POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vraag jou "is de Islam de oorzaak van de aanslagen op 9/11" waarop jij zegt "ja, het was een factor van belang". Maar nu is het geloof van de mensen die het Cordoba House willen openen opeens niet meer de oorzaak?quote:Op zondag 15 augustus 2010 16:57 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Hmmm,
Factor van belang
Oorzaak
Ja, je hebt het mis, zijn 2 hele andere begrippen.
En wij wonen net als Italianen ook in Europa.quote:
Waar wil je nou in godsnaam heen met dit soort "logica"?
Dus met het verenigd Europa in ons achterhoofd zou onze mening over gebouwen in de rest van Europa, ook een belangrijke factor moeten zijn.quote:
Leaf
En wij in de EU. De U staat voor 'Unie', tussen twee haakjes.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, dat was het nooit, vandaar ook 'facor van belang', ipv 'oorzaak'.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:00 schreef Tijn het volgende:
Maar nu is het geloof van de mensen die het Cordoba House willen openen opeens niet meer de oorzaak?
Seculier-Fundamentalistisch
Och, het is een kwestie van vraagstelling, de poll heeft het letterlijk over een moskee terwijl er helemaal geen moskee wordt gebouwd dus die 70% mogen toch wel met een flinke korrel zout nemen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 16:06 schreef SeculasStatius het volgende:
Zeker waar, maar in een vlaag van alles verschroeiende arrogantie even 70% van het amerikaanse volk wegzetten als xenofoob is wat mij betreft wel een dieptepunt.
Ik blijf er overigens bij dat 70% te lui en/of te dom is om zichzelf te informeren alvorens hun mening te debiteren, ja, als jij daar moeite mee hebt...jammer dan.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2010 17:03:56 ]
Het antwoord op m'n vraag is dus "nee, het is geen oorzaak" en niet "ja, het was een factor van belang", eitje.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:02 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat was het nooit, vandaar ook 'facor van belang', ipv 'oorzaak'.
Ja, en mocht die EU ooit gaan leven onder de bevolking, gaan we ons meer europeaan voelen dan vul maar in, zou hetzelfde gelden.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En wij in de EU. De U staat voor 'Unie', tussen twee haakjes.
Nu is de EU op het gebied van politiek/opinievorming niet 1 ruimte. De VS is dat wel.
Seculier-Fundamentalistisch
En wat is dan het verschil? Laat ik het anders stellen: Als het een factor van belang is, maar geen oorzaak, wat is dan het argument tegen het bouwen van een multifunctioneel centrum met ruimte voor het vrijdaggebed? Het geloof is blijkbaar niet de reden dat je tegen bent, want de mensen achter dit centrum zaten niet achter de aanslag van 11/9. Wat dan wel?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:02 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat was het nooit, vandaar ook 'facor van belang', ipv 'oorzaak'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De staten van de VS hebben een bepaalde mate van soevereiniteit, net zoals de landen van de EU dat hebben.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:03 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, en mocht die EU ooit gaan leven onder de bevolking, gaan we ons meer europeaan voelen dan vul maar in, zou hetzelfde gelden.
Nu is de EU op het gebied van politiek/opinievorming niet 1 ruimte. De VS is dat wel.
Uhm... Nee.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:03 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, en mocht die EU ooit gaan leven onder de bevolking, gaan we ons meer europeaan voelen dan vul maar in, zou hetzelfde gelden.
Nu is de EU op het gebied van politiek/opinievorming niet 1 ruimte. De VS is dat wel.
De Texanen denken heel ander over immigratie en andere zaken dan de mensen in Californie.
Homo huwelijken zijn in de ene staat wel toegestaan, de andere niet.
In de ene staat doen ze niet aan doodstraffen, in de andere staat gebruiken ze een spuitje en weer in een andere electrocutie.
Het is echt complete onzin om te stellen dat de Amerikanen in alle staten dezelfde opvattingen hebben.
Leaf
*proest* De VS is een op het vlak van opinievorming? Man, waar haal je die onzin vandaan? En lokale regels varieren sterk over de VS maar inderdaad, er is 1 grondwet waar iedereen zich aan moet houden...laten we nu ook zo'n document in de EU hebben...gek he?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:03 schreef SeculasStatius het volgende:
Ja, en mocht die EU ooit gaan leven onder de bevolking, gaan we ons meer europeaan voelen dan vul maar in, zou hetzelfde gelden.
Nu is de EU op het gebied van politiek/opinievorming niet 1 ruimte. De VS is dat wel.
En één daarvan is dat ze autonomie hebben op het gebied van ruimtelijke ordening. Dus NY mag bouwen wat het wil, of John Smith in Indiana dat nou leuk vindt of niet.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
De staten van de VS hebben een bepaalde mate van soevereiniteit, net zoals de landen van de EU dat hebben.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Vind ik toch een belangrijk onderscheid. Maar ik ben dan ook geen linkse apologeet die bij wantoestanden geconditioneerd het mantra op gaat dreunen "HEEFT NIKS MET DE ISLAM TE MAKEN, EN HET WAREN ER MAAR EEN PAAR EN ZE ZIJN NIET ALLEMAAL ZO"quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het antwoord op m'n vraag is dus "nee, het is geen oorzaak" en niet "ja, het was een factor van belang", eitje.
Bij oorzaak denk ik aan direct terug te lijden/voortvloeiend uit. En dat vind ik niet nee.
Seculier-Fundamentalistisch
Maar je vindt wel dat de Amerikaanse Moslims iets te maken hebben met de mensen die de aanslagen op het WTC hebben gepleegd, ook al waren ze er zelf geen veroorzakers van?
Klopt dat mantra dan niet? zijn ze wel allemaal zo?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:07 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Vind ik toch een belangrijk onderscheid. Maar ik ben dan ook geen linkse apologeet die bij wantoestanden geconditioneerd het mantra op gaat dreunen "HEEFT NIKS MET DE ISLAM TE MAKEN, EN HET WAREN ER MAAR EEN PAAR EN ZE ZIJN NIET ALLEMAAL ZO"
Bij oorzaak denk ik aan direct terug te lijden/voortvloeiend uit. En dat vind ik niet nee.
Tuurlijk is er lokaal onderscheid maar er bestaat een landelijke politiek.quote:
[..]
Uhm... Nee.
De Texanen denken heel ander over immigratie en andere zaken dan de mensen in Californie.
Homo huwelijken zijn in de ene staat wel toegestaan, de andere niet.
In de ene staat doen ze niet aan doodstraffen, in de andere staat gebruiken ze een spuitje en weer in een andere electrocutie.
Heeft Obama het hier niet ook al over gehad? QED lijkt me.
Complete onzin is slecht begrijpend lezen en denken dat ik dat gezegd heb.quote:Het is echt complete onzin om te stellen dat de Amerikanen in alle staten dezelfde opvattingen hebben.
Seculier-Fundamentalistisch
Net zoals er Europese politiek bestaat. Waar wil je heen met dit verhaal?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:09 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Tuurlijk is er lokaal onderscheid maar er bestaat een landelijke politiek.
Heeft Obama het hier niet ook al over gehad? QED lijkt me.
Of het mantra klopt?quote:
[..]
Klopt dat mantra dan niet? zijn ze wel allemaal zo?
Hmmm, wat denk jij, zijn het er echt maar een paar?
Seculier-Fundamentalistisch
Nou eh, moslims slecht en zo, 9/11, Wilders is goed want die is tegen moslimbaarden enne, de meerderheid bepaalt!quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:10 schreef Tijn het volgende:
Net zoals er Europese politiek bestaat. Waar wil je heen met dit verhaal?
Da's een samenvattig in PVV Nederlands.
Omdat het veel mensen in de VS tegen de borst stuit?quote:
Als het een factor van belang is, maar geen oorzaak, wat is dan het argument tegen het bouwen van een multifunctioneel centrum met ruimte voor het vrijdaggebed?
Seculier-Fundamentalistisch
Er bestaat ook Europese politiek.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:09 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Tuurlijk is er lokaal onderscheid maar er bestaat een landelijke politiek.
Heeft Obama het hier niet ook al over gehad? QED lijkt me.
[..]
Complete onzin is slecht begrijpend lezen en denken dat ik dat gezegd heb.
Dus moeten wij in Nederland ons gaan bemoeien met gebouwen in Barcelona en Rome. Als ik jouw denkwijze volg.
Leaf
Jij denkt dat er veel supporters van Al-Qaeda onder Amerikaanse Moslims? Je denkt dat als je de gemiddelde kebabzaak binnen stapt, de man achter de balie een aanhanger is van Osama Bin Laden?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:10 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Hmmm, wat denk jij, zijn het er echt maar een paar?
Een homobar naast een kerk mag dus ook niet?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Omdat het veel mensen in de VS tegen de borst stuit?
Bioindustrie mag dus ook niet?
Dat je niet met onzin kan komen als 'bemoeien wij ons tegen gebouwen in Barcelona aan?'quote:
[..]
Net zoals er Europese politiek bestaat. Waar wil je heen met dit verhaal?
Seculier-Fundamentalistisch
Boeien. De meerderheid in Manhattan heeft er geen probleem mee. Zij wonen er. Zij werken er. Het komt bij hen te staan. Het boeit mij ook niet wat men in Habbekutteveen vindt van het plan als mijn gemeente hier om de hoek een torenflat wil bouwen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Omdat het veel mensen in de VS tegen de borst stuit?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En waarom stuit het die mensen tegen de borst? Omdat ze een verband zien wat er niet is.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Omdat het veel mensen in de VS tegen de borst stuit?
Doodstraf vinden veel mensen in Amerika ook maar niks. gebeurd ook nog gewoon in verschillende staten.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Omdat het veel mensen in de VS tegen de borst stuit?
Leaf
Dus jij vindt het nodig om als Groninger mee te lullen over een gebouw dat in Amsterdam wordt gebouwd?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom hecht je waarde aan de mening van Amerikanen buiten New York, maar niet aan de mening van Europeanen buiten Nederland, mocht zoiets ook hier spelen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:14 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat je niet met onzin kan komen als 'bemoeien wij ons tegen gebouwen in Barcelona aan?'
Nee, dat is jouw denkwijze, niet de mijne. Ik constateer dat de europese ruimte nog lang niet zo uniform is als dat de Amerikaanse dat is.quote:
Dus moeten wij in Nederland ons gaan bemoeien met gebouwen in Barcelona en Rome. Als ik jouw denkwijze volg.
Seculier-Fundamentalistisch
Ow wacht. Dat vind je wel onzin.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:14 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat je niet met onzin kan komen als 'bemoeien wij ons tegen gebouwen in Barcelona aan?'
Maar als mensen in Californie, 1.000den km van New York, een mening hebben over een gebouw in New York, dan moet die mening wel gehoord worden
Leaf
Jij overschat de uniformiteit van Amerika.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:15 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat is jouw denkwijze, niet de mijne. Ik constateer dat de europese ruimte nog lang niet zo uniform is als dat de Amerikaanse dat is.
Leaf
Ik denk dat je zwaar overschat hoe verenigd de VS is.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:15 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat is jouw denkwijze, niet de mijne. Ik constateer dat de europese ruimte nog lang niet zo uniform is als dat de Amerikaanse dat is.
Maar je vindt dus wel dat Amsterdam zich iets gelegen moet liggen aan de meningen van de bewoners van, laten we zeggen, Ommen, als ze van plan zijn een nieuwe coffeeshop te gedogen?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:15 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat is jouw denkwijze, niet de mijne. Ik constateer dat de europese ruimte nog lang niet zo uniform is als dat de Amerikaanse dat is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja en? De burgers van NYC zijn in grote meerderheid voor, de mening van de rest van de VS bepaal jij op basis van een poll die vraagt of er een moskee naast het WTC mag komen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:12 schreef SeculasStatius het volgende:
Omdat het veel mensen in de VS tegen de borst stuit?
Het is goedgekeurd, Cordoba Center komt er, wat Middle America daarvan vindt..och...de New Yorkers zullen er niet wakker van liggen vermoed ik.
Het is toch wel bijzonder. Eerst loopt SeculasStatius te klagen dat bij anderen de uitkomst al vast staat. Vervolgens wringt die zichzelf in allerlei bochten om vast te kunnen blijven houden aan een slap argument.
Leaf
Omdat het hun land is, en ik ook aangeef dat gegeven genoeg ontwikkeling en tijd europa ook daadwerkelijk een uniforme ruimte kan worden (met als voorbeeld het moment dat mensen zich europeaan gaan voelen voor dat ze zich bv nederlander voelen)?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom hecht je waarde aan de mening van Amerikanen buiten New York, maar niet aan de mening van Europeanen buiten Nederland, mocht zoiets ook hier spelen.
Want tuurlijk wel weer heel grappig om te doen alsof de EU heus wel hetzelfde is als de VS, maar nee.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik vind het verkeerd om een groep aan te spreken op de daden van een individu. En een gevolg daarvan is dat het niet juist is alle moslims op de daden van een paar individuen aan te spreken.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:10 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Of het mantra klopt?
Hmmm, wat denk jij, zijn het er echt maar een paar?
En ja, er is slechts een klein deel van de moslims geweldadig.
Nee, dat doe ik niet. Ze hebben een landelijke politiek.quote:
[..]
Jij overschat de uniformiteit van Amerika.
Seculier-Fundamentalistisch
Europa heeft ook een Europese politiek.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:19 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Ze hebben een landelijke politiek.
Leaf
Leuk, komen we toch weer op de kern: ja, dat mag maar de vraag is of het verstandig is als jij als homosexueel begrip voor je eigen positie wil kweken bij kerkgangersquote:
[..]
Een homobar naast een kerk mag dus ook niet?
Seculier-Fundamentalistisch
Ik wil niet vervelend doen, maar als inwoner van Uddel heb je ook geen reet te zeggen over hetgeen dat in Amsterdam wordt gebouwd. Als New Yorker heb je wellicht recht van spreken (slechts ten dele), maar als je in een compleet andere plaats woont dan kunnen je hoog en laag springen maar moet je eigenlijk gewoon je bek houden.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:18 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Omdat het hun land is, en ik ook aangeef dat gegeven genoeg ontwikkeling en tijd europa ook daadwerkelijk een uniforme ruimte kan worden (met als voorbeeld het moment dat mensen zich europeaan gaan voelen voor dat ze zich bv nederlander voelen)?
Want tuurlijk wel weer heel grappig om te doen alsof de EU heus wel hetzelfde is als de VS, maar nee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En wanneer sprak de europese president voor het laatst het gehele europese volk toe omtrent een controversieel onderwerp?quote:
[..]
Europa heeft ook een Europese politiek.
Nooit gebeurt. Voor de gemiddelde europeaan is europa onzichtbaar. Niet het geval in de VS.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik denk dat dat verstandig is, als je een homo als buurman hebt kom je er misschien achter dat het hele aardige mensen zijn. Misschien kunnen er zelfs samen activiteiten worden ontplooid (no pun intended).quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:21 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Leuk, komen we toch weer op de kern: ja, dat mag maar de vraag is of het verstandig is als jij als homosexueel begrip voor je eigen positie wil kweken bij kerkgangers
Ik denk dat een homobar vooral begrip wil kweken bij de mensen in het algemeen. Niet bij een bepaalde groep mensen. En dan ook nog een groep waar de kans op begrip sowieso al klein is.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:21 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Leuk, komen we toch weer op de kern: ja, dat mag maar de vraag is of het verstandig is als jij als homosexueel begrip voor je eigen positie wil kweken bij kerkgangers
Leaf
En als de homobar er al staat en je wilt er een kerk naast zetten? En alle homogemeenschappen in de rest van het land zijn tegen, want homofilie is en wordt al eeuwen door de kerk onderdrukt en in het verleden vervolgd. Dus geen kerk naast de homobar?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:21 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Leuk, komen we toch weer op de kern: ja, dat mag maar de vraag is of het verstandig is als jij als homosexueel begrip voor je eigen positie wil kweken bij kerkgangers
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, dat er wezenlijke verschillen zijn tussen de beleving van de staat VS en de beleving van de EU is niet een slap argument.quote:
Het is toch wel bijzonder. Eerst loopt SeculasStatius te klagen dat bij anderen de uitkomst al vast staat. Vervolgens wringt die zichzelf in allerlei bochten om vast te kunnen blijven houden aan een slap argument.
Gasten zoals jij komen met een dom argument als je komt met "Ja, maar wij hebben de EU!
" Alsof de EU en de VS te vergelijken zijn.
Seculier-Fundamentalistisch
Ook goed.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:22 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En wanneer sprak de europese president voor het laatst het gehele europese volk toe omtrent een controversieel onderwerp?
Nooit gebeurt. Voor de gemiddelde europeaan is europa onzichtbaar. Niet het geval in de VS.
Laten we het dan landelijk trekken. Moet iemand in Heerlen zich bemoeien met een gebouw in Harlingen?
Leaf
Hej slimmerd, laat dat gelul over de EU eens varen. Plaats het eens binnen de nationale context. Ik ga toch ook niet lopen janken over de bouw van een moskee in Rotterdam.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:25 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat er wezenlijke verschillen zijn tussen de beleving van de staat VS en de beleving van de EU is niet een slap argument.
Gasten zoals jij komen met een dom argument als je komt met "Ja, maar wij hebben de EU!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja die zijn te vergelijken.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:25 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, dat er wezenlijke verschillen zijn tussen de beleving van de staat VS en de beleving van de EU is niet een slap argument.
Gasten zoals jij komen met een dom argument als je komt met "Ja, maar wij hebben de EU!
En jouw argumenten dat 70% van de bevolking tegen is, is wel degelijk slap. Die 70% hebben niks te zeggen over wat er in New York gebeurd.
Leaf
Zeker, maar gaan we even terug naar het onderwerp, dan wordt deze moskee dus wel opgediend als middel om verbroedering te realiseren.quote:
[..]
Ik denk dat een homobar vooral begrip wil kweken bij de mensen in het algemeen. Niet bij een bepaalde groep mensen. En dan ook nog een groep waar de kans op begrip sowieso al klein is.
Seculier-Fundamentalistisch
In de RO is vaak vooral relevant wie ook inderdaad belanghebbend zijn (en op basis daarvan voor of tegen is).quote:Op zondag 15 augustus 2010 16:54 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
In een maatschappelijk debat doet iedereen mee. Niet alleen dat kleine subgroepje waar jij mee graag mee komt zodat je enigszins kunt doen alsof er daadwerkelijk brede steun is.
[..]
Precies wat er staat, het is in die zin relevant dat 70% het een slecht idee vind.
En het formele geouwehoer is niet relevant. Want dat staat niet ter discussie.
Iemand die in Utah woont, is niet belanghebbend. Inwoners van Amsterdam zijn ook niet belanghebbend bij een bouwproject in Utrecht, en aan hun mening wordt dan minder waarde gehecht.
Sowieso moet je steekhoudende argumenten hebben, dus overlast oid. Niet "ik ben tegen een moskee in het algemeen en deze in het bijzonder."
Hoever van Ground Zero zou een moskee wel aanvaardbaar zijn volgens jou?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2010 17:29:52 ]
En zelfs voordat hij er staat (en nogmaals: Het is geen moskee) bewijst hij al dat zijn aanwezigheid dringend noodzakelijk is. Bouwen dus, die handel.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:27 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Zeker, maar gaan we even terug naar het onderwerp, dan wordt deze moskee dus wel opgediend als middel om verbroedering te realiseren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Is het denkbaar dat een geplande coffeeshop zo controversieel is dat de landelijke politiek zich er tegenaan gaat bemoeien of veel maatschappelijk tumult veroorzaakt?quote:
[..]
Maar je vindt dus wel dat Amsterdam zich iets gelegen moet liggen aan de meningen van de bewoners van, laten we zeggen, Ommen, als ze van plan zijn een nieuwe coffeeshop te gedogen?
Ja.
Seculier-Fundamentalistisch
Zie vorig, dat is wel degelijk mogelijk.quote:
[..]
Ook goed.
Laten we het dan landelijk trekken. Moet iemand in Heerlen zich bemoeien met een gebouw in Harlingen?
Seculier-Fundamentalistisch
Precies. Hard doordouwen, dat zal ze leren, worden ze vanzelf 'tolerant' van.quote:
[..]
En zelfs voordat hij er staat (en nogmaals: Het is geen moskee) bewijst hij al dat zijn aanwezigheid dringend noodzakelijk is. Bouwen dus, die handel.
En goed dat dat in Nederland gewerkt heeft joh
Seculier-Fundamentalistisch
quote:
[..]
Ik denk dat dat verstandig is, als je een homo als buurman hebt kom je er misschien achter dat het hele aardige mensen zijn. Misschien kunnen er zelfs samen activiteiten worden ontplooid (no pun intended).
Dit is ook wel zwaar droevig. Je maakt er nu ineens van dat ik anti-homo ben ofzo?
Seculier-Fundamentalistisch
Nee helemaal niet, ik zeg dat ik denk dat als groepen die negatief over elkaar denken naast elkaar komen te wonen/werken het waarschijnlijk is dat ze begrip voor elkaar krijgen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:35 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dit is ook wel zwaar droevig. Je maakt er nu ineens van dat ik anti-homo ben ofzo?
Nee, precies, want 9/11 had natuurlijk niks met de islam te makenquote:
[..]
En waarom stuit het die mensen tegen de borst? Omdat ze een verband zien wat er niet is.
Seculier-Fundamentalistisch
Ja, precies. De HELE Islam zat achter 11/9. Dus ook die Amerikaanse moslims. Dat ze nog niet tegen de muur gezet zijn, snap ik niet. Of is dat Wilders' volgende toespraak?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:38 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, precies, want 9/11 had natuurlijk niks met de islam te maken
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Allejezus wat een onzindiscussie weer. Als er een kerncentrale gebouwd wordt heeft heel Nederland daar ook een mening over. Van de 'genuanceerden' (zo zal ik ze maar dopen) mag dat niet, want het gaat alleen de mensen aan die een straatje verder wonen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Zal moeilijk zijn daar een waarde aan te hangen, maar ik denk bijvoorbeeld dat als die niet 2 blokken verder maar 10 blokken verder kwam en niks aan de hand had geweest.quote:
Hoever van Ground Zero zou een moskee wel aanvaardbaar zijn volgens jou?
Seculier-Fundamentalistisch
Misschien omdat een kerncentrale ook impact heeft op de rest van Nederland? Ding kan ontploffen (zie Tsjernobyl), het afval moet opgeslagen, het afval moet afgevoerd worden per trein die kan ontsporen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:40 schreef Sachertorte het volgende:
Allejezus wat een onzindiscussie weer. Als er een kerncentrale gebouwd wordt heeft heel Nederland daar ook een mening over. Van de 'genuanceerden' (zo zal ik ze maar dopen) mag dat niet, want het gaat alleen de mensen aan die een straatje verder wonen.
Vertel eens: Wat voor last heeft iemand in Utah van een mutifunctioneel centrum in downtown Manhattan?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Goed voorbeeld inderdaadquote:
Allejezus wat een onzindiscussie weer. Als er een kerncentrale gebouwd wordt heeft heel Nederland daar ook een mening over. Van de 'genuanceerden' (zo zal ik ze maar dopen) mag dat niet, want het gaat alleen de mensen aan die een straatje verder wonen.
Seculier-Fundamentalistisch
Jawel. Jij ontzegt deze mensen het recht om een gebouw om te bouwen, omdat ze moslim zijn. Ze zijn geen lid van Al Qaeda, ze hebben11/9 niet gepland of uitgevoerd, ze hebben dus net zoveel te maken met die aanslag als jij en ik. Maar omdat ze moslim zijn, moeten ze TOCH gestraft worden van jou, want degene die de aanslagen WEL pleegden en erachter zaten, waren ook moslim. Dus volgens jou is de hele islam schuldig aan 11/9.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een mening hebben toch wat anders dan de bouw annuleren omdat die mening negatief is. Daarnaast is een kerncentrale toch heel iets anders. Dat zullen de angstige schijterds zoals Wilders wel niet met mij eens zijn. Hoe droevig moet je zijn om je hele leven met de islam bezig te houden, terwijl je niet eens aanhanger bent van die relgie.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:40 schreef Sachertorte het volgende:
Allejezus wat een onzindiscussie weer. Als er een kerncentrale gebouwd wordt heeft heel Nederland daar ook een mening over. Van de 'genuanceerden' (zo zal ik ze maar dopen) mag dat niet, want het gaat alleen de mensen aan die een straatje verder wonen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze vinden het onfatsoenlijk. Het blijkt nu dat deze moskee op die plek een bepaalde norm heeft overschreden, de samenleving zou zich daardoor geschoffeerd voelen; he: dat heeft blijkbaar invloed op het hele land!quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien omdat een kerncentrale ook impact heeft op de rest van Nederland? Ding kan ontploffen (zie Tsjernobyl), het afval moet opgeslagen, het afval moet afgevoerd worden per trein die kan ontsporen.
Vertel eens: Wat voor last heeft iemand in Utah van een mutifunctioneel centrum in downtown Manhattan?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Neequote:
[..]
Jawel. Jij ontzegt deze mensen het recht om een gebouw om te bouwen, omdat ze moslim zijn. Ze zijn geen lid van Al Qaeda, ze hebben11/9 niet gepland of uitgevoerd, ze hebben dus net zoveel te maken met die aanslag als jij en ik. Maar omdat ze moslim zijn, moeten ze TOCH gestraft worden van jou, want degene die de aanslagen WEL pleegden en erachter zaten, waren ook moslim. Dus volgens jou is de hele islam schuldig aan 11/9.
Waar komt die voorliefde voor zwart-wit denken toch vandaan? (OF de gehele islam is schuldig aan 9/11, OF niet, en er zit niks in het midden).
Seculier-Fundamentalistisch
Beetje alsof je de bouw van een kerk probeert tegen te houden omdat een krankzinnige gelovige een abortus-arts heeft afgeknald.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jawel. Jij ontzegt deze mensen het recht om een gebouw om te bouwen, omdat ze moslim zijn. Ze zijn geen lid van Al Qaeda, ze hebben11/9 niet gepland of uitgevoerd, ze hebben dus net zoveel te maken met die aanslag als jij en ik. Maar omdat ze moslim zijn, moeten ze TOCH gestraft worden van jou, want degene die de aanslagen WEL pleegden en erachter zaten, waren ook moslim. Dus volgens jou is de hele islam schuldig aan 11/9.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, houd toch op man. Die Amerikanen protesteren ook tegen de bouw van een moskee als die in het kleinste schijtplaatsje van Texas wordt gebouwd.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:47 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ze vinden het onfatsoenlijk. Het blijkt nu dat deze moskee op die plek een bepaalde norm heeft overschreden, de samenleving zou zich daardoor geschoffeerd voelen; he: dat heeft blijkbaar invloed op het hele land!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Boeien. Ik heb het over 'last hebben'. Dus fysiek ongemak. Zich bedreigd voelen. Gevaar. Ieks! Help! Dat soort dingen.quote:
Bullshit. Men reageert op basis van onjuiste informatie ("OOOOO, er komt een moskee OP Ground Zero, vindt u dat kunnen?"). Je ziet het hier ook. Ontelbare keren is al uitgelegd dat het geen moskee is en dat hij niet op GZ staat, maar men blijft dat sprookje herhalen.quote:Het blijkt nu dat deze moskee op die plek een bepaalde norm heeft overschreden, de samenleving zou zich daardoor geschoffeerd voelen; he: dat heeft blijkbaar invloed op het hele land!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Doen ze het in Israël-Palestina blijkbaar niet goedquote:
[..]
Nee helemaal niet, ik zeg dat ik denk dat als groepen die negatief over elkaar denken naast elkaar komen te wonen/werken het waarschijnlijk is dat ze begrip voor elkaar krijgen.
Seculier-Fundamentalistisch
Die kerncentrale is helemaal niet iets anders. Die discussie wordt ideologisch gevoerd: bij de linksen past dat ding niet in het wereldbeeld, en verzinnen ze er bijpassende argumenten tegen; bij de rechtsen past het wel in het wereldbeeld, en die verzinnen er dan weer bijpassende argumenten voor bij.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een mening hebben toch wat anders dan de bouw annuleren omdat die mening negatief is. Daarnaast is een kerncentrale toch heel iets anders. Dat zullen de angstige schijterds zoals Wilders wel niet met mij eens zijn. Hoe droevig moet je zijn om je hele leven met de islam bezig te houden, terwijl je niet eens aanhanger bent van die relgie.
Overigens pleit ik helemaal niet voor staatsingrijpen, dat is toch overduidelijk. Ik hoop dat de moskeebouwers tot bezinning komen, en zo niet, maakt de islam zich weer een beetje minder geliefd. In een samenleving waarin je het toch met elkaar moet doen is dat echter niet al te verstandig: als de verschillen tussen burgers te groot zijn, komt daar alleen maar ellende van. Dat is dan een consequentie die men blijkbaar voor lief wil nemen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:47 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee
Waar komt die voorliefde voor zwart-wit denken toch vandaan? (OF de gehele islam is schuldig aan 9/11, OF niet, en er zit niks in het midden).
Nog 1 keer dan: Waarom ontzeg jij mensen die geen flikker met 11/9 te maken hadden dan het recht om een gebouw te kopen en in te richten zoals ze willen? Als dat niet de islam is, waarom maak je dan de bovenstaande opmerking?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:38 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, precies, want 9/11 had natuurlijk niks met de islam te maken
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Stel je voor dat er niet 1 abortus arts opgeblazen wordt, maar een opleidingsinstituut vol. En dat de dader zich beroept op het christendom.quote:
[..]
Beetje alsof je de bouw van een kerk probeert tegen te houden omdat een krankzinnige gelovige een abortus-arts heeft afgeknald.
En dat daarna de kerk doodleuk voorstelt om naast dat gat in de grond een kerk te willen bouwen. Voor 'verbroedering'.
Wat mij betreft precies hetzelfde.
Seculier-Fundamentalistisch
Nee, want een kerncentrale heeft een totaal andere impact op de hinder dan dit centrum.quote:
In feite is dit gewoon een kantoorgebouw. Dus past prima qua functie op die plek.
En zoals aangegeven: als iets past binnen het bestemmingsplan én voldoet aan de bouwvoorschriften móet je als overheid de vergunning verlenen. Je hebt daar geen keuze in.
Ik ontzeg niks. Niemand heeft het over verbieden. Niet de eerste keer dat ik dat vertel.quote:
[..]
[..]
Nog 1 keer dan: Waarom ontzeg jij mensen die geen flikker met 11/9 te maken hadden dan het recht om een gebouw te kopen en in te richten zoals ze willen? Als dat niet de islam is, waarom maak je dan de bovenstaande opmerking?
Seculier-Fundamentalistisch
L_V discussieer eens fatsoenlijk. Jij vindt het allemaal onzin, maar een heleboel anderen niet. Die kun je niet allemaal afserveren als debiel en onwetend. Mensen hebben nu eenmaal niet allemaal dezelfde kijk op de wereld, dat heeft vrij weinig te maken met onwetendheid. Of behoor jij tot de stroming die de linkse gedachte juist vindt, en de rechtse onjuist oid?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Boeien. Ik heb het over 'last hebben'. Dus fysiek ongemak. Zich bedreigd voelen. Gevaar. Ieks! Help! Dat soort dingen.
[..]
Bullshit. Men reageert op basis van onjuiste informatie ("OOOOO, er komt een moskee OP Ground Zero, vindt u dat kunnen?"). Je ziet het hier ook. Ontelbare keren is al uitgelegd dat het geen moskee is en dat hij niet op GZ staat, maar men blijft dat sprookje herhalen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Je bent een eng mannetje. De islam maakt zich minder geliefd als de bouw van het centrum wordt doorgezet? Ja, want een of andere zandhappert uit Egypte heeft ene reet te schaften met de bouw van de moskee of de aanslagen van 9/11. Het moet echt heerlijk zijn om de wereld zwart/wit te kunnen bekijken. Maar het is fijn om te zien dat de westerse wereld steeds intoleranter wordt. Grappig: we veranderen langzaamaan in hetgeen dat we proberen te bestrijden. De ironie.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:51 schreef Sachertorte het volgende:
Overigens pleit ik helemaal niet voor staatsingrijpen, dat is toch overduidelijk. Ik hoop dat de moskeebouwers tot bezinning komen, en zo niet, maakt de islam zich weer een beetje minder geliefd. In een samenleving waarin je het toch met elkaar moet doen is dat echter niet al te verstandig: als de verschillen tussen burgers te groot zijn, komt daar alleen maar ellende van. Dat is dan een consequentie die men blijkbaar voor lief wil nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus ik herhaal (in de hoop nu wel een inhoudelijk antwoord te krijgen ipv een ad hominem):quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:55 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
L_V discussieer eens fatsoenlijk. Jij vindt het allemaal onzin, maar een heleboel anderen niet. Die kun je niet allemaal afserveren als debiel en onwetend. Mensen hebben nu eenmaal niet allemaal dezelfde kijk op de wereld, dat heeft vrij weinig te maken met onwetendheid. Of behoor jij tot de stroming die de linkse gedachte juist vindt, en de rechtse onjuist oid?
Wat heeft iemand in Utah voor last van een multifunctioneel centrum in downtown Manhattan?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die straten verderop wordt dan een kerk gebouwd en dan ga jij lopen zeiken? Het feit dat jij je ook hiertegen zou verzetten, zegt wat mij betreft een hoop over jouw persoon. Daarom kunnen we deze discussie beter staken. Sacher en jij zijn intolerante, boze mannetjes die andersdenkenden het licht in de ogen niet gunnen. Mensen zoals L_V en bovengetekende hebben meer iets van leef en laat leven. Tsja, botsende visies.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:53 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Stel je voor dat er niet 1 abortus arts opgeblazen wordt, maar een opleidingsinstituut vol. En dat de dader zich beroept op het christendom.
En dat daarna de kerk doodleuk voorstelt om naast dat gat in de grond een kerk te willen bouwen. Voor 'verbroedering'.
Wat mij betreft precies hetzelfde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jawel, maar het ging slechts om de stelling van enkelen dat de rest van amerika z'n bek maar moet houden, want het speelt zich niet in hun eigen achtertuin af.quote:
[..]
Nee, want een kerncentrale heeft een totaal andere impact op de hinder dan dit centrum.
In feite is dit gewoon een kantoorgebouw. Dus past prima qua functie op die plek.
En die vlieger gaat dus niet op. Als iets controversieel genoeg wordt is het spontaan iedereen z'n zaak.
En dat heeft Obama defacto bewezen, door zich er tegenaan te bemoeien.
En zoals aangegeven: het formele aspect is niet relevant.quote:En zoals aangegeven: als iets past binnen het bestemmingsplan én voldoet aan de bouwvoorschriften móet je als overheid de vergunning verlenen. Je hebt daar geen keuze in.
Seculier-Fundamentalistisch
Daar heb ik geen weet van, en overigens denk ik niet dat zelfs als dat gebeurt (in dorpjes is men vaak van wat de boer niet kent, dat vreet ie niet) dat veel invloed heeft: het recht op godsdienstvrijheid is stevig verankerd in de Amerikaanse constitutie. En in NY staan al tal van islamitische gebedshuizen, dus in NY zal het zeker wel meevallen met die protesten.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, houd toch op man. Die Amerikanen protesteren ook tegen de bouw van een moskee als die in het kleinste schijtplaatsje van Texas wordt gebouwd.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat is een kwestie van fatsoen. Respect voor de nabestaanden. Maar fatsoen heb jij ingeruild voor pretentie.quote:
[..]
Die straten verderop wordt dan een kerk gebouwd en dan ga jij lopen zeiken? Het feit dat jij je ook hiertegen zou verzetten, zegt wat mij betreft een hoop over jouw persoon. Daarom kunnen we deze discussie beter staken. Sacher en jij zijn intolerante, boze mannetjes die andersdenkenden het licht in de ogen niet gunnen. Mensen zoals L_V en bovengetekende hebben meer iets van leef en laat leven. Tsja, botsende visies.
Seculier-Fundamentalistisch
Mij ook niks van bekend, maar die links-extremist mag prima een loopje met de waarheid nemen als het z'n zaak sterkt.quote:
[..]
Daar heb ik geen weet van, en overigens denk ik niet dat zelfs als dat gebeurt (in dorpjes is men vaak van wat de boer niet kent, dat vreet ie niet) dat veel invloed heeft: het recht op godsdienstvrijheid is stevig verankerd in de Amerikaanse constitutie. En in NY staan al tal van islamitische gebedshuizen, dus in NY zal het zeker wel meevallen met die protesten.
Seculier-Fundamentalistisch
Waarom ben ik een eng mannetje? Ik ben slechts de boodschapper in deze. Ja, de bouw van deze moskee op deze plek gaat geen goeds doen voor de verhoudingen tussen moslims en de andere Amerikanen. Dat is een eenvoudige analyse die iedereen met een IQ boven de 90 zelf ook kan maken.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bent een eng mannetje. De islam maakt zich minder geliefd als de bouw van het centrum wordt doorgezet? Ja, want een of andere zandhappert uit Egypte heeft ene reet te schaften met de bouw van de moskee of de aanslagen van 9/11. Het moet echt heerlijk zijn om de wereld zwart/wit te kunnen bekijken. Maar het is fijn om te zien dat de westerse wereld steeds intoleranter wordt. Grappig: we veranderen langzaamaan in hetgeen dat we proberen te bestrijden. De ironie.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Daar is iedereen het wel over eens denk ik.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:50 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Doen ze het in Israël-Palestina blijkbaar niet goed
Jij en die protesteerders zijn juist degenen zonder fatsoen. Die centrum-bouwers hebben niets te maken met 9/11. Waarom hen er dan toch op afrekenen?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:59 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van fatsoen. Respect voor de nabestaanden. Maar fatsoen heb jij ingeruild voor pretentie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is een kwestie van fatsoen (los van grondwetten e.d.) om anderen de vrijheid te gunnen hun eigen godsdienst te beleiden.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:59 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van fatsoen. Respect voor de nabestaanden. Maar fatsoen heb jij ingeruild voor pretentie.
ff googelen helpt:quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:00 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Mij ook niks van bekend, maar die links-extremist mag prima een loopje met de waarheid nemen als het z'n zaak sterkt.
http://maps.google.nl/map(...)&hnear=New+York+City,+New+York,+Verenigde+Staten&view=text&ei=rQ9oTLPnCY-MOJKNxLkF&sa=X&oi=local_group&ct=more-results&resnum=1&ved=0CCsQtQMwAA
Hij vindt het onfatsoenlijk. Daar. Dat is waar het om gaat. Volgens jou tellen wrs alleen materiele zaken, maar als je een beetje de samenleving zou volgen zou je weten dat dit soort dingen veel belangrijker zijn. Een samelneving is gebouwd op gedeelde normen en waarden, en het is vrij duidelijk hoe de Amerikanen tegen dit project aankijken. Met de wet in de hand kan men dat negeren, maar dat is onverstandig als je uit bent op verzoening, dan is de wet niet meer relevant, en gaat het juist om deze normen en waarden. Was dat nou zo moeilijk in te zien?quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dus ik herhaal (in de hoop nu wel een inhoudelijk antwoord te krijgen ipv een ad hominem):
Wat heeft iemand in Utah voor last van een multifunctioneel centrum in downtown Manhattan?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Op korte termijn niet misschien.quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:00 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Waarom ben ik een eng mannetje? Ik ben slechts de boodschapper in deze. Ja, de bouw van deze moskee op deze plek gaat geen goeds doen voor de verhoudingen tussen moslims en de andere Amerikanen. Dat is een eenvoudige analyse die iedereen met een IQ boven de 90 zelf ook kan maken.
Maar straks staat dat ding er 5 of 10 jaar, en dan blijkt dat niemand er last van heeft. En daardoor worden de verhoudingen verbeterd.
En ook niemand die er aan wil tornen.quote:
[..]
Het is een kwestie van fatsoen (los van grondwetten e.d.) om anderen de vrijheid te gunnen hun eigen godsdienst te beleiden.
Seculier-Fundamentalistisch
Deze ronde, nu even, wel ja.quote:
Volgens jou tellen wrs alleen materiele zaken, maar als je een beetje de samenleving zou volgen zou je weten dat dit soort dingen veel belangrijker zijn.
Want de morele vraag valt geen eer aan te behalen. Dus dan ga je als anderen er op wijzen dat veel mensen zekere sentimenten hebben veel antwoorden geven als "Boeiend" en ook heel vaak het formele aspect van de het aanvragen van een bouwvergunning enz. belichten.
Seculier-Fundamentalistisch
Behalve jij, Sachertorte, Wilders en al die andere zeikerds. "Nee, iedereen mag overal zijn godsdienst belijden, hoor. Behalve moslims op minder dan 10 mijl van GZ"quote:Op zondag 15 augustus 2010 18:06 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En ook niemand die er aan wil tornen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Even opletten, we hadden het erover dat als we die links-extremist moeten geloven iedereen altijd en overal in dat land protesteert tegen een moskee, welke en waar dan ook.quote:
[..]
ff googelen helpt:
http://maps.google.nl/map(...)&hnear=New+York+City,+New+York,+Verenigde+Staten&view=text&ei=rQ9oTLPnCY-MOJKNxLkF&sa=X&oi=local_group&ct=more-results&resnum=1&ved=0CCsQtQMwAA
Seculier-Fundamentalistisch
