abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_85005213
Hey mensen,

Een paar jaar geleden heb ik te horen gekregen dat ik psychotisch ben. Voor mij verklaarde dit een hele hoop omdat ik dingen zie en stemmen hoor die voor anderen niet waarneembaar zijn.
Nu zit ik weer in een wat ergere episode, maar wat me opvalt is dat als ik iets zie, mn kat er ook naar ligt te staren :? Ligt dit aan mij of is er een andere verklaring mogelijk? Ik raak er in ieder geval erg van in de war..

Kleinde edit: Ik slik zware medicatie om te verkomen dat dit soort shit gebeurt, die werken dus duidelijk niet.

Vast bedankt, HoneyPop
pi_85005426
Kun je er ook foto's van maken?
Ons aller kapitein haque is ook aanwezig
pi_85005451
Je kat merkt dat jij ergens naar staart, en doet dat vervolgens ook?
pi_85005452
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:31 schreef Haque het volgende:
Kun je er ook foto's van maken?
Goeie, zal het eens proberen :)
pi_85005477
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:32 schreef erikkll het volgende:
Je kat merkt dat jij ergens naar staart, en doet dat vervolgens ook?
Ik staar niet, probeer het juist te negeren :P Dat die kat er dan wél naar gaat staren helpt daar alleen niet bij.
pi_85005489
Misschien reageer je wel heel schrikachtig, en daar reageert je kat dan weer op. En die kijkt dan dezelfde richting op. Zou ook kunnen.
  Boks-Chick zondag 8 augustus 2010 @ 13:38:04 #7
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_85005663
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:33 schreef Lavenderr het volgende:
Misschien reageer je wel heel schrikachtig, en daar reageert je kat dan weer op. En die kijkt dan dezelfde richting op. Zou ook kunnen.
zoiets als dit idd. Katten en honden zijn erg gevoelig voor de stemming/humeur waarin mensen zich bevinden. Dus hij voelt wellicht jouw onrust gewoon aan en merkt aan jouw houding ed dat 'daar' waar de kat nu naar kijkt iets zou moeten zitten voor jou.
lolwut
pi_85005748
Hm.. idd een mogelijke verklaring (die ik hier niet verwacht had haha).
pi_85005749
Waar ik nieuwschierig naar ben is, wat zie je dan precies? Dat je iets ziet wat een ander persoon niet waarneemt wil niet zeggen dat jij iets mankeert. Er is zoveel wat er wel is maar wat wij niet waarnemen.
  † In Memoriam † zondag 8 augustus 2010 @ 13:41:18 #10
230491 Zith
pls tip
pi_85005808
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:33 schreef HoneyPop het volgende:

[..]

Ik staar niet, probeer het juist te negeren :P Dat die kat er dan wél naar gaat staren helpt daar alleen niet bij.
Je denkt dat je kat ernaartoe zit te staren, je bent namelijk psychotisch.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  Boks-Chick zondag 8 augustus 2010 @ 13:41:58 #11
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_85005835
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:41 schreef Zith het volgende:

[..]

Je denkt dat je kat ernaartoe zit te staren, je bent namelijk psychotisch.
dit is ook een mogelijkheid idd :P
lolwut
pi_85005853
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:41 schreef Zith het volgende:

[..]

Je denkt dat je kat ernaartoe zit te staren, je bent namelijk psychotisch.
oja :')
pi_85005917
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:39 schreef 1oog het volgende:
Waar ik nieuwschierig naar ben is, wat zie je dan precies? Dat je iets ziet wat een ander persoon niet waarneemt wil niet zeggen dat jij iets mankeert. Er is zoveel wat er wel is maar wat wij niet waarnemen.
Ik zie meestal mensen die er nogal slecht aan toe zijn, of die zichzelf van kant hebben gemaakt.. :{
Als ik wat stabieler ben zie ik alleen schaduwen.
pi_85005978
Misschien is er ook iets te zien (vlieg/schaduw whatever) maar vervorm je dit in je eigen waarneming naar iets anders?

En sterkte trouwens!
  Moderator zondag 8 augustus 2010 @ 13:46:49 #15
249559 crew  Lavenderr
pi_85006016
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:43 schreef HoneyPop het volgende:

[..]

Ik zie meestal mensen die er nogal slecht aan toe zijn, of die zichzelf van kant hebben gemaakt.. :{
Als ik wat stabieler ben zie ik alleen schaduwen.
Misschien bijwerkingen van je medicijnen?
Wel heel naar om dat mee te moeten maken zeg.
pi_85006036
Hmm.. allemaal dingen om over na te denken, ben nu even weg maar alvast bedankt voor de (eventueel nog komende) reacties!
pi_85006260


Kan best wel door de medicijnen komen-net als persoon in screenshot- maar ja het beste kun je het gewoon bespreken met de psychiater of degene die de medicijnen voor heeft geschreven.
  zondag 8 augustus 2010 @ 14:24:29 #18
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_85007301
Foto's zou leuk zijn :)?
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
  Boks-Chick zondag 8 augustus 2010 @ 14:25:57 #19
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_85007356
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:24 schreef CantFazeMe het volgende:
Foto's zou leuk zijn :)?
:')
lolwut
  zondag 8 augustus 2010 @ 14:33:20 #20
302269 noksala
Nare mensen moeten dood!
pi_85007608
Veel katten kunnen geesten waarnemen, de ene iets meer als de ander. Mijn kat is er bijvoorbeeld heel gevoelig voor, en soms staart ze de hele tijd naar een plek, en ineens word ze hysterisch. Waarschijnlijk spookt het een beetje bij jou thuis, als ik jou was zou ik verhuizen.
Vecht voor je recht, fysiek en Mentaal. Laat je niet breken door mensen die denken dat ze iets van jou kunnen bepalen, laat je geluk niet wegnemen, laat je niet beinvloeden, Houd je eigen mening. Leven is overleven, overleven is vechten.
  zondag 8 augustus 2010 @ 14:38:30 #21
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_85007789
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:33 schreef noksala het volgende:
Veel katten kunnen geesten waarnemen, de ene iets meer als de ander. Mijn kat is er bijvoorbeeld heel gevoelig voor, en soms staart ze de hele tijd naar een plek, en ineens word ze hysterisch. Waarschijnlijk spookt het een beetje bij jou thuis, als ik jou was zou ik verhuizen.
:').
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
  zondag 8 augustus 2010 @ 14:46:06 #22
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_85008049
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:24 schreef CantFazeMe het volgende:
Foto's zou leuk zijn :)?
:Y
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
  zondag 8 augustus 2010 @ 14:50:39 #23
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_85008212
Welke medicijnen gebruik je?
Ik gebruik ook hele zware medicijnen in hoge dosis, 800mg Seroquel, maar het helpt ook voor geen meter tegen de stemmen, terwijl het allang had moeten aanslaan..
pi_85008428
Fucking hell, ben ik de enige op fok die niet autistisch, schizofreen of een TBS-er met proefverlof is? :D!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Boks-Chick zondag 8 augustus 2010 @ 14:58:31 #25
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_85008530
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:55 schreef vosss het volgende:
Fucking hell, ben ik de enige op fok die niet autistisch, schizofreen of een TBS-er met proefverlof is? :D!
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 10:49 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik doe anders mn best. Daar zal het niet aan liggen :')
lolwut
  Moderator zondag 8 augustus 2010 @ 14:59:56 #26
249559 crew  Lavenderr
pi_85008583
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:55 schreef vosss het volgende:
Fucking hell, ben ik de enige op fok die niet autistisch, schizofreen of een TBS-er met proefverlof is? :D!
Ja.
Gefeliciteerd w/.

En nu graag serieuze antwoorden op de vraag van TS.

Voor de grappenmakers: ONZ is een deurtje verderop :W
  zondag 8 augustus 2010 @ 15:42:43 #27
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_85010053
Maar om even terug op het onderwerp te komen, voel jij dan ook echt dat je iets waarneemt? En zo ja, op welke manier? Je hebt het zelf over "zien", maar wat versta jij onder zien? Schaduwen, licht, beweging, trilling? :)
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_85010275
TS, ik geloof niet in labels die door de psychiatrie geplakt worden.

Waarschijnlijk ben je juist heel erg in touch met je menselijke capaciteiten. Omdat de meerderheid van de mensen dat is verloren, ben jij degene die als paria beschouwt wordt.

Fuck collectivisme.
  zondag 8 augustus 2010 @ 16:06:58 #29
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_85010874
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 15:50 schreef Salvad0R het volgende:
TS, ik geloof niet in labels die door de psychiatrie geplakt worden.

Waarschijnlijk ben je juist heel erg in touch met je menselijke capaciteiten. Omdat de meerderheid van de mensen dat is verloren, ben jij degene die als paria beschouwt wordt.

Fuck collectivisme.
Wát TS ziet is minder leuk maar op zich wel heel boeiend omdat ze dingen kan waarnemen die ik in ieder geval niet zie. Maar je moet er natuurlijk geen last van hebben.
pi_85011077
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 16:06 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Wát TS ziet is minder leuk maar op zich wel heel boeiend omdat ze dingen kan waarnemen die ik in ieder geval niet zie. Maar je moet er natuurlijk geen last van hebben.
Vroegah werden dat soort mensen gebruikt als Orakels om toekomst etc. te voorzien.
  Moderator zondag 8 augustus 2010 @ 16:14:38 #31
249559 crew  Lavenderr
pi_85011203
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 16:06 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Wát TS ziet is minder leuk maar op zich wel heel boeiend omdat ze dingen kan waarnemen die ik in ieder geval niet zie. Maar je moet er natuurlijk geen last van hebben.
Dat dus.
Sommige mensen vinden het niet erg en accepteren dat ze blijkbaar meer zien dan de gemiddelde mens, terwijl anderen het eng vinden en het liever niet zouden ervaren.
TS ervaart het als een last, en vindt het naar.
  zondag 8 augustus 2010 @ 16:17:44 #32
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_85011335
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 16:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Dat dus.
Sommige mensen vinden het niet erg en accepteren dat ze blijkbaar meer zien dan de gemiddelde mens, terwijl anderen het eng vinden en het liever niet zouden ervaren.
TS ervaart het als een last, en vindt het naar.
Ze ziet mensen die er niet al te best aan toe zijn, lijkt mij heel griezelig.
pi_85013554
Daar gaat je nachtrust.
  zondag 8 augustus 2010 @ 17:39:08 #34
231121 Sylver_
Gooi mielies!
pi_85014284
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:43 schreef HoneyPop het volgende:

[..]

Ik zie meestal mensen die er nogal slecht aan toe zijn, of die zichzelf van kant hebben gemaakt.. :{
Als ik wat stabieler ben zie ik alleen schaduwen.
Darn, dat lijkt me niet erg fijn -O-

Persoonlijk ben ik het met BrandX eens, katten en honden zijn erg gevoelig voor de stemming en voelen lichaamshoudingen erg goed aan. Het feit dat jij (onbewust) met een bepaalde plek bezig bent, zal heel goed een weerslag kunnen hebben op je kat, die daardoor ook 'nieuwsgierig' wordt naar die plek.
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
  maandag 9 augustus 2010 @ 02:08:48 #35
311589 SuperDrollie
Vanuit je pot, direct op Fok!
pi_85036158
Awesome! Ik zie je zo! :')
I'm like awesome.. but more awesome.
  maandag 9 augustus 2010 @ 02:27:04 #36
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_85036449
Dieren staan er om bekend dat ze entiteiten (meestal lagere entiteiten. Deze worden ook wel lifters of dolers genoemd) aantrekken en kunnen zien. Deze entiteiten komen helaas meestal uit de buitenste kringen van Gene zijde. Hierbij kun je niet alleen aan lifters/dolers denken maar ook aan zogenaamde klopgeesten oftewel poltergeisten. Besef goed dat een lagere entiteit ook verward is en in een staat van confusion heerst. Dit komt omdat de entiteit nog niet goed weet hoe en wat enz. Dit uit zich in het aan en uitgaan van de lichtjes, een deur die plotsklaps toeslaat e.d. Dieren pakken deze "waves' perfect op,niks om je zorgen om te maken.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_85036663
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 02:27 schreef Michielos het volgende:
Dieren staan er om bekend dat ze entiteiten (meestal lagere entiteiten. Deze worden ook wel lifters of dolers genoemd) aantrekken en kunnen zien. Deze entiteiten komen helaas meestal uit de buitenste kringen van Gene zijde. Hierbij kun je niet alleen aan lifters/dolers denken maar ook aan zogenaamde klopgeesten oftewel poltergeisten. Besef goed dat een lagere entiteit ook verward is en in een staat van confusion heerst. Dit komt omdat de entiteit nog niet goed weet hoe en wat enz. Dit uit zich in het aan en uitgaan van de lichtjes, een deur die plotsklaps toeslaat e.d. Dieren pakken deze "waves' perfect op,niks om je zorgen om te maken.
hahhahahahahahahhhahha
  maandag 9 augustus 2010 @ 10:13:42 #38
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_85039522
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 02:45 schreef HoneyPop het volgende:

[..]

hahhahahahahahahhhahha
Ja wie begon er nou :')
zzz
  maandag 9 augustus 2010 @ 10:33:40 #39
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_85039947
Ja hoor.. dieren staan er zogenaamd om bekend dat ze opletten waar mensen naar kijken? :') Wat een onzin, ik raad iedereen hier aan om eens een poging te wagen door de proef op de som te nemen. Focus je op een willekeurige plek op de muur, en laat je dier er ook maar naar staren.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  maandag 9 augustus 2010 @ 10:37:32 #40
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_85040023
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 10:33 schreef Ticker het volgende:
Ja hoor.. dieren staan er zogenaamd om bekend dat ze opletten waar mensen naar kijken? :') Wat een onzin, ik raad iedereen hier aan om eens een poging te wagen door de proef op de som te nemen. Focus je op een willekeurige plek op de muur, en laat je dier er ook maar naar staren.
Uhm, wie zei dat dan volgens jou ?

:)
zzz
  maandag 9 augustus 2010 @ 10:45:02 #41
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_85040216
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 10:37 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Uhm, wie zei dat dan volgens jou ?

:)
Anders lees je even de eerste 6 a 7 reacties
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  maandag 9 augustus 2010 @ 10:50:00 #42
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_85040363
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:33 schreef Lavenderr het volgende:
Misschien reageer je wel heel schrikachtig, en daar reageert je kat dan weer op. En die kijkt dan dezelfde richting op. Zou ook kunnen.
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:38 schreef BrandX het volgende:

[..]

zoiets als dit idd. Katten en honden zijn erg gevoelig voor de stemming/humeur waarin mensen zich bevinden. Dus hij voelt wellicht jouw onrust gewoon aan en merkt aan jouw houding ed dat 'daar' waar de kat nu naar kijkt iets zou moeten zitten voor jou.
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:39 schreef 1oog het volgende:
Waar ik nieuwschierig naar ben is, wat zie je dan precies? Dat je iets ziet wat een ander persoon niet waarneemt wil niet zeggen dat jij iets mankeert. Er is zoveel wat er wel is maar wat wij niet waarnemen.
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:41 schreef Zith het volgende:

[..]

Je denkt dat je kat ernaartoe zit te staren, je bent namelijk psychotisch.
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:41 schreef BrandX het volgende:

[..]

dit is ook een mogelijkheid idd :P
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:32 schreef erikkll het volgende:
Je kat merkt dat jij ergens naar staart, en doet dat vervolgens ook?
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:31 schreef Haque het volgende:
Kun je er ook foto's van maken?
...Nee, ik lees nergens dat dieren er zogenaamd om bekend staan dat ze opletten waar mensen naar kijken.
Anders wijs je het even aan ?

:)
zzz
  maandag 9 augustus 2010 @ 10:54:44 #43
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_85040517
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 10:50 schreef _Led_ het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]

...Nee, ik lees nergens dat dieren er zogenaamd om bekend staan dat ze opletten waar mensen naar kijken.
Anders wijs je het even aan ?

:)


"Dus hij voelt wellicht jouw onrust gewoon aan en merkt aan jouw houding ed dat 'daar' waar de kat nu naar kijkt iets zou moeten zitten voor jou."

En dit allemaal omdat je weer niet begrijpend kan lezen! :D
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  maandag 9 augustus 2010 @ 11:00:32 #44
257229 opastokvis
Oud maar nog geen tachtig. :(
pi_85040695
maar het lijkt me sowieso nuttig om met je specialist of huisarts te bespreken of je andere medicatie kunt krijgen.
Lafheid berust vaak op goede informatie, moed op gebrek aan inzicht.
  maandag 9 augustus 2010 @ 11:19:22 #45
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_85041203
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 10:54 schreef Ticker het volgende:

[..]

"Dus hij voelt wellicht jouw onrust gewoon aan en merkt aan jouw houding ed dat 'daar' waar de kat nu naar kijkt iets zou moeten zitten voor jou."

En dit allemaal omdat je weer niet begrijpend kan lezen! :D
"dus hij voelt wellicht jouw onrust aan" is volgens jouw meesterbrein hetzelfde als "dieren staan erom bekend dat" ?

Nog even over dat begrijpend lezen, Ticker...

:)
zzz
pi_85042939
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 10:33 schreef Ticker het volgende:
Ja hoor.. dieren staan er zogenaamd om bekend dat ze opletten waar mensen naar kijken? :') Wat een onzin, ik raad iedereen hier aan om eens een poging te wagen door de proef op de som te nemen. Focus je op een willekeurige plek op de muur, en laat je dier er ook maar naar staren.
Binnen vijf minuten alle drie.
En als extra testje ook nog even een hoek van de kamer genomen waar ik ineens angstvallig niet naar ging kijken en omheen liep en toen gingen de honden die plek ook vermijden en na tien minuten zelfs naar de schouw zitten grommen.

Nu maar hopen dat dat gedrag ook weer wegtrekt. Een uurtje later vertrouwen ze het hoekje naast de schouw namelijk nog steeds niet helemaal. :')
There is no love sincerer than the love of food.
pi_85043320
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 11:19 schreef _Led_ het volgende:

[..]

"dus hij voelt wellicht jouw onrust aan" is volgens jouw meesterbrein hetzelfde als "dieren staan erom bekend dat" ?

Nog even over dat begrijpend lezen, Ticker...

:)
Nou ben je spijkers op laag water aan het zoeken i.m.o.
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 12:13 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Binnen vijf minuten alle drie.
En als extra testje ook nog even een hoek van de kamer genomen waar ik ineens angstvallig niet naar ging kijken en omheen liep en toen gingen de honden die plek ook vermijden en na tien minuten zelfs naar de schouw zitten grommen.

Nu maar hopen dat dat gedrag ook weer wegtrekt. Een uurtje later vertrouwen ze het hoekje naast de schouw namelijk nog steeds niet helemaal. :')
Neem aan dat jullie dat verhaal kennen van het paard dat kon rekenen en met zijn hoef in het zand het antwoord gaf? Uiteindelijk bleek dat hij aan voelde dat mensen afwachtend waren en dat hij gewoon in het zand krastte tot die afwachtendheid verdween (bij het juiste antwoord).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_85043806
Ik vind het verhaaltje dat honden perfect aanvoelen wie betrouwbaar is en wie niet ook altijd wel leuk. Mijn honden hebben gewoon een hekel aan mensen waar ik ook een hekel aan heb omdat zij aanvoelen dat ik die persoon niet mag. Niks paranormaals aan.
There is no love sincerer than the love of food.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 9 augustus 2010 @ 12:40:00 #49
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_85043889
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:55 schreef vosss het volgende:
Fucking hell, ben ik de enige op fok die niet autistisch, schizofreen of een TBS-er met proefverlof is? :D!
Jij had toch vierkante plasjes water?
pi_85044393
Het is algemeen bekend dat dieren de stemming aanvoelen van hun baasje en reageren op zijn gedrag. Van mij mag je jezelf aanpraten dat er entiteiten in je kamer rondlopen maar ik denk persoonlijk niet dat je daar vrolijk van wordt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')