruzalem gewoond en de enige incidenten die ik meegemaakt heb zijn brandstichtingen door pallestijnse kinderen. Kattekwaad, maar dan iets heftiger dan wat je in Nederland meemaakt. Verder geen rellen, geen etnische zuiveringen, geen zware controles en checkpoints in het gebied. Sterker nog.. ik zag zelden IDF in het gebied.
Etnische zuivering
Geleidelijke etnische zuivering is ook etnische zuivering.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou zo geleidelijk ging het niet toen in 1947 het hele Joodse kwartier met de grond gelijk werd gemaakt.quote:Op vrijdag 17 september 2010 11:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Geleidelijke etnische zuivering is ook etnische zuivering.
Voor de duidelijkheid: Dit deel van de oude stad was al honderden jaren bewoond door Joden.
Bovendien hebben Palestijnen nooit bezit van Oost Jeruzalem gehad, noch geclaimd. Pas toen Israel de Jordaniërs er uit schopten in 1967, ging de PA zich op Jeruzalem richten.
Technisch gezien is Oost Jeruzalem dan wel bezet gebied, maar als dan iemand dat land claimt, zou het Jordanië moeten zijn. Jordanië toont echter geen enkele interesse in het gebied.
Zat even wat bronnen te zoeken om te onderbouwen dat de Arabieren absoluut geen etnische zuiveringen plaatsvinden, en met succes.
De cijfers van het aantal inwoners van Jeruzalem:
Zoals je ziet neemt het percentage Pallestijnen juist toe.
De cijfers van het aantal inwoners van Jeruzalem:
Bron:Israely Ministry of Foreign Affairsquote:2. Jerusalem's population is 591,400, of whom 174,400 are Arabs (composed of eight percent Christians and 92 percent Moslems). The Jewish population is 417,000, and represents 71 percent of the total population. Ever since 1870, Jews have constituted a majority in Jerusalem. In the first population census carried out by the British Mandatory authorities in 1922, the city was found to have 62,000 people -- 34,100 Jewish; 13,400 Moslem; and 14,700 Christian. In the census carried out by Israel and Jordan in 1961, the population was 243,500, of whom 67.7 percent were Jewish. The ratio between Moslems and Christians has grown in favor of the Moslems since 1967 as a result of emigration by Christians to South America and the United States. In 1967, there were 197,000 Jews in Jerusalem (or 74.2 percent) and 68,000 Arabs, (or 25.8 percent). Today, the ratio has changed by 3.7 percent and become 71 percent Jews and 29 percent Arabs. It is estimated that, by 2010, Jerusalem's population will reach about 820,000, one-third of whom will be Arab.
Zoals je ziet neemt het percentage Pallestijnen juist toe.
Er wonen ook heel wat meer Arabieren met een Israëlisch paspoort in Israël dan er Joden op de West Bank wonen.quote:
Zat even wat bronnen te zoeken om te onderbouwen dat de Arabieren absoluut geen etnische zuiveringen plaatsvinden, en met succes.
De cijfers van het aantal inwoners van Jeruzalem:
[..]
Bron:Israely Ministry of Foreign Affairs
Zoals je ziet neemt het percentage Palestijnen juist toe.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
ja. en in jeruzalem ook. zeker als je dat afzet tegen mekka.quote:Op vrijdag 17 september 2010 19:58 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Er wonen ook heel wat meer Arabieren met een Israëlisch paspoort in Israël dan er Joden op de West Bank wonen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat om te beginnen: de uitslag van een democratische verkiezing wordt door staten die zich erop laten voorstaan de democratie met bloed te verdedigen, volstrekt genegeerd.quote:Op zondag 5 september 2010 09:48 schreef Weltschmerz het volgende:
Volgens mij niet hoor, het zijn onderhandelingen tussen de ene partij, en diegene die door die partij is uitgekozen om de tegenstander te vertegenwoordigen. Het is niet zo dat beide partijen in het conflict aan het onderhandelen zijn.
Dat van die genen he: Joden en Palestijnen blijk dus inderdaad broertjes te zijn, zoals het oude testament al suggereert. Dus op genen kan niemand zich beroepen.quote:[..]
Hangt ervan af wat het doel is en wat het uitgangspunt is. Als het uitgangspunt is dat alle volkeren recht hebben op zelfbeschikking en zelfontplooiing en dat aanwezigheid van bepaalde genen het ene volk geen rechten geeft over het andere, dan kan er onderhandeld worden over hoe je beide volkeren in zo'n positie krijgt. Voor de Israeliers ligt daar het probleem niet, voor de Palestijnen wel. Maar dat betekent dat Israel veel land zal moeten teruggeven.
Die onderhandelingen blijken steeds voor Israel een truc om door te gaan met inpikken van land. Het voortzetten van de oorlog met andere middelen.quote:Je kunt ook redeneren dat alle onrecht uit het verleden zoveel mogelijk ongedaan moet worden gemaakt. Dan moet iedereen oprotten van het land en uit de huizen die geroofd zijn of met geweld of onder dreiging van geweld zijn ingenomen en terug naar zijn eigen land. Aangezien het gros van de Israeli uit landrovers bestaat, is dat het einde van de staat Israel. Zo kan het ook, het zou het meest rechtvaardige zijn, maar is ook erg hard gezien de situatie die ontstaan is. De optie om de toekomst centraal te stellen en het ongedaan maken van onrecht lagere prioriteit te geven is dan ook te verkiezen. Maar dit vormt wel mede het kader, en de continuering van het proces van landroof kan dat nooit vormen.
Deze onderhandelingen zijn dan ook een schijnvertoning. Er wordt niet met de vijand onderhald, en de strijd wordt niet stilgelegd:
[..]
Goed artikel overigens! Dank!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
