Hoe kijkt het buitenland straks tegen Nederland aan...?

quote:

Op maandag 23 augustus 2010 23:48 schreef Jud1th het volgende:
Ex-ministers beducht voor rol PVV
[..]

Ze hebben zeker een punt. Maar goed dat zal de lobby die voor samenwerking met extreem-rechts is wel niet inzien...

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 00:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze hebben zeker een punt. Maar goed dat zal de lobby die voor samenwerking met extreem-rechts is wel niet inzien...

Extreem-rechts heeft sowieso schijt aan het buitenland, Nederland boven alles, je weet wel

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 00:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Extreem-rechts heeft sowieso schijt aan het buitenland, Nederland boven alles, je weet wel

Ja dat is waar

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 00:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Extreem-rechts heeft sowieso schijt aan het buitenland, Nederland boven alles, je weet wel

Walgelijk kortzichtig inderdaad. Dergelijke mensen denken dat Nederland op een of ander eiland ligt dat geen enkel contact met het buitenland heeft. Totaal blind voor het feit dat Nederland het buitenland (en dus buitenlanders) nodig heeft om geld te verdienen. En dus ook blind voor de relaties die niet gebaat zijn bij anti-Islam retoriek.

Ik zoek nog steeds naar een beter woord maar ik noem het kortzichtig.
Wat is de vergrotende trap van kortzichtig?

"Blind"

Wilders wil op een aantal internationale zaken geld bezuinigen. Het wil niet zeggen dat hij zich van alles wat niet nederlands is wil afzetten.
Verhalen komen de wereld in en worden steeds meer opgeblazen.

Tevens is Wilders geen extreem-rechts. Extreem-rechts gaat veel verder dan hij wil gaan.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 10:58 schreef Komakie het volgende:
Wilders wil op een aantal internationale zaken geld bezuinigen. Het wil niet zeggen dat hij zich van alles wat niet nederlands is wil afzetten.
Verhalen komen de wereld in en worden steeds meer opgeblazen.

Een man met zeer bedenkelijke denkbeelden en een nogal onprettige stijl voor diplomaten krijgt een veel grotere rol in de Nederlandse politiek. Dat heeft wel degelijk invloed natuurlijk..

quote:

Tevens is Wilders geen extreem-rechts. Extreem-rechts gaat veel verder dan hij wil gaan.

Oh? Daarover verschillen de meningen dan nogal. Wilders is zeker niet minder extreem dan erkende extreem-rechtse bewegingen als FN, VB of FPÖ. Daarnaast past het kernthema van zijn verkiezingsprogramma, het van staatswege discrimineren van Moslims op basis van hun geloof uiteraard uitstekend in het extreem-rechtse gedachtegoed.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 12:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een man met zeer bedenkelijke denkbeelden en een nogal onprettige stijl voor diplomaten krijgt een veel grotere rol in de Nederlandse politiek. Dat heeft wel degelijk invloed natuurlijk..
[..]

Ligt eraan waarin. Zo verschrikkelijk principieel zijn mensen niet als het om geld gaat.
Daarnaast is hij maar een onderdeel van een veel groter geheel. Laten we het nou niet overdrijven.

Ongetwijfeld zullen er berichten in de media over komen, want het is lekker makkelijk scoren. Ondertussen valt het echt wel mee.

quote:

Oh? Daarover verschillen de meningen dan nogal. Wilders is zeker niet minder extreem dan erkende extreem-rechtse bewegingen als FN, VB of FPÖ. Daarnaast past het kernthema van zijn verkiezingsprogramma, het van staatswege discrimineren van Moslims op basis van hun geloof uiteraard uitstekend in het extreem-rechtse gedachtegoed.

De BZÖ komt voort uit de FPÖ en die vind ik nou niet extreem-rechts.

Btw de AIVD betitelt de PVV ook niet als extreem-rechts maar als rechts-populistisch en verschillende personen en organisaties die zowel bij de AIVD als in de wetenschap onbetwist als extreemrechts gelden, waaronder de NVU-leider Constant Kusters en de Nationale Socialistische Aktie/Autonome Nationale Socialisten (NSA/ANS), hebben middels demonstraties of anderszins juist hun afkeer van de PVV laten blijken.

Nogmaals, de PVV voldoet aan bijna alle tien bestanddelen van rechtsextremisme volgens Altermatt:

1. een agressieve vorm van nationalisme en/of etnocentrisme;
2. racisme, doorgaans gefundeerd op een biologische wereldbeschouwing;
3. antisemitisme, uitgedrukt in een al dan niet openlijke vijandigheid tegenover Joden alsook een relativeringen van de nationaalsocialistische misdaden;
4. autoritarisme, streven naar een krachtige overheid met dito leider;
5. streven naar een hiërarchische maatschappij;
6. benadrukken van de homogeniteit van de eigen volksgemeenschap;
7. antipluralistische opvattingen over politiek en samenleving;
8. accepteren van geweld als middel om politieke doelen te bereiken;
9. verbaal besmeuren van politieke tegenstanders;
10. een absoluut waarheidsbeeld, waardoor een tolerante samenleving wordt bemoeilijkt.

Ik denk een storm in een glas water zolang Wilders zich koest houdt.

Nogmaals, volgens Lucardie is de PVV niet extreemrechts en volgens Jaap van Donselaar is zij ten hoogste 'gematigd extreemrechts'.

"gematigd extreemrechts" kan niet. Contradictie enzo

Trouwens, dat laatste heeft bijna iedereen tegenwoordig. Een aantal mensen die hier links stemmen denken ook dat het de enige mogelijkheid is op een normale samenleving en dat het enige wat rechts doet leugens verspreiden is.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 16:01 schreef Komakie het volgende:
"gematigd extreemrechts" kan niet. Contradictie enzo

Trouwens, dat laatste heeft bijna iedereen tegenwoordig. Een aantal mensen die hier links stemmen denken ook dat het de enige mogelijkheid is op een normale samenleving en dat het enige wat rechts doet leugens verspreiden is.

Ik heb het zelf niet verzonnen, maar ik wil alleen maar aangeven dat ik het nogal potsierlijk vind te pas en te onpas met een tienpuntenlijstje te wapperen alsof het hier exacte wetenschap zou betreffen en, omdat het eindoordeel toevallig in het straatje past, dit inzicht tot autoriteit te verheffen.

Echt zo'n topic waarin iedereen zijn eigen mening lekker gaat zitten projecteren.

Ach, net of Wilders het ene reet kan roesten hoe het buitenland tegen Nederland aankijkt. Malle Geert wil enkel Israel en de VS te vriend houden, de rest kan wat hem betreft de tering krijgen. Ik vermoed dan ook dat zijn hersens zijn aangetast door dat bleekmiddel waar hij zijn haar mee plamuurt.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 14:39 schreef remlof het volgende:
Nogmaals, de PVV voldoet aan bijna alle tien bestanddelen van rechtsextremisme volgens Altermatt:

1. een agressieve vorm van nationalisme en/of etnocentrisme;
2. racisme, doorgaans gefundeerd op een biologische wereldbeschouwing;
3. antisemitisme, uitgedrukt in een al dan niet openlijke vijandigheid tegenover Joden alsook een relativeringen van de nationaalsocialistische misdaden;
4. autoritarisme, streven naar een krachtige overheid met dito leider;
5. streven naar een hiërarchische maatschappij;
6. benadrukken van de homogeniteit van de eigen volksgemeenschap;
7. antipluralistische opvattingen over politiek en samenleving;
8. accepteren van geweld als middel om politieke doelen te bereiken;
9. verbaal besmeuren van politieke tegenstanders;
10. een absoluut waarheidsbeeld, waardoor een tolerante samenleving wordt bemoeilijkt.

De PVV voldoet redelijk aan punt 1 (bepaalde mate van 'eigen volk eerst'-denken), aan het tweede punt niet, aan het derde punt absoluut niet (integendeel), aan het vierde punt een beetje (law & order, profileren op veiligheid, politie, streng straffen, maar geen totalitaire neigingen of antidemocratische lange termijnplannen met een Grote Blonde Leider), vijfde punt helemaal niet, zesde een klein beetje (vastklampen aan bepaalde cultuur), zevende punt niet echt, achtste punt helemaal niet, negende punt komt wel degelijk voor (overigens lang niet zo erg als de meeste partijen bij Wilders doen), tiende punt lijkt af en toe sprake van te zijn (vinden dat de islam een gewelddadige politieke ideologie is en daar immigratiebeleid op afstemmen en godsdienstvrijheid willen beperken).

Een en ander is sowieso bijzonder aan interpretatie onderhevig, maar zonder het graag te willen en echt goed te zoeken voldoet de PVV hier niet meer aan dan de meeste andere partijen.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 16:55 schreef KoosVogels het volgende:
Ach, net of Wilders het ene reet kan roesten hoe het buitenland tegen Nederland aankijkt. Malle Geert wil enkel Israel en de VS te vriend houden, de rest kan wat hem betreft de tering krijgen. Ik vermoed dan ook dat zijn hersens zijn aangetast door dat bleekmiddel waar hij zijn haar mee plamuurt.

Pardon? In Denemarken gedoogd een soort van PVV ook de regering. Raar maar waar is Denemarken nog steeds niet het zwarte schaap van de wereld, sterker nog: de oud-premier van Denemarken, Rasmussen, is nu Secretaris-generaal van de NAVO.

Kun jij mij uitleggen hoe dat mogelijk is? Want als ik links moet geloven zal Nederland het zwarte schaap van de wereld worden..

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 11:45 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

OK. Je bent het dus met me eens, dat het beeld van het tolerante Nederland al een tijdje niet meer klopt, cq niet meer zo door het buitenland wordt gezien.

Niet geheel. Fortuin heeft wel de naam van "Nederland" over de grens geschaad denk ik zo. Maar -zeker als hij enige macht krijgt- niet zo erg als Wilders (dat gaat doen).

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 17:04 schreef Holograph het volgende:

[..]

Pardon? In Denemarken gedoogd een soort van PVV ook de regering. Raar maar waar is Denemarken nog steeds niet het zwarte schaap van de wereld, sterker nog: de oud-premier van Denemarken, Rasmussen, is nu Secretaris-generaal van de NAVO.

Kun jij mij uitleggen hoe dat mogelijk is? Want als ik links moet geloven zal Nederland het zwarte schaap van de wereld worden..

Kun jij misschien uitleggen waar jij hebt leren lezen? Nergens beweer ik dat Nederland het zwarte schaap van de wereld gaat worden. Ik stel enkel dat Wilders geen reet geeft om wat het buitenland denkt.

Overigens zijn de maatregelen die Wilders voor ogen heeft wel een stukje extremer dan in Denemarken.

Als nog steeds net zo onbelangrijk als altijd. En iets met blowen en hoeren.

quote:

Duitse minister haalt uit naar Wilders
_{ANP op 25 augustus '10, 16:57, bijgewerkt 25 augustus '10, 17:40}

BERLIJN - De Duitse minister van Financiën, Wolfgang Schäuble, heeft felle kritiek geleverd op Geert Wilders. In een gesprek met buitenlandse journalisten woensdagmiddag noemde hij diens politiek ‘de totaal verkeerde weg voor de wereld in de 21e eeuw’.
De bewindsman beloofde dat Duitsland zo goed mogelijk zal samenwerken met een nieuwe Nederlandse regering, ook als die afhankelijk is van steun van de PVV. Maar, zo voegde hij eraan toe: ‘Of het nou een Duitser of een ander is, we moeten iedere aanzet tot xenofobie bestrijden.’

Geen sancties

Europese sancties tegen Nederland sloot hij uit. Stappen zoals die in het verleden tegen Oostenrijk werden genomen, waar de rechtspopulische partij van Jörg Haider in de regering kwam, vindt Schäuble onjuist.
De christen-democraat Schaüble, die als een van de invloedrijkste politici in de Duitse regering geldt, ziet in de opkomst van Wilders een bewijs dat racisme een probleem is van alle landen. ‘Tien jaar geleden had niemand zo'n verkiezingsuitslag in Nederland voor mogelijk gehouden.’

bron: http://www.volkskrant.nl/(...)alt_uit_naar_Wilders

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 17:49 schreef remlof het volgende:

[..]



bron: http://www.volkskrant.nl/(...)alt_uit_naar_Wilders

Als Duitsland niet gaat boycotten, dan zal de rest van Europa dat ook niet doen. Voor de rest is het natuurlijk een hoogst gênant situatie voor de Nederlanders die helemaal niets met de PVV hebben.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 17:58 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Als Duitsland niet gaat boycotten, dan zal de rest van Europa dat ook niet doen. Voor de rest is het natuurlijk een hoogst gênant situatie voor de Nederlanders die helemaal niets met de PVV hebben.

Ik verwacht ook niet dat we worden geboycot door andere landen. Echter, zoals je zelf al zegt, is het natuurlijk behoorlijk genant om zo'n figuur als Wilders in het kabinet te hebben zitten. Gedoogsteun of niet.

Al die doemscenario's zijn hilarisch om te lezen. Alsof Nederland verantwoording aan het buitenland moet afleggen.
De een vindt het gênant, de ander juicht. En ze gaan weer verder met hun leven.

Het is maar wat je er zelf van maakt en in wilt zien.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 20:10 schreef Lekiamh het volgende:
Alsof Nederland verantwoording aan het buitenland moet afleggen.

Eh ja, dat moeten we, als we willen blijven deelnemen aan internationale organisaties als bijvoorbeeld de VN en de EU.