Fluoride en de farmaceutische industrie.

De suggestie wekken dat in de natuur voorkomende fluoriden hetzelfde zijn in werking en concentratie als de afvalproducten van de aluminium- en chemische industrie (wat ze in drinkwater flikkeren) getuigt van onwetendheid.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 01:59 schreef Salvad0R het volgende:
De suggestie wekken dat in de natuur voorkomende fluoriden hetzelfde zijn in werking en concentratie als de afvalproducten van de aluminium- en chemische industrie (wat ze in drinkwater flikkeren) getuigt van onwetendheid.

Wat is het verschil dan? (ik vraag het pas 3 paginas)

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 10:05 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Wat is het verschil dan? (ik vraag het pas 3 paginas)

Als het je werkelijk interesseert, zoek je het zelf maar op.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 11:32 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Als het je werkelijk interesseert, zoek je het zelf maar op.

Nou uit mezelf weet ik dat fluoride een F- ion is.

met:
10 neutronen
9 protonen
10 electronen, 2 in de binnenste schil, 8 in die er buiten. (fluor heeft er 9)

Zaken die anders zouden kunnen zijn is het aantal electronen, maar dat fixt zichzelf altijd automatisch.
Het aantal protonen, maar dan heb je een andere stof.
Het aantal neutronen, maar fluor heeft maar 1 isotoop (monoisotopisch)

Ik heb dus geen flauw idee waar ik zou moeten beginnen met zoeken naar de verschillen, want die zijn technisch niet mogelijk.

Dat idd... Laat weinig ruimte over voor verschillen.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 01:59 schreef Salvad0R het volgende:
De suggestie wekken dat in de natuur voorkomende fluoriden hetzelfde zijn in werking en concentratie als de afvalproducten van de aluminium- en chemische industrie (wat ze in drinkwater flikkeren) getuigt van onwetendheid.

Maar het getuigt wel van perfecte indoctrinatie en brede arrogantie.

Ons onderwijsstelsel is gebaseerd op indoctrinatie:

Je krijgt alleen een diploma als je bewezen hebt dat je flink gehersenspoeld bent.
Daarom worden examens afgelegd; i.p.v. de mensen te waarderen op hun originaliteit en creatief denk-vermogen..

It's fluoride in the water but nobody knows that
It's also a prominent ingredient in Prozac

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 12:46 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Maar het getuigt wel van perfecte indoctrinatie en brede arrogantie.

Ons onderwijsstelsel is gebaseerd op indoctrinatie:

Je krijgt alleen een diploma als je bewezen hebt dat je flink gehersenspoeld bent.
Daarom worden examens afgelegd; i.p.v. de mensen te waarderen op hun originaliteit en creatief denk-vermogen..

Nou laat eens wat van dat creatieve denkvermogen zien door uit te leggen wat volgens jou dan verschillend is. Of blijf je continu hetzelfde riedeltje afdraaien zoals je tot nu toe hebt gedaan?

Je schreeuwt continu dat anderen te dom zijn om het te begrijpen, echter de enige consequente factor in dit onbegrip ben jij, misschien moet je daar eens creatief over nadenken.

Goed, zullen we bij deze maar concluderen dat een in water opgelost F-ion uit de natuur (of het nou in fruit zit of in gebottled grondwater) en een F-ion wat in de zware industrie uit een complexer molecuul komt en uiteindelijk OOK in water opgelost is, beiden gewoon exact dezelfde ion zijn met exact dezelfde werking?
Zonder bewijzen van het tegendeel is dit gewoon een feit, en continu terugkerende opmerkingen van "zoek zelf maar op" lijken te suggereren dat het bewijs voor het tegendeel flinterdun of zelfs niet te vinden is.

Overigens hebben we het nu ineens over:

quote:

in de natuur voorkomende fluoriden

dus dan hoort het van nature voorkomend fluoride in gebottled drinkwater er ook in. Dat het op de verpakking staat dat het er in zit, betekent niet dat het er naderhand in gegooid is.
Verder zeg je:

quote:

de afvalproducten van de aluminium- en chemische industrie (wat ze in drinkwater flikkeren)

maar zoals gezegd wordt het sinds de jaren '70 niet meer aan ons drinkwater toegevoegd. Daar heeft een rechter over beslist.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 12:52 schreef Salvad0R het volgende:
It's fluoride in the water but nobody knows that

Hier in Nederland niet, en dat wordt heus wel gecontroleerd.

quote:

It's also a prominent ingredient in Prozac

Tja en water zit bijvoorbeeld ook in injecties waarmee in Amerika ter dood veroordeelden om het leven worden gebracht.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 12:57 schreef ToT het volgende:
Goed, zullen we bij deze maar concluderen dat een in water opgelost F-ion uit de natuur (of het nou in fruit zit of in gebottled grondwater) en een F-ion wat in de zware industrie uit een complexer molecuul komt en uiteindelijk OOK in water opgelost is, beiden gewoon exact dezelfde ion zijn met exact dezelfde werking?
Zonder bewijzen van het tegendeel is dit gewoon een feit, en continu terugkerende opmerkingen van "zoek zelf maar op" lijken te suggereren dat het bewijs voor het tegendeel flinterdun of zelfs niet te vinden is.

Overigens hebben we het nu ineens over:
[..]

dus dan hoort het van nature voorkomend fluoride in gebottled drinkwater er ook in. Dat het op de verpakking staat dat het er in zit, betekent niet dat het er naderhand in gegooid is.
Verder zeg je:
[..]

maar zoals gezegd wordt het sinds de jaren '70 niet meer aan ons drinkwater toegevoegd. Daar heeft een rechter over beslist.

De fluoride wat in het drinkwater van Westerse landen gedropt wordt komt niet uit de natuur, maar is een afvalstof van onder andere de aluminiumindustrie.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 12:59 schreef ToT het volgende:

[..]

Hier in Nederland niet, en dat wordt heus wel gecontroleerd.
[..]


Tja en water zit bijvoorbeeld ook in injecties waarmee in Amerika ter dood veroordeelden om het leven worden gebracht.

Oh dus omdat het hier in Nederland niet gebeurt, moet iedereen maar zijn bek houden ofzo?

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 12:57 schreef ToT het volgende:
Goed, zullen we bij deze maar concluderen dat een in water opgelost F-ion uit de natuur (of het nou in fruit zit of in gebottled grondwater) en een F-ion wat in de zware industrie uit een complexer molecuul komt en uiteindelijk OOK in water opgelost is, beiden gewoon exact dezelfde ion zijn met exact dezelfde werking?

Er is nieuws voor je:

ik heb 2 stukken ijzer in mijn hand; het een is een magneet, de andere niet.

Het zijn allemaal Fe-atomen. Toch zijn de stukken ijzer verschillend in werking

Rara hoe kan dat toch.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 12:59 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

De fluoride wat in het drinkwater van Westerse landen gedropt wordt komt niet uit de natuur, maar is een afvalstof van onder andere de aluminiumindustrie.

Het ZIT niet in ons drinkwater, behalve in flessen drinkwater dat uit bepaalde streken komt. Fluor wordt ook niet in fruit geïnjecteerd; dat moet ook via grondwater opgenomen worden om zo in het fruit te komen, en men zal echt niet alle fruitgaarden en alle in de natuur voorkomende fruitplanten begieten met fluorhoudend water.

quote:

Rara hoe kan dat toch.

Bij de ene zijn de "weiss"gebiedjes wel gericht en bij de ander niet !?

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:00 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Oh dus omdat het hier in Nederland niet gebeurt, moet iedereen maar zijn bek houden ofzo?

Nee, maar je zit het GIGANTISCH op onszelf te betrekken, terwijl het gewoon duidelijk niet klopt: het zit niet in ons leidingwater.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:01 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Er is nieuws voor je:

ik heb 2 stukken ijzer in mijn hand; het een is een magneet, de andere niet.

Het zijn allemaal Fe-atomen. Toch zijn de stukken ijzer verschillend in werking

Rara hoe kan dat toch.

Je kan geen magnetisme in een ion hebben

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:03 schreef ToT het volgende:

[..]



Het ZIT niet in ons drinkwater, behalve in flessen drinkwater dat uit bepaalde streken komt. Fluor wordt ook niet in fruit geïnjecteerd; dat moet ook via grondwater opgenomen worden om zo in het fruit te komen, en men zal echt niet alle fruitgaarden en alle in de natuur voorkomende fruitplanten begieten met fluorhoudend water.

In elke fles drinkwater behalve Spa Blauw bedoel je.


In order to investigate whether there are differences in the effects of artificially and naturally fluoridated water on positive (caries) and negative (e.g. cancer) outcomes, each of these outcomes will be considered separately.
Unfortunately studies of artificially fluoridated areas rarely report what form of fluoride had been used (e.g. sodium fluoride or silicated fluoride). Consequently, identifying the effects of the various forms of fluoride used in artificial fluoridation schemes separately was not possible.

Ah. Dus het orgaan wat verantwoordelijk is voor de studie naar het verschil tussen natuurlijke en kunstmatige fluoriden heeft gelaakt te melden welke vormen van kunstmatige fluoride is gebruikt, waardoor conclusies trekken betreffende het verschil in uitwerking onmogelijk is...

Ik had niet anders verwacht van instanties die decennia volhielden dat loodhoudende brandstof niet ongezond is.

http://www.york.ac.uk/inst/crd/CRD_Reports/crdreport18.pdf

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:04 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Je kan geen magnetisme in een ion hebben

Zoveel domheid impliceert een permanente BAN hier.

Ben benieuwd hoe de mod-crew dit foktrollende randverschijnsel gaat behandelen.

Ik snap sowieso niet dat mensen liever kiezen voor het vertrouwen van instanties waarover de geschiedenis uitwijst dat ze totaal onbetrouwbaar zijn, zoals de Food & Drugs Administration, dan objectief naar de informatie kijken.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:17 schreef Salvad0R het volgende:
Ik snap sowieso niet dat mensen liever kiezen voor het vertrouwen van instanties waarover de geschiedenis uitwijst dat ze totaal onbetrouwbaar zijn, zoals de Food & Drugs Administration, dan objectief naar de informatie kijken.

Ik snap het wel; ze willen geen tijd besteden om er zich serieus in te verdiepen.

Hun kostbare resterende vrije tijd wordt liever besteed aan Wehkamp, Neckermann, IKEA en Frans Bauer.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:08 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

In elke fles drinkwater behalve Spa Blauw bedoel je.


In order to investigate whether there are differences in the effects of artificially and naturally fluoridated water on positive (caries) and negative (e.g. cancer) outcomes, each of these outcomes will be considered separately.
Unfortunately studies of artificially fluoridated areas rarely report what form of fluoride had been used (e.g. sodium fluoride or silicated fluoride). Consequently, identifying the effects of the various forms of fluoride used in artificial fluoridation schemes separately was not possible.

Ah. Dus het orgaan wat verantwoordelijk is voor de studie naar het verschil tussen natuurlijke en kunstmatige fluoriden heeft gelaakt te melden welke vormen van kunstmatige fluoride is gebruikt, waardoor conclusies trekken betreffende het verschil in uitwerking onmogelijk is...

Ik had niet anders verwacht van instanties die decennia volhielden dat loodhoudende brandstof niet ongezond is.

http://www.york.ac.uk/inst/crd/CRD_Reports/crdreport18.pdf

Dat staat er niet, er staat dat er geen duidelijk onderscheidt wordt gemaakt tussen stofjeA, dat icm met fluor wordt gebruikt, en stofje B. Ze kunnen dus niet duidelijk onderzoeken wat de invloed van A of B is, niet fluoride :/

Zowel sodiumFluoride als SilicumFluoride zegt niets over natuurlijk of kunstmatig.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:14 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Zoveel domheid impliceert een permanente BAN hier.

Ben benieuwd hoe de mod-crew dit foktrollende randverschijnsel gaat behandelen.

Leg uit dan?

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:20 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Ik snap het wel; ze willen geen tijd besteden om er zich serieus in te verdiepen.

Hun kostbare resterende vrije tijd wordt liever besteed aan Wehkamp, Neckermann, IKEA en Frans Bauer.

Of een studie scheikunde

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:04 schreef ToT het volgende:

[..]



Nee, maar je zit het GIGANTISCH op onszelf te betrekken, terwijl het gewoon duidelijk niet klopt: het zit niet in ons leidingwater.

Ik ben graag preventief alert.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:27 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat staat er niet, er staat dat er geen duidelijk onderscheidt wordt gemaakt tussen stofjeA, dat icm met fluor wordt gebruikt, en stofje B. Ze kunnen dus niet duidelijk onderzoeken wat de invloed van A of B is, niet fluoride :/

Zowel sodiumFluoride als SilicumFluoride zegt niets over natuurlijk of kunstmatig.
[..]

Leg uit dan?
[..]

Of een studie scheikunde

Wat is je punt nou dan?

Beweer jij dat fluoride en verwante stoffen in bepaalde concentraties geen negatief hebben op de menselijke genetische code?

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:29 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat is je punt nou dan?

Beweer jij dat fluoride en verwante stoffen in bepaalde concentraties geen negatief hebben op de menselijke genetische code?

Mijn punt van de laatste paar pagina's is dat er geen "natuurlijk" of "kunstmatig" fluoride bestaat.

Over het algemeen ben ik er van overtuigd dat in lage concentraties fluoride goed voor je is en in hoge giftig / schadelijk. Net zoals de meeste andere stoffen, bijvoorbeeld vitamine c of zout of water of koelkasten.