quote:Op zondag 8 augustus 2010 21:08 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
De associatie met Stalin's praktijken is relevant, omdat het om dezelfde stof gaat en wat belangrijker is: Het motief achter het gebruik er van is hetzelfde.
Luitjes van Oxford University zeggen immers zelf:
"Fluoridation may not merely be about tooth decay. It may be about the future of humanity and the drive to be better. Current enhancers are not suitable for population level distribution. But drugs to improve working memory and other select aspects of cognition may be. We may just want to be smarter. A government which refuse to enhance its population might well be effectively disabling it. What government would refuse its citizens access to the internet?"
Met "drug enhancement of the memory and cognition" bedoelen ze natuurlijk de gedweeheid die fluoride in drinkwater teweeg brengt. De stof heeft geen andere werking op het brein behalve schade aanrichten. Het werkt in feite als een chemische lobotomie. Ze proberen de hersens van mensen te beperken, want dat is beter om de achtergestelde status quo vol verderf en uitbuiting en non-progressie en oorlog van de mensheid in stand te houden.
Het is één van de manieren waarop onze huidige leiders het volk fysiek domesticeren.
Wat ze met die laatste zin bedoelen valt alleen maar te raden, maar aangezien overheden in real life het internet proberen te "beperken", lijkt het mij een sarcastische associatie met eenzelfde overheid die haar subjecten chemische lobotomieën geeft.
Dit zijn de laatste 2 posts uit het topic over chemtrails. Het lijkt me toch echt beter om hier even verder te gaan over deze onderwerpen (zie TT).quote:Op zondag 8 augustus 2010 21:14 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Diezelfde redenatie zou je op gas kunnen plaatsen. Of electriciteit :/
[..]
Nee de journal of ethics, of wat precies de naam was, dit omdat het een bekende ethische kwestie is die door het fluoride toevoegen aan water weer relevant is.Het is zo'n interessante kwestie omdat twee doelen van de overheid (of in andere contexten een ouder) zo tegenover elkaar staan. Aan de ene kant de vrijheid van het subject, aan de andere kant de "verbetering".
Een boek dat diezelfde tegenstrijdigheid benadert in een andere context is bv. Michael Sandel's case against perfection, waarin de vraag gesteld wordt in hoeverre genetische manipulatie van een ongeboren kind wel of niet zou moeten kunnen.
Zo zijn er nog heel veel andere contexten waar continu deze discussie gevoerd wordt.
Daarom is jouw interpretatie van wat er in die journal of ethics wordt gezegd vrij onwaarschijnlijk.
Nee daarmee trekt hij de discussie naar een abstracter niveau:quote:Op zondag 8 augustus 2010 22:03 schreef Salvad0R het volgende:
Met "drug enhancement of the memory and cognition" bedoelen ze natuurlijk de gedweeheid die fluoride in drinkwater teweeg brengt. De stof heeft geen andere werking op het brein behalve schade aanrichten. Het werkt in feite als een chemische lobotomie. Ze proberen de hersens van mensen te beperken, want dat is beter om de achtergestelde status quo vol verderf en uitbuiting en non-progressie en oorlog van de mensheid in stand te houden.
Het is één van de manieren waarop onze huidige leiders het volk fysiek domesticeren.
Wat ze met die laatste zin bedoelen valt alleen maar te raden, maar aangezien overheden in real life het internet proberen te "beperken", lijkt het mij een sarcastische associatie met eenzelfde overheid die haar subjecten chemische lobotomieën geeft.
Terwijl dat soort discussies gaande zijn, manipuleren corporaties als Monsanto gewassen dusdanig, dat ze vaccinaties in hun DNA ingebouwd hebben. Poep raakt de ventilator. Intussen hebben dat soort bedrijven discussies ja. Over hoe en wat ze genetisch gaan fucken aan de mens.quote:Op zondag 8 augustus 2010 22:07 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nee daarmee trekt hij de discussie naar een abstracter niveau:
Het is zo'n interessante kwestie omdat twee doelen van de overheid (of in andere contexten een ouder) zo tegenover elkaar staan. Aan de ene kant de vrijheid van het subject, aan de andere kant de "verbetering".
Een boek dat diezelfde tegenstrijdigheid benadert in een andere context is bv. Michael Sandel's case against perfection, waarin de vraag gesteld wordt in hoeverre genetische manipulatie van een ongeboren kind wel of niet zou moeten kunnen.
Zo zijn er nog heel veel andere contexten waar continu deze discussie gevoerd wordt.
Daarom is jouw interpretatie van wat er in die journal of ethics wordt gezegd vrij onwaarschijnlijk.
Je hebt echt geen flauw idee over wat inhibition is heh? Het gebeurt ook in jouw lijf nu op dit moment!@quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:01 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Terwijl dat soort discussies gaande zijn, manipuleren corporaties als Monsanto gewassen dusdanig, dat ze vaccinaties in hun DNA ingebouwd hebben. Poep raakt de ventilator. Intussen hebben dat soort bedrijven discussies ja. Over hoe en wat ze genetisch gaan fucken aan de mens.
Maar dat is weer een ander topic waard..
Ik ben benieuwd wat fluoride voor schade aanricht aan het DNA van mensen.
7 seconden research levert het volgende op:
Keywords:
* Fluoride;
* cell culture;
* protein synthesis;
* DNA synthesis
Fluoride concentrations at and above 0.9 mM caused a progressive, concentration-related inhibition in the incorporation of both 14C-leucine and 3H-thymidine in LS cells incubated in medium with serum. The incorporation of leucine was more affected than that of thymidine, Lowering the pH enhanced the effect of fluoride on both. Removing serum from the incubation medium changed the effect of fluoride, particularly at low pH (7.0). Incorporation of leucine was then stimulated by low fluoride concentrations (0.5 and 0.9 mM), and the effect on thymidine incorporation was eradicated up to 1.3 mM-NaF. No differences were found in the pool and the specific activity of 14C-leucine in the fluoride exposed cells compared to control cells without fluoride (incubated at pH 7.4 in medium without serum). The cellular pool of 3H-thymidine decreased markedly during the incubation period, somewhat less in the fluoride exposed cells than in the control.
Ga je kijken wat zo'n inhibitor precies inhoudt:
in·hib·i·tor /ɪnˈhɪbɪtər/ [in-hib-i-ter]
–noun
2.
Chemistry . a substance that decreases the rate of or stops completely a chemical reaction.
Aha. Ga maar na. Ze degraderen ons DNA waar we bijstaan, kondigen het vrolijk aan in de media, en verwachten dat we even roll over & die spelen.
Jij hebt ook toegang tot google is het niet?quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:18 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Je hebt echt geen flauw idee over wat inhibition is heh? Het gebeurt ook in jouw lijf nu op dit moment!@
De abstract heeft iig niet genoeg informatie voor mij om te begrijpen waar het nu precies over gaat, kun je de pdf misschien posten?
Nou vertel, wat overtuigt jou in dat korte stukje dat er iets ernstigs aan de hand is? Wij zien het niet nml.quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:27 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Jij hebt ook toegang tot google is het niet?
Ga maar excerptions zoeken.
ik begrijp je niet, misschien zou je uit kunnen leggen hoe je geposte abstract relevant is / iets onderbouwt?quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:27 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Jij hebt ook toegang tot google is het niet?
Ga maar excerptions zoeken.
Jammer :/quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:28 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nou vertel, wat overtuigt jou in dat korte stukje dat er iets ernstigs aan de hand is? Wij zien het niet nml.
Oompa: Helaas, de RU ook niet.
Ik wil een volledige pdf omdat ik weet dat jij toch niet uit gaat leggen hoe die abstract ook maar iets bewijst, dat doe je namelijk nooit. Daarom kies ik er voor op een andere manier aan die informatie te komen.quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:29 schreef Salvad0R het volgende:
Het is echt belachelijk dit.
Er wordt volop gehuild om "argumentaties" etc, krijgen ze kaas voor de kiezen, is het nog niet genoeg, willen ze de volledige pdf's zien.. etc.
En als ze de volledige pdf's zien dan gaan ze die niet lezen om onbevooroordeeld te kijken wat fluoride nou eigenlijk met hun brein doet, neen, dan gaan ze op zoek naar oneliners of incorrecties die de feiten zogenaamd zouden moeten ontkrachten.
Prutsers .
Ik heb alleen het 1e zinnetje verwijderd van die post. Misschien dat bij het invoeren het over je laatste versie heen is gegaan.quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:30 schreef Salvad0R het volgende:
En vertel ToT, waarom kan ik mijn post niet wijzen naar "excerpts", terwijl ik die net had verbeterd?
Ja ik snapte het.quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik heb alleen het 1e zinnetje verwijderd van die post. Misschien dat bij het invoeren het over je laatste versie heen is gegaan.
Heb je hier een bron/artikel/meer info over?quote:Op zondag 8 augustus 2010 21:59 schreef Salvad0R het volgende:
Aha, fluoride in het drinkwater, hetgeen wat Stalin had ontdekt in zijn Gulags... Als hij fluoride toevoegde aan het drinkwater van de gevangenen in die concentratiekampen, had hij 80% minder bewakers nodig, omdat iedereen "gedwee" was.
Niet te veel hoop hebben, daar vraag ik namelijk al sinds hij dat gepost heeft naarquote:Op zondag 8 augustus 2010 23:36 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Heb je hier een bron/artikel/meer info over?
Ik heb nog geen idee hoe ik over fluoride, of over andere additieven in drinkwater moet denken, mijn eerste reactie is niet doen maar een serieuze onderbouwing dat dat effect op Stalins gevangen zo zou werken zou een goede onderbouwing zijn voor dat gevoel.
nocebo effectquote:Op zondag 8 augustus 2010 23:37 schreef Orchestra. het volgende:
Even on a side note: het drinkwater smaakt momenteel wel behoorlijk ranzig. Geen grapje overigens.
Kom op, doe eens snuggerquote:Op zondag 8 augustus 2010 23:29 schreef Salvad0R het volgende:
Het is echt belachelijk dit.
Er wordt volop gehuild om "argumentaties" etc, krijgen ze kaas voor de kiezen, is het nog niet genoeg, willen ze de volledige pdf's zien.. etc.
En als ze de volledige pdf's zien dan gaan ze die niet lezen om onbevooroordeeld te kijken wat fluoride nou eigenlijk met hun brein doet, neen, dan gaan ze op zoek naar oneliners of incorrecties die de feiten zogenaamd zouden moeten ontkrachten.
Prutsers .
Lang leve grondwaterquote:Op zondag 8 augustus 2010 23:37 schreef Orchestra. het volgende:
Even on a side note: het drinkwater smaakt momenteel wel behoorlijk ranzig. Geen grapje overigens.
Dat dusquote:Op zondag 8 augustus 2010 23:44 schreef Spanky78 het volgende:
Dit is nou wat je ervan krijgt als je te weinig beta's opleidt. Een hoop slap gelul zonder enig bewijs. En mensen die denken dat een abstract van een paper over fluoride direct overtuigend wetenschappelijk bewijs is.
Het is net als in de rechtszaal wie eist bewijst. Dus hier: wie claimt bewijst.
Waar kom je vandaan dan? de grote stad? gewend aan een chloorsmaak?quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:45 schreef ToT het volgende:
Ik ben de laatste tijd veel bij Arnhem in de buurt geweest. Het kraanwater daar vind ik ECHT niet te zuipen!
hmm apart :/quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:50 schreef Orchestra. het volgende:
[..]
Niet echt, het smaakt al maandenlang vreselijk.
We hebben hier in de flat kortgeleden hier enorme lekkages en problemen met het water gehad. Toen is alles gecontroleerd en nagelopen, maar die smaak veranderde weinig. Ik spoel alleen m'n mond ermee: als ik het doorslik krijg ik direct last van m'n darmen.quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:51 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
hmm apart :/
Het kan niet toevallig aan je leidingen liggen? Smaakt het bij andere stads/dorps-genoten ook zo slecht?
WTF loop je mijn berichten te editten? kan je niet gewoon een reply met een quote zetten?quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:47 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Waar kom je vandaan dan? de grote stad? gewend aan een chloorsmaak?
Ik woon zo'n beetje naast Arnhem en naast een waterwin gebied en het is juist superlekker hier en van nature zacht (<5DH)
Ik woon tegen de Duitse grens. Ik ben veel aan de westelijke kant van Arnhem geweest, en ik vond het water echt naar vis ruiken of zoiets. Het lijkt wel eiwitrijk water.quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:47 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Waar kom je vandaan dan? de grote stad? gewend aan een chloorsmaak?
Ik woon zo'n beetje naast Arnhem en naast een waterwin gebied en het is juist superlekker hier en van nature zacht (<5DH)
Er staat toch duidelijk: Fluoride concentrations at and above 0.9 mM caused a progressive, concentration-related inhibition in the incorporation of both 14C-leucine and 3H-thymidine in LS cells.quote:Op zondag 8 augustus 2010 23:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kom op, doe eens snuggerKan je vast wel. Jij doet een claim over het DNA. De tekst die je daar bij geeft is een samenvatting van een grotere tekst, maar uit die samenvatting blijkt niets wat jouw claim steunt. Alleen de titel suggereert dat. Beetje jammer dat je nu zo zielig gaat zitten doen. Vertel dan gewoon WAAROM die tekst je overtuigt en/of plaats de rest van de tekst.
Het antidepressivum Prozac wordt in zulke grote hoeveelheden geslikt dat het nu aangetroffen is in het Britse drinkwater.quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:01 schreef YuckFou het volgende:
Vreemd, in Wageningen e.o. worrdt het water uit "de Wageningens berg" zeg maar heuvel gepompt en is het vergelijkbaar met mineraalwater uit fles, in tegenstelling tot Amsterdams gecholeerd duinwater wat imo dan weer niet te zuipen is....
Okee, DIT IS nu wel offtopic!quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:09 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het antidepressivum Prozac wordt in zulke grote hoeveelheden geslikt dat het nu aangetroffen is in het Britse drinkwater.
En zo heel vreemd is dat nu ook weer niet. Want wat erin gaat, komt er ook een keer uit. Afgelopen zondag maakte de Observer melding van een onderzoek van de Environment Agency, waaruit de vervuiling zou blijken. Hoeveel Prozac er in het drinkwater zit, maakten zij evenwel niet bekend, dus dat blijft gissen. De milieubeweging spreekt ondertussen al van ‘verborgen massamedicatie’, en schreeuwt moord en brand. De Britse drinkwaterinspectie zegt dat het geneesmiddel zodanig verdund is, dat het onwaarschijnlijk is dat de vervuiling een gezondheidsrisico met zich meebrengt.
http://noorderlicht.vpro.nl/noorderlog/bericht/18707349/
Ook komen er steeds meer illegale drugs en medicijnen, zoals anti-depressiva, maar ook anticonceptiemiddelen, in het water terecht. Mensen plassen en poepen deze stoffen uit en via de riolering belanden ze in het water. Hormoonverstorende stoffen, zoals anticonceptiemiddelen, kunnen verregaande gevolgen hebben voor de gezondheid. Blootstelling eraan tijdens de zwangerschap kan later tot ernstige schade leiden, zoals vormen van autisme, ADHD, diabetes en obesitas, blijkt uit onderzoek van het IBED.
Volgens Pim de Voogt is het echter zeker niet honderd procent veilig. Zo is het niet bekend wat de gevolgen zijn van blootstelling aan veel van dit soort giftige stoffen tegelijkertijd, al komen die elk apart in lage concentraties voor. Drinkwaternormen zijn gebaseerd op informatie over steeds één giftige stof. ‘ Vissen hebben in ieder geval last van deze medicijnen en hormoonverstorende stoffen, zegt De Voogt. Lever, nieren en kieuwen worden aangetast. Bij plankton verstoren lage concentraties de groei, voortplanting en zelfs het gedrag.
http://napnieuws.nl/2009/09/25/prozac-in-het-drinkwater/
Oh ja, heel logischquote:Op maandag 9 augustus 2010 00:03 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Er staat toch duidelijk: Fluoride concentrations at and above 0.9 mM caused a progressive, concentration-related inhibition in the incorporation of both 14C-leucine and 3H-thymidine in LS cells.
Wat is er mis met jou, dat je niet even zelf nazoekt wat dat inhoudt. Ik doe het wel even voor je:
Thymidine phosphorylase is an enzyme that in humans is encoded by the TYMP gene.
Thymidine phosphorylase expression is elevated in many solid tumors including ductal carcinoma in situ and invasive carcinoma of the breast.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12174926
Aha .
Zware aantasting van het DNA. Ook nog gerelateerd aan allerlei soorten Kanker.
Dat had je zelf ook kunnen vinden.
Maar stoffen die in een molecuul zitten, krijgen vaak een compleet andere eigenschap.quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:13 schreef Salvad0R het volgende:
En waar bestaat Prozac uit? Fluoxetine. Wat is Fluoxetine? Een Fluorine Compound.
Aha .
Hoezo zie jij informatie betreffende medicatie in drinkwater, waaronder fluoridegerelateerde stoffen, als offtopic?quote:
Vaak ook niet.quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:14 schreef ToT het volgende:
[..]
Maar stoffen die in een molecuul zitten, krijgen vaak een compleet andere eigenschap.
Wees dan duidelijk in dat er een fluoridehoudende molecuul in 1 van die medicijnen zit.quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:15 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Hoezo zie jij informatie betreffende medicatie in drinkwater, waaronder fluoridegerelateerde stoffen, als offtopic?
Mwah, die kwikhoudende verbinding in vaccinaties hebben bijvoorbeeld een heel andere eigenschap dan pure kwik.quote:
Er zit ook waterstof in, en waterstof zit in water. En waterstof is ook nog eens explosief! Het is dus eigenlijk explosief water!!!quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:13 schreef Salvad0R het volgende:
En waar bestaat Prozac uit? Fluoxetine. Wat is Fluoxetine? Een Fluorine Compound.
Aha .
In a February 1991 Public Health Service (PHS) report, the agency said it found no evidence of an association between fluoride and cancer in humans.quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Oh ja, heel logisch
Niet dus. Met deze stukken tekst kan je ook prima concluderen dat het dus goed zou moeten zijn tegen kanker. Vermakelijk dat je denkt een punt te hebben, maar ook wel weer jammer.
En hoe bewijst dit dat de overheid willens en wetens fluoride in zulke hoeveelheden het water in pompt om ons zoals Stalin dat ook deed in zombies te veranderen?quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:09 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het antidepressivum Prozac wordt in zulke grote hoeveelheden geslikt dat het nu aangetroffen is in het Britse drinkwater.
En zo heel vreemd is dat nu ook weer niet. Want wat erin gaat, komt er ook een keer uit. Afgelopen zondag maakte de Observer melding van een onderzoek van de Environment Agency, waaruit de vervuiling zou blijken. Hoeveel Prozac er in het drinkwater zit, maakten zij evenwel niet bekend, dus dat blijft gissen. De milieubeweging spreekt ondertussen al van ‘verborgen massamedicatie’, en schreeuwt moord en brand. De Britse drinkwaterinspectie zegt dat het geneesmiddel zodanig verdund is, dat het onwaarschijnlijk is dat de vervuiling een gezondheidsrisico met zich meebrengt.
http://noorderlicht.vpro.nl/noorderlog/bericht/18707349/
Ook komen er steeds meer illegale drugs en medicijnen, zoals anti-depressiva, maar ook anticonceptiemiddelen, in het water terecht. Mensen plassen en poepen deze stoffen uit en via de riolering belanden ze in het water. Hormoonverstorende stoffen, zoals anticonceptiemiddelen, kunnen verregaande gevolgen hebben voor de gezondheid. Blootstelling eraan tijdens de zwangerschap kan later tot ernstige schade leiden, zoals vormen van autisme, ADHD, diabetes en obesitas, blijkt uit onderzoek van het IBED.
Volgens Pim de Voogt is het echter zeker niet honderd procent veilig. Zo is het niet bekend wat de gevolgen zijn van blootstelling aan veel van dit soort giftige stoffen tegelijkertijd, al komen die elk apart in lage concentraties voor. Drinkwaternormen zijn gebaseerd op informatie over steeds één giftige stof. ‘ Vissen hebben in ieder geval last van deze medicijnen en hormoonverstorende stoffen, zegt De Voogt. Lever, nieren en kieuwen worden aangetast. Bij plankton verstoren lage concentraties de groei, voortplanting en zelfs het gedrag.
http://napnieuws.nl/2009/09/25/prozac-in-het-drinkwater/
Dat staat er dus nog steeds niet. Er staat dat bij hoeveelheid x(hoeveel is dat, op welke wijze komt het in die cel terecht), stofje Y geinhibeert wordt. Stofje Y komt vaak voor bij kanker.quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:03 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Er staat toch duidelijk: Fluoride concentrations at and above 0.9 mM caused a progressive, concentration-related inhibition in the incorporation of both 14C-leucine and 3H-thymidine in LS cells.
Wat is er mis met jou, dat je niet even zelf nazoekt wat dat inhoudt. Ik doe het wel even voor je:
Thymidine phosphorylase is an enzyme that in humans is encoded by the TYMP gene.
Thymidine phosphorylase expression is elevated in many solid tumors including ductal carcinoma in situ and invasive carcinoma of the breast.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12174926
Aha .
Zware aantasting van het DNA. Ook nog gerelateerd aan allerlei soorten Kanker.
Dat had je zelf ook kunnen vinden.
Of de inhibitie van kankerbestrijdende eiwitten.quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:24 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
En hoe bewijst dit dat de overheid willens en wetens fluoride in zulke hoeveelheden het water in pompt om ons zoals Stalin dat ook deed in zombies te veranderen?
[..]
Dat staat er dus nog steeds niet. Er staat dat bij hoeveelheid x(hoeveel is dat, op welke wijze komt het in die cel terecht), stofje Y geinhibeert wordt. Stofje Y komt vaak voor bij kanker.
Dit geeft dus of geen relatie aan (eiwit is een gevolg van kanker), of een positief effect van Fluoride, namelijk inhibitie van kankerveroorzakende eiwitten.
Maar verder heb je niet echt wat inhoudelijks te zeggen?quote:Op maandag 9 augustus 2010 00:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Er zit ook waterstof in, en waterstof zit in water. En waterstof is ook nog eens explosief! Het is dus eigenlijk explosief water!!!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |