abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 20:12:49 #211
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85782894
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 20:01 schreef MSLOVER het volgende:
Hmm, het verhogen van de accijns op rookwaren is geen bezuinigen, maar gewoon weer een lastenverhoging, het aloude middeltje als je geld tekort komt.
Van mij mag er nog wel 2 euro bovenop ook.

Roken :')

Overigens wil het CDA ook gewelddadige spellen gaan verbieden:
http://www.nu.nl/games/23(...)elddadige-games.html
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 20:17:58 #212
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_85783085
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 20:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Van mij mag er nog wel 2 euro bovenop ook.

Roken :')

Overigens wil het CDA ook gewelddadige spellen gaan verbieden:
http://www.nu.nl/games/23(...)elddadige-games.html
Als daar geen Europese regelgeving aan ten grondslag ligt kunt je wel zover gaan als Duitsland met een gameverbod, ware het niet dat je dat soort games zonder problemen uit de rest van europa kan importeren.

Ik ben zelf een roker en als ze er in een keer twee euro bovenop doen zou ik me ook 2 x bedenken, maar de schatkist rekent ws zo op de accijnzen dat ze deze prijzen geleidelijk opschroeven ipv een tegenvaller op te lopen, zo hypocriet is dat beleid nl.
pi_85784140
quote:
De PvdA wil met onder anderen het CDA gaan praten over een middenkabinet, mochten de onderhandelingen over een rechts kabinet stranden.
http://www.volkskrant.nl/(...)chts_kabinet_er_komt
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 20:52:40 #214
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85784556
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 20:17 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Als daar geen Europese regelgeving aan ten grondslag ligt kunt je wel zover gaan als Duitsland met een gameverbod, ware het niet dat je dat soort games zonder problemen uit de rest van europa kan importeren.
En de rest download gewoon de Amerikaanse versie. Dat is ook niet te handhaven lijkt me.

quote:
Ik ben zelf een roker en als ze er in een keer twee euro bovenop doen zou ik me ook 2 x bedenken, maar de schatkist rekent ws zo op de accijnzen dat ze deze prijzen geleidelijk opschroeven ipv een tegenvaller op te lopen, zo hypocriet is dat beleid nl.
Ik heb al eens in de Rijksbegroting zitten snuffelen, en de tabaksaccijns is minder dan 0,5% van de totale inkomsten, dus echt "er op rekenen" doen ze niet. Mochten de rokers echt MASSAAL stoppen (wat weer andere voordelen heeft, maar ik niet verwacht) dan kun je die complete misgelopen accijns terugverdienen door de accijns op alcohol met 5% te verhogen of iets in die trend.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 11:04:27 #215
104871 remlof
Europees federalist
pi_85801096
Calimero Wilders laat weer van zich horen:

geertwilderspvv Dagelijkse anti-PVV-hetze van CDA-prominenten. Ik zeg tegen hen: wacht onderhandelingen af en stop met het demoniseren van 1.5 mln kiezers!
11 minutes ago via Twitter for BlackBerry®


:')
Yankee go home!
pi_85801144
Toch heeft Wilders daar wel een punt en het is een stuk beter dan dat 'zeurpiet' van afgelopen week. De CDA-prominenten moeten terug in hun hok en gewoon de onderhandelingen afwachten. Ik verwacht een aardig bezuinigingspakket waar ook het CDA zich goed in zal kunnen vinden, dus er niks om nou zo paniekerig te doen.
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 11:08:32 #217
104871 remlof
Europees federalist
pi_85801176
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Toch heeft Wilders daar wel een punt en het is een stuk beter dan dat 'zeurpiet' van afgelopen week. De CDA-prominenten moeten terug in hun hok en gewoon de onderhandelingen afwachten. Ik verwacht een aardig bezuinigingspakket waar ook het CDA zich goed in zal kunnen vinden.
Maar dat 1,5 miljoen kiezers gedemoniseerd zouden worden slaat natuurlijk helemaal nergens op _O-
Yankee go home!
pi_85801332
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Maar dat 1,5 miljoen kiezers gedemoniseerd zouden worden slaat natuurlijk helemaal nergens op _O-
Nou, diverse lieden hameren bijvoorbeeld hier op Fok! er op dat de PVV extreem rechts zou zijn, en dan deze kiezers daarmee per definitie extreem rechts zijn. Dat vind ik wel demoniserend want dat is namelijk niet het geval. Al die partijen die weigeren te onderhandelen met de PVV doen in mijn ogen hetzelfde en ook de CDA-prominenten neigen steeds meer naar het als melaats betitelen van de PVV. Dat is natuurlijk geen goede zaak.
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 11:19:37 #219
104871 remlof
Europees federalist
pi_85801388
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nou, diverse lieden hameren bijvoorbeeld hier op Fok! er op dat de PVV extreem rechts zou zijn, en dan deze kiezers daarmee per definitie extreem rechts zijn. Dat vind ik wel demoniserend want dat is namelijk niet het geval. Al die partijen die weigeren te onderhandelen met de PVV doen in mijn ogen hetzelfde en ook de CDA-prominenten neigen steeds meer naar het als melaats betitelen van de PVV. Dat is natuurlijk geen goede zaak.
Ik vind de PVV ook extreemrechts. De denkbeelden neigen heel erg naar fascisme zelfs. Maar daarmee demoniseer ik de stemmers toch nog niet? Vroeger waren er mensen die CPN stemden, die werden massaal landverraders genoemd.
Yankee go home!
pi_85801402
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nou, diverse lieden hameren bijvoorbeeld hier op Fok! er op dat de PVV extreem rechts zou zijn, en dan deze kiezers daarmee per definitie extreem rechts zijn. Dat vind ik wel demoniserend want dat is namelijk niet het geval. Al die partijen die weigeren te onderhandelen met de PVV doen in mijn ogen hetzelfde en ook de CDA-prominenten neigen steeds meer naar het als melaats betitelen van de PVV. Dat is natuurlijk geen goede zaak.
Dat is inderdaad te kort door de bocht, echter zou je wel kunnen stellen dat de kiezers de gedachtegang in ieder geval acceptabel genoeg vinden om zich niet tegen te laten houden PVV te stemmen. Vind ik persoonlijk niet veel minder erg dan voorstander te zijn van het gedachtegoed.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 11:20:36 #221
198365 Morendo
The Real Deal
pi_85801410
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:19 schreef remlof het volgende:
Vroeger waren er mensen die CPN stemden, die werden massaal landverraders genoemd.
Ze mochten zelfs geen postbode worden. :'(
Die Lebenslust bringt dich um.
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 11:20:42 #222
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_85801412
Ook als je zelf niet extreem rechts bent kun je nog wel op een extreem rechtse partij stemmen natuurlijk.

Wilders had wellicht nog een punt gehad als hij een vereniging met leden was geweest. Maar je kan imo niet zo nadrukkelijk je partij isoleren van je achterban, en die achterban dan wel vereenzelvigen met je partij als dat je wat beter uitkomt.
pi_85801478
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:19 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik vind de PVV ook extreemrechts. De denkbeelden neigen heel erg naar fascisme zelfs. Maar daarmee demoniseer ik de stemmers toch nog niet? Vroeger waren er mensen die CPN stemden, die werden massaal landverraders genoemd.
Nou diverse partijen weigeren iedere vorm van interactie met de PVV. Ik vind GL ook verderfelijke standpunten hebben, maar ik weiger niet iedere vorm van interactie met GL, integendeel, onder strikte voorwaarden zou ik het niet erg vinden als ze in een kabinet gaan zitten met 'mijn' partij.

Verder demoniseer je niet door te zeggen dat je niks ziet in bepaalde denkbeelden, maar ik vind wel dat je demoniseert door categorisch iedere samenwerking met de PVV af te kappen terwijl je nog niet eens weet onder welke voorwaarden dat gebeurd of zou kunnen plaats vinden.
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 11:26:48 #224
104871 remlof
Europees federalist
pi_85801525
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nou diverse partijen weigeren iedere vorm van interactie met de PVV. Ik vind GL ook verderfelijke standpunten hebben
Dat kan jij vinden, maar ze gaan in ieder geval niet tegen de grondbeginselen van onze rechtstaat in.
Yankee go home!
pi_85801577
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:26 schreef remlof het volgende:
Dat kan jij vinden, maar ze gaan in ieder geval niet tegen de grondbeginselen van onze rechtstaat in.
Dat is jouw criterium, maar ik heb weer andere criteria. Ik heb zelf niet zoveel op met de huidige rechtsstaat omdat ik niet vind dat deze tot rechtvaardige uitkomsten leidt.
pi_85801756
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 20:01 schreef MSLOVER het volgende:

[..]

Hmm, het verhogen van de accijns op rookwaren is geen bezuinigen, maar gewoon weer een lastenverhoging, het aloude middeltje als je geld tekort komt.
Sorry, ik had 'ombuigingen' moeten gebruiken :+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_85801805
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nou, diverse lieden hameren bijvoorbeeld hier op Fok! er op dat de PVV extreem rechts zou zijn, en dan deze kiezers daarmee per definitie extreem rechts zijn. Dat vind ik wel demoniserend want dat is namelijk niet het geval. Al die partijen die weigeren te onderhandelen met de PVV doen in mijn ogen hetzelfde en ook de CDA-prominenten neigen steeds meer naar het als melaats betitelen van de PVV. Dat is natuurlijk geen goede zaak.
De PVV is natuurlijk een extreem-rechtse beweging en dat heeft als logisch gevolg dat de stemmers op de PVV op z'n minst een stevige sympathie hebben voor extreem-rechts :).

Dat heet echter verdomde weinig met demoniseren te maken. Ja eventueel met het demoniseren van de moslims...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_85801841
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:29 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is jouw criterium, maar ik heb weer andere criteria. Ik heb zelf niet zoveel op met de huidige rechtsstaat omdat ik niet vind dat deze tot rechtvaardige uitkomsten leidt.
Er is ook nog zoiets als goed fatsoen, en dan scoort de PVV gewoon zeer slecht :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_85801972
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:20 schreef oompaloompa het volgende:
Dat is inderdaad te kort door de bocht, echter zou je wel kunnen stellen dat de kiezers de gedachtegang in ieder geval acceptabel genoeg vinden om zich niet tegen te laten houden PVV te stemmen. Vind ik persoonlijk niet veel minder erg dan voorstander te zijn van het gedachtegoed.
De keus voor de PVV lijkt mij echter vooral voort te komen uit teleurgesteld zijn en weer eens wat anders proberen. En uit onvrede over de veiligheidssituatie (2 overvallen in een week), nog even in het midden gelaten of de PVV de aangewezen partij is om dat te veranderen, een gebied waarop Wilders stevig van zich laat horen. Het zou mij zelfs niks verbazen als mensen met een niet-Nederlandse achtergrond PVV stemmen, denk aan Antillianen, denk aan Molukkers.
pi_85802347
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De keus voor de PVV lijkt mij echter vooral voort te komen uit teleurgesteld zijn en weer eens wat anders proberen. En uit onvrede over de veiligheidssituatie (2 overvallen in een week), nog even in het midden gelaten of de PVV de aangewezen partij is om dat te veranderen, een gebied waarop Wilders stevig van zich laat horen. Het zou mij zelfs niks verbazen als mensen met een niet-Nederlandse achtergrond PVV stemmen, denk aan Antillianen, denk aan Molukkers.
Dat kan maar toch steunt iedereen die niet op basis van "iene miene mutte' op de PVV heeft gestemd door die stem een extreem-rechtse beweging....

Hoe men dan precies tot die stem komt is dan van minder belang..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_85803216
PVV-stemmers zijn wellicht niet extreem-rechts, maar het zijn op z'n minst collaborateurs.
pi_85803270
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 12:38 schreef Sloggi het volgende:
PVV-stemmers zijn wellicht niet extreem-rechts, maar het zijn op z'n minst collaborateurs.
Ik welk opzicht collaboreren zij?
pi_85803335
Nu weer een betoog van prominenten in de NRC om te stoppen met de onderhandelingen.

Vraag me af of Verhagen nog wel 2 weken onder deze druk verder gaat onderhandelen.
In de brief hebben ze het al over een afsplitsing van het CDA.
pi_85803336
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 12:40 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik welk opzicht collaboreren zij?
Ze heulen met de vijand. Net als Rutte en Verhagen.

[ Bericht 75% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2010 12:42:28 ]
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 18:24:56 #235
127956 Robbiej
Hit any user to continue.
pi_85811487
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 12:42 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ze heulen met de vijand. Net als Rutte en Verhagen.
Say what? :D
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
pi_85841419
Wilders noemt islam 'achterlijk' op Australische tv
"Het is een gewelddadige ideologie vergelijkbaar met het communisme en fascisme."
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ustralische-tv.dhtml

Geen nieuws dat hij dat vindt, maar het helpt de positie van Verhagen niet.

(Toch nog een relletje vandaag, het was al zo rustig).
pi_85842040
Zal dit al de laatste week worden van de onderhandelingen?
pi_85842531
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 11:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat kan jij vinden, maar ze gaan in ieder geval niet tegen de grondbeginselen van onze rechtstaat in.
Oh ja, onze rechtstaat.

Het zou wat zijn als dat een statisch iets moest zijn. Maar dat is het niet, en gelukkig maar ook.
Nu loop ik hiermee Hiddema een beetje na te praten, maar mijn god wat had die daar toch een sterk punt mee.
Ron Paul 2012
pi_85843952
Wat moet er dan precies veranderen aan de rechtstaat?
  † In Memoriam † zondag 29 augustus 2010 @ 20:07:11 #240
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_85844511
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 19:54 schreef Toad het volgende:
Wat moet er dan precies veranderen aan de rechtstaat?
Afschaffen. :)
Carpe Libertatem
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')