Israël & de Palestijnse gebieden #64 - Altijd gezeik

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 11:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is heel eenvoudig. Fietsendiefstal bestaat nou eenmaal, fout en ergerlijk. Daar kun je je over opwinden, je kunt een beleid steunen om dat flink tegen te gaan, je hebt niet zoveel invloed op de junks e.d.

Maar als een goede vriend van je fietsen jat, gewoon omdat het kan, en je weet dat, als je hem je betonschaar en ander gereedschap leent, als je hem zijn gestolen fietsen bij je laat stallen, als je hem onderdak en eten geeft, als je fietsen van hem koopt, en je spreekt hem er niet op aan, waar sta je dan zelf tov fietsendiefstal? Wat is dan je morele positie? Welk moreel gewicht heb je dan tov andere fietsendieven en helers?

Als Zimbabwe mee mag doen aan het Eurovisiesongfestival, de Uefa champions League, speciale voorzieningen op Schiphol krijgt, innige diplomatieke banden, wapens geleverd krijgt, de extra bevriende handelsstatus krijgt, als Nederlanders in dat leger mogen vechten tegen de blanke boeren, dan zou je punt hebben. Dan pas, en niet eerder.

Maar europa helpt ook niet het probleem op te lossen. Door ieders keer te roepen foei dat mag niet en vervolgens het aan amerika over te laten helpt niet net zoals sancties niet zullen helpen. Ik lees liever dat er eens een leider van landen als frankrijk duitsland etc vertellen wat zij denken dat Israel beter kan doen. Het is namelijk makkelijk te zeggen ja vredesonderhandelingen maar haat zit daar zo diep en wat als je 2 uur later een raket op je dak krijgt dan weet je bij voorbaat dat Israel terug slaat. Simpelweg omdat de Europese manier van handelen niet werkt in de Arabische wereld daar telt het recht van de sterkste. Dat is dan ook de voornamelijkste reden dat Israel nog bestaat.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 11:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is heel eenvoudig. Fietsendiefstal bestaat nou eenmaal, fout en ergerlijk. Daar kun je je over opwinden, je kunt een beleid steunen om dat flink tegen te gaan, je hebt niet zoveel invloed op de junks e.d.

Maar als een goede vriend van je fietsen jat, gewoon omdat het kan, en je weet dat, als je hem je betonschaar en ander gereedschap leent, als je hem zijn gestolen fietsen bij je laat stallen, als je hem onderdak en eten geeft, als je fietsen van hem koopt, en je spreekt hem er niet op aan, waar sta je dan zelf tov fietsendiefstal? Wat is dan je morele positie? Welk moreel gewicht heb je dan tov andere fietsendieven en helers?

Als Zimbabwe mee mag doen aan het Eurovisiesongfestival, de Uefa champions League, speciale voorzieningen op Schiphol krijgt, innige diplomatieke banden, wapens geleverd krijgt, de extra bevriende handelsstatus krijgt, als Nederlanders in dat leger mogen vechten tegen de blanke boeren, dan zou je punt hebben. Dan pas, en niet eerder.

Ik vraag me af of je zelf wel weet waar je het over hebt.
Als het inhoudelijke faalt dan ga je maar raar zitten brabbelen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 11:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Omdat ik weet met welk motief ze geuit zijn en ik van één beschuldiging ook heel concreet kan vaststellen dat die vals is. Antisemitisme is een specialis van racisme. Als er iemand antiracistisch is dan ben ik het wel, niet omdat ik van jongsaf aan niet beter weet en die overtuiging al langer koester dan ik hem kon uitspreken, niet alleen omdat ik áltijd de confrontatie met racisme aanga als ik het tegenkom, maar ook omdat ik een hele diepe verachting voel voor de domheid die aan de gedachte ten grondslag ligt. Jouw beschuldigingen zijn eerste plaats een belediging voor mijn intellect, en dus niet alleen door de simplististische doorzichtigheid van het trucje en de achterliggende motieven.
[..]

Nee Weltschmerz, jij behandelt alles puur vanuit je eigen observatie, je bent zelf zo benoemd en waarschijnlijk was ik niet eens de eerste die dat deed. Maar maakt dat degene die het zegt fout of degene die zo wordt benoemd? Als meerdere het zeggen, en ik kan op het forum volgens mij nagaan dat ik niet de enige ben, met gegronde redenen dan moet je eens bij jezelf ten rade gaan!
Daarom weet jij niet waarom ik jou of andere mensen als zodanig heb beschuldigd. Je zal het niet begrijpen omdat je handelt puur uit vooroordelen. Je bent zo overtuigd van je eigen gelijk terwijl je telkens laat blijken weinig te weten van de situatie. Dan blijft er weinig anders over dan dat je handelt uit je eigen vooroordelen. Dat zie jij kennelijk niet hier en ik ben benieuwd of je dat nog zal gaan zien of al weet.

Je weet dat je smerige en vuile opmerkingen hebt geplaatst. Nu probeer je onder een dergelijke mantel de beschuldigingen weg te schuiven. Je zegt bovendien dat je enige vorm van intelect hebt. Waarom laat je dat niet zien in de posts mbt Israel? Ik heb je in andere topics inhoudelijk meer dan correct zien reageren! Ook al ben ik het dan niet met je eens je laat wel enige vorm van inhoudelijke kennis blijken. Echter, wanneer Israel aan de orde is, dan blijkt dat je er nauwelijks iets vanaf weet! Een tijdje terug vroeg ik je naar bepaalde historische gebeurtenissen die jij heel algemeen had benoemd, jij had het over slachtingen in de jaren 20, en die kon je niet eens noemen! Beledigingen en rare opmerkingen die toon je dan wel. Op deze manier doe ik jou niet te kort maar dat doe je zelf. Verdiep je eerst in de situatie, in de stof, voordat je als een zot reageert.

quote:

Er zijn nog steeds veel mensen die vinden hun bloed, hun ras hen recht geeft op land waar ze niet vandaan komen ten koste van mensen met ander bloed. Dat is racisme van een nazi-achtige puurheid. Die overtuiging noem ik zionisme, dat is mijn vijand want fundamenteel racistisch. Ik heb het niet over 'de joden' als ik mensen met deze overtuiging bedoel, ik ben immers geen racist, dus ik schrijf mensen geen overtuigingen of eigenschappen toe op basis van hun bloed.

Opnieuw laat je weer je ontwetendheid boekdelen spreken. Als er volk rechten had in het Midden-Oosten na het oprichten van de staat Israel dan waren het wel de moslims. Het was niet alleen zo het is nog steeds. Voor de Israeliers is het vanzelfsprekend dat er ook een Palestijnse staat is. Maar al vanaf de eerste Wereldoorlog hebben de Arabische leiders aan de Zionisten beloofd dat ze een eigen staat mochten hebben. Pas na het Engelse verraad laaide het geweld op. Maar dat weet je niet omdat je je er niet in hebt verdiept.
Ik benoem jou dus als anti-semiet omdat ik meen dat dergelijke uitspraken die je hierboven plaatst uit vooroordelen over Joodse mensen komen. Als je vindt dat ik ongelijk heb kan je dat bewijzen door de manier waarop je zal gaan posten. Dan ben ik een van de eerste die zal toegeven dat ik ongelijk heb. Echter heb je tot nu toe al die tijd bewezen dat ik wel gelijk heb. Het enige wat je kan zeggen is nazi's en ras.
Maar als mensen dan inhoudelijkheid gaan geven, laat zien dat ze meer kennis hebben, dan trek je je terug in je schuld en zal je nooit toegeven dat je fout zit. In deze discussie ben je heel anders dan in andere topics.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 11:29 schreef mm1985 het volgende:

[..]

Maar europa helpt ook niet het probleem op te lossen. Door ieders keer te roepen foei dat mag niet en vervolgens het aan amerika over te laten helpt niet net zoals sancties niet zullen helpen. Ik lees liever dat er eens een leider van landen als frankrijk duitsland etc vertellen wat zij denken dat Israel beter kan doen. Het is namelijk makkelijk te zeggen ja vredesonderhandelingen maar haat zit daar zo diep en wat als je 2 uur later een raket op je dak krijgt dan weet je bij voorbaat dat Israel terug slaat. Simpelweg omdat de Europese manier van handelen niet werkt in de Arabische wereld daar telt het recht van de sterkste. Dat is dan ook de voornamelijkste reden dat Israel nog bestaat.

Allemaal volledig bezijden het punt. Voor je vrienden leg je een andere maat aan dan voor je vijanden. Een zekere moraliteit bepaalt of het je vrienden zijn. Je hebt gedeelde waarden.

Als jij op de uitkijk gaat staan terwijl jouw vriend een fiets openknipt met jouw gereedschap en je komt hem helpen als hij de eigenaar die eraan kwam klappen geeft, dan moet je je niet verweren met dat er nog meer fietsendieven zijn. Jouw handelen, jij bent verantwoordelijk.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 11:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Allemaal volledig bezijden het punt. Voor je vrienden leg je een andere maat aan dan voor je vijanden. Een zekere moraliteit bepaalt of het je vrienden zijn. Je hebt gedeelde waarden.

Als jij op de uitkijk gaat staan terwijl jouw vriend een fiets openknipt met jouw gereedschap en je komt hem helpen als hij de eigenaar die eraan kwam klappen geeft, dan moet je je niet verweren met dat er nog meer fietsendieven zijn. Jouw handelen, jij bent verantwoordelijk.

Deze retoriek zou betekenen dat jij de staat Israel toch steunt, kennelijk heb jij zoveel gevoel voor verantwoordelijkheid dat je je verbonden voelt, maar dat zullen we maar betwijfelen. Zie je niet hoe je jezelf tegenspreekt hier? Want jij voelt je helemaal niet verbonden, sterker nog, jij haat ze! Jij zal de staat Israel niet steunen waarschijnlijk, qua oprichting niet en qua behoud, jij voelt je niet verantwoordelijk.

Geschiedenislesje Israël - Palestina
Lang geleden had je een klein volk. Dat volk aanbad Jahweh, een oorlogsgodje. Dat godsdienstje nam de buurt over en schopte alle andere goden de deur uit. Het volk van Israël groeide uit tot een oorlogszuchtig volk dat zich graag als huurling verhuurde aan deze of gene.
Toen kwamen er babyloniers en die namen de boel over. De babyloniërs (of eigenlijk perzen, of meden, wil ik vanaf wezen) hielden ervan om veroverde volken te verplaatsen, dat hield ze fris en fruitig en minder geneigd om in opstand te komen.
Uiteindelijk werden die gasten verslagen en er keerden een zooi israëliers terug naar hun land.
Toen kwamen er wat egyptenaren en het verhaal herhaalde zich.
Nou ja, het bleef wat gerel in die buurt en omdat mesopotamië en egypte allebei heel sterk waren kwamen ze elkaar ook regelmatig tegen. Vaak in judea.
Toen kwamen de Romeinen en die schopten ieders kont terug de hoek in en namen de boel over.
Ook de joden, maar dat bleef altijd een rumoerige hoek, dus wederom werd er moeilijk gedaan.
Na een paar opstanden gingen de joden zich wat meer verspreiden en al snel waren ze overal.
Nou ja, toen volgden er enkele tientallen eeuwen van jodenvervolging in Europa, ze werden uitgebuit, vermoord, het land uitgejaagd, verkracht, in ghetto's opgesloten die vervolgens dan weer eens in de fik werden gestoken enz enz enz.
Zo rond 1900 begon men het een beetje zat te worden, in Rusland, waar veel joden zaten was er weer een nieuwe hype rond jodenvervolging opgestoken dus vertrokken ze veel naar de VS. Toen begon men te spreken over een terugkeer, wat ook snel aanhangers vond onder bepaalde orthodoxe christenen die menen dat het einde der tijden pas voor kan komen als alle joden in israel zitten.
Nou ja, kort en goed, Hitler kwam langs en was die christenen ter wille door ettelijke miljoenen joden de dood in te jagen zodat het werk wat opschoot.
Met wat veel pijn en moeite en heel veel schuldgevoel over de holocaust besloot het Westen om de koloniën in Palestina op te geven, het volk dat daar al enkele eeuwen rondhing met gepaste onverschilligheid te negeren en er een nieuw land neer te gooien onder het mom dat de joden er recht op hadden omdat het 2000 jaar daarvoor ook van hen was.
Dat viel niet echt in goede aarde, palestijnen zijn namelijk moslims en die halen altijd hun broertjes erbij als ze ruzie hebben, dus israel werd aangevallen.
Vond Israel niet leuk dus die sloeg terug en schopte heftige kont. Ook na 2000 jaar inactiviteit blijken het nog steeds gevreesde vechters te zijn, who knew! !
Nou ja, de Joodse leiders van Israël werden steeds orthodoxer en de palestijnen begonnen met alles te gooien met wat ze maar konden vinden, ook elkaar.
Nadeel is dat die mafkezen niet kunnen mikken en steeds burgers raken in plaats van militairen, dat is niet echt de bedoeling dus Israël wordt steeds harder en drukt de palestijnen steeds verder in een hoekje terwijl ze het vrijgekomen gebied pimpen met een huisje of twee.
De palestijnen waren het niet eens hoe ze nou terug moesten vechten, met illegale raketten die je niet kan sturen, met theedoeken en stenen of door gewoon niets te doen. Dus om tot een vergelijk te komen besloten ze ook maar elkaar aan te vallen, liever iets raken dan niets.
Af en toe dan komt israël lanks met 40.000 tanks en 340.000 vliegtuigen om nieuwe handzame brokken steen te maken voor de palestijnen en af en toe smokkelt een buurland van israel een lading defecte hardware Gaza binnnen.

Bron:Palestijnse gebieden Conflict

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 11:39 schreef DeParo het volgende:
Nee Weltschmerz, jij behandelt alles puur vanuit je eigen observatie, je bent zelf zo benoemd en waarschijnlijk was ik niet eens de eerste die dat deed.

Volgens mij wel hoor, maar het kan zijn dat ik eerder met een militante zionist heb gediscussieerd dus dan zal die allicht ook de beschuldiging van antisemitisme hebben geuit.

quote:

Maar maakt dat degene die het zegt fout of degene die zo wordt benoemd? Als meerdere het zeggen, en ik kan op het forum volgens mij nagaan dat ik niet de enige ben, met gegronde redenen dan moet je eens bij jezelf ten rade gaan!

Ik ga me helemaal niet verdedigen tegen jouw beschuldiging dat ik antisemiet ben. Ik weet van wij hij komt en ik weet uit welk motief die komt. Ik vertel je alleen wat ik er beledigend aan vindt en dat is de stompzinnige doorzichtigheid ervan. Verder neem ik aanstoot aan jouw racistische ideologie, waar je graag zelf bloed voor wilt vergieten, mits het avontuurlijk genoeg is en past in je studieplanning, we hebben het hier niet over opofferingsgezindheid. Strijd moet wel leuk blijven voor de Israeli's.

quote:

Je weet dat je smerige en vuile opmerkingen hebt geplaatst.

Sterker nog, ik weet dat ze aangekomen zijn. Het zijn ook geen opmerkingen die ik tegen mijn joodse schoonouders zou maken, maar dat waren dan ook geen zionisten en geen racisten. En ik weet ook wel waarom ze pijn doen, ze leggen namelijk de vinger op de zere plek. De zionisten volgen de logica dat de joden het Herrenvolk zijn en daarom recht hebben Lebensraum. Dat is de grondslag van Israels politiek.

quote:

Nu probeer je onder een dergelijke mantel de beschuldigingen weg te schuiven. Je zegt bovendien dat je enige vorm van intelect hebt. Waarom laat je dat niet zien in de posts mbt Israel? Ik heb je in andere topics inhoudelijk meer dan correct zien reageren! Ook al ben ik het dan niet met je eens je laat wel enige vorm van inhoudelijke kennis blijken. Echter, wanneer Israel aan de orde is, dan blijkt dat je er nauwelijks iets vanaf weet! Een tijdje terug vroeg ik je naar bepaalde historische gebeurtenissen die jij heel algemeen had benoemd, jij had het over slachtingen in de jaren 20, en die kon je niet eens noemen!

Nee hoor, niet in de jaren 20. Ik ben altijd goed op de hoogte, of breng mij goed op de hoogte, of maak een voorbehoud. Alleen jij vanuit je zionistisch ideologische verblinding wil dat niet zien. Dat is volledig jouw probleem.

quote:

Ik benoem jou dus als anti-semiet omdat ik meen dat dergelijke uitspraken die je hierboven plaatst uit vooroordelen over Joodse mensen komen.

Ik kan eigenlijk niets bedenken dat ik oninteressanter vind aan mensen dan hun ras. Het joodse geloof heb ik net zoveel minachting voor als voor andere religies, met die aantekening dat ze er wel vroeg bij waren en geen meelopers genoemd kunnen worden, ook niet qua nieuwlichterij enzo. Maar dat deze een uitverkoren volk aanwijst is dan weer een groot minpunt. Vooral ook omdat het het eigen volk is, ik zou het leuk vinden als er een keer een religie was die een ander volk op een voetstuk zet dan waar het uit voortkomt. Maar ik dwaal af, de joodse cultuur en geschiedenis vind ik wel interessant. Maar ook niet specifiek meer dan die van anderen.

quote:

Als je vindt dat ik ongelijk heb kan je dat bewijzen door de manier waarop je zal gaan posten.

Ik heb helemaal geen behoefte aan het goedkeuringsstempel van het CIDI. Ik weet waar het vandaan komt, dus het boeit me helemaal geen ene reet wat jij van mij vindt, laat staan waar je me van beschuldigt. Ik ben niet therapeutisch beschikbaar voor lijers aan het Jules Croisetsyndroom.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 14:45 schreef TimeJumper het volgende:
Onzin

Bron:Palestijnse gebieden Conflict

Het leest weg als een hersenspinsel van een schizofreen.

De schrijver gaat trouwens volledig voorbij aan de antisemitische ontwikkelingen in Arabische en Noord-Afrikaanse landen ten tijde van de oprichting van de staat Israël:

Een gevolg hiervan is dat veel Joden op de vlucht sloegen naar Israël om daar een veilig heenkomen te vinden. Vele anderen vonden de dood.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 14:45 schreef TimeJumper het volgende:
Geschiedenislesje Israël - Palestina
Lang geleden had je een klein volk. Dat volk aanbad Jahweh, een oorlogsgodje. Dat godsdienstje nam de buurt over en schopte alle andere goden de deur uit. Het volk van Israël groeide uit tot een oorlogszuchtig volk dat zich graag als huurling verhuurde aan deze of gene.
Toen kwamen er babyloniers en die namen de boel over. De babyloniërs (of eigenlijk perzen, of meden, wil ik vanaf wezen) hielden ervan om veroverde volken te verplaatsen, dat hield ze fris en fruitig en minder geneigd om in opstand te komen.
Uiteindelijk werden die gasten verslagen en er keerden een zooi israëliers terug naar hun land.
Toen kwamen er wat egyptenaren en het verhaal herhaalde zich.
Nou ja, het bleef wat gerel in die buurt en omdat mesopotamië en egypte allebei heel sterk waren kwamen ze elkaar ook regelmatig tegen. Vaak in judea.
Toen kwamen de Romeinen en die schopten ieders kont terug de hoek in en namen de boel over.
Ook de joden, maar dat bleef altijd een rumoerige hoek, dus wederom werd er moeilijk gedaan.
Na een paar opstanden gingen de joden zich wat meer verspreiden en al snel waren ze overal.
Nou ja, toen volgden er enkele tientallen eeuwen van jodenvervolging in Europa, ze werden uitgebuit, vermoord, het land uitgejaagd, verkracht, in ghetto's opgesloten die vervolgens dan weer eens in de fik werden gestoken enz enz enz.
Zo rond 1900 begon men het een beetje zat te worden, in Rusland, waar veel joden zaten was er weer een nieuwe hype rond jodenvervolging opgestoken dus vertrokken ze veel naar de VS. Toen begon men te spreken over een terugkeer, wat ook snel aanhangers vond onder bepaalde orthodoxe christenen die menen dat het einde der tijden pas voor kan komen als alle joden in israel zitten.
Nou ja, kort en goed, Hitler kwam langs en was die christenen ter wille door ettelijke miljoenen joden de dood in te jagen zodat het werk wat opschoot.
Met wat veel pijn en moeite en heel veel schuldgevoel over de holocaust besloot het Westen om de koloniën in Palestina op te geven, het volk dat daar al enkele eeuwen rondhing met gepaste onverschilligheid te negeren en er een nieuw land neer te gooien onder het mom dat de joden er recht op hadden omdat het 2000 jaar daarvoor ook van hen was.
Dat viel niet echt in goede aarde, palestijnen zijn namelijk moslims en die halen altijd hun broertjes erbij als ze ruzie hebben, dus israel werd aangevallen.
Vond Israel niet leuk dus die sloeg terug en schopte heftige kont. Ook na 2000 jaar inactiviteit blijken het nog steeds gevreesde vechters te zijn, who knew! !
Nou ja, de Joodse leiders van Israël werden steeds orthodoxer en de palestijnen begonnen met alles te gooien met wat ze maar konden vinden, ook elkaar.
Nadeel is dat die mafkezen niet kunnen mikken en steeds burgers raken in plaats van militairen, dat is niet echt de bedoeling dus Israël wordt steeds harder en drukt de palestijnen steeds verder in een hoekje terwijl ze het vrijgekomen gebied pimpen met een huisje of twee.
De palestijnen waren het niet eens hoe ze nou terug moesten vechten, met illegale raketten die je niet kan sturen, met theedoeken en stenen of door gewoon niets te doen. Dus om tot een vergelijk te komen besloten ze ook maar elkaar aan te vallen, liever iets raken dan niets.
Af en toe dan komt israël lanks met 40.000 tanks en 340.000 vliegtuigen om nieuwe handzame brokken steen te maken voor de palestijnen en af en toe smokkelt een buurland van israel een lading defecte hardware Gaza binnnen.

Bron:Palestijnse gebieden Conflict

geweldige bron
is dit door een kind van 8 geschreven?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Volgens mij wel hoor, maar het kan zijn dat ik eerder met een militante zionist heb gediscussieerd dus dan zal die allicht ook de beschuldiging van antisemitisme hebben geuit.
[..]

Sure, het zijn hier allemaal militante Zionisten op Fok,
als jij dat gelooft.

quote:

Ik ga me helemaal niet verdedigen tegen jouw beschuldiging dat ik antisemiet ben. Ik weet van wij hij komt en ik weet uit welk motief die komt. Ik vertel je alleen wat ik er beledigend aan vindt en dat is de stompzinnige doorzichtigheid ervan. Verder neem ik aanstoot aan jouw racistische ideologie, waar je graag zelf bloed voor wilt vergieten, mits het avontuurlijk genoeg is en past in je studieplanning, we hebben het hier niet over opofferingsgezindheid. Strijd moet wel leuk blijven voor de Israeli's.
[..]

Elke post over anti-semitisme die jij plaatst is een verdediging op mijn aanval. Anders zou je je er niet iets van aantrekken en gewoon elders op reageren, maar dat doe je niet, je kan het namelijk niet loslaten.

quote:

Sterker nog, ik weet dat ze aangekomen zijn. Het zijn ook geen opmerkingen die ik tegen mijn joodse schoonouders zou maken, maar dat waren dan ook geen zionisten en geen racisten. En ik weet ook wel waarom ze pijn doen, ze leggen namelijk de vinger op de zere plek. De zionisten volgen de logica dat de joden het Herrenvolk zijn en daarom recht hebben Lebensraum. Dat is de grondslag van Israels politiek.
[..]

Vertel mij eens, waar staat dat binnen de Israelische politiek geschreven, wijs het me eens aan waar jij de bovenstaande aantijgingen op baseert. Ik ben zeer benieuwd met wat voor onzin je zal komen.

quote:

Nee hoor, niet in de jaren 20. Ik ben altijd goed op de hoogte, of breng mij goed op de hoogte, of maak een voorbehoud. Alleen jij vanuit je zionistisch ideologische verblinding wil dat niet zien. Dat is volledig jouw probleem.

Nu weer niet in de jaren 20, zo zo, je bent dus overtuigd geraakt van je eigen ongelijk.
Ik vraag me af waarom je dan nog steeds zo reageert, misschien om nog iets te behalen, raar hoor.


[..]

quote:

Ik kan eigenlijk niets bedenken dat ik oninteressanter vind aan mensen dan hun ras. Het joodse geloof heb ik net zoveel minachting voor als voor andere religies, met die aantekening dat ze er wel vroeg bij waren en geen meelopers genoemd kunnen worden, ook niet qua nieuwlichterij enzo. Maar dat deze een uitverkoren volk aanwijst is dan weer een groot minpunt. Vooral ook omdat het het eigen volk is, ik zou het leuk vinden als er een keer een religie was die een ander volk op een voetstuk zet dan waar het uit voortkomt. Maar ik dwaal af, de joodse cultuur en geschiedenis vind ik wel interessant. Maar ook niet specifiek meer dan die van anderen.
[..]

Als je enig verstand van zaken had dan had je gezien dat elk geloof, elk volk, elk land en elke religie gebaseerd is op een vorm van trots en glorie. De eigen groep staat centraal uiteraard en dat kan zo lang het niet ten koste gaat van andere groepen. Dat gebeurt niet door het Joodse volk en evenmin in Israel. Ik vraag me dus af of jij stond te springen voor Nederland tijdens het WK, het is dezelfde vorm van racisme, die jij geeft.

quote:

Ik heb helemaal geen behoefte aan het goedkeuringsstempel van het CIDI. Ik weet waar het vandaan komt, dus het boeit me helemaal geen ene reet wat jij van mij vindt, laat staan waar je me van beschuldigt. Ik ben niet therapeutisch beschikbaar voor lijers aan het Jules Croisetsyndroom.

Ah, het boeit je geen reet, nou nou maar toch ellenlange posts waar je jezelf blijft proberen te verdedigen. Je spreekt jezelf opnieuw behoorlijk tegen, en opnieuw is het niveau van je post ontzettend laag, begrijpelijk hoor.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 00:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Grappig dat jij geen enkele tegenstelling ziet wanneer de schrijver begint met te stellen waarom we ons zo laten boeien door het conflict van de Israeliers en de Palestijnen. Terwijl de journalist vervolgens uit telkens dezelfde invalshoeken gaat bekijken. Hij doet niet moeite om de argumenten en visies van pro-Palestijnen er bij te halen, sterker nog, het gaat alleen om hoe erg de Israeliers denken.

De Israeliers noemt hij niet eens zo, nee, al vrij snel duidt hij die aan met de term Zionisten. Een term die veelvuldig wordt gebruikt door de extremistische tegenhangers van Israel en nog historisch incorrect ook. Het is ook heel grappig dat al die tegenstanders allemaal Joodse vrienden en schoolmaatjes hebben en zich daarom niet anti-semiet willen laten noemen. Meneer probeert zich nu al in te dekken door te stellen dat dat tegen hem gebruikt zal gaan worden. Een onzinnige redenering omdat dit argumenten meer door de tegenstanders, op een defensieve wijze wordt gebruikt, dan door zijn tegenstanders.

Meneer wil niet doen alsof het zijn gedachte is. Meneer wil doen alsof het de gedachte is van iedereen die een beetje gemiddeld is. De meerderheid van de Europeanen die hij in bepaalde mate in rationaliteit wil vergelijken met de Israeliers. Deze twee lijnen lopen zo door elkaar dat je je al vroeg gaat ergeren want je weet dat meneer alles behalve objectief en dus representatief is. Dat is zeer jammer.

Het is geen kwestie vanuit een bepaalde rationaliteit en objectiviteit de argumentatie van de pro-Israeliers onderuit proberen te halen. Het is een kwestie om dit te gebruiken, terwijl meneer ontzettend subjectief is, en onder het dekmantel van de objectiviteit al zijn echte tegenstanders in deze discussie onderuit te halen. Het is zo duidelijk dat het voor iemand als Kees inderdaad wel logisch zal klinken. Terwijl het onzinnig is.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 16:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Sure, het zijn hier allemaal militante Zionisten op Fok,
als jij dat gelooft.

Viajero misschien, dat is ook zo iemand met de zionistische waas voor de ogen die nergens op ingaat en die poseert ook als iemand die inhoudelijk wil discussieren.

quote:

Elke post over anti-semitisme die jij plaatst is een verdediging op mijn aanval. Anders zou je je er niet iets van aantrekken en gewoon elders op reageren, maar dat doe je niet, je kan het namelijk niet loslaten.

Zoals ik al zei, ik leg je voor de gelegenheid een keer uit wat ik er beledigend aan vind, en dat is de stompzinnige doorzichtigheid waarmee je denkt weg te komen. Verder vermaakte ik mij kostelijk met tellen hoe vaak jij naar dat middel grijpt waarvan je kennelijk denkt dat het iets uithaalt.

quote:

Vertel mij eens, waar staat dat binnen de Israelische politiek geschreven, wijs het me eens aan waar jij de bovenstaande aantijgingen op baseert. Ik ben zeer benieuwd met wat voor onzin je zal komen.

Ach wat schattig, je wilt inhoudelijk discussieren? En deze keer echt zeker? Hoe kun je nou inhoudelijk discussieren met iemand wiens motieven je in twijfel trekt?

quote:

Ah, het boeit je geen reet, nou nou maar toch ellenlange posts waar je jezelf blijft proberen te verdedigen.

Waar verdedig ik mijzelf tegen de aantijging? Om mijzelf tegen die aantijgingen te verdedigen zou ik moeten aangeven waarom de bewuste posts niet antisemitisch zijn. Daar ga ik echt niet aan beginnen. Het enige wat ik over die aantijging zeg is dat het een hele belegen en vals truc is, die door jouw in dit verband ook nogal stompzinnig wordt gebruikt. Zoals het CIDI het doet, dat is tenminste nog doortrapt, dan kan ik tenminste daar nog enig respect voor opbrengen.

quote:

Je spreekt jezelf opnieuw behoorlijk tegen, en opnieuw is het niveau van je post ontzettend laag, begrijpelijk hoor.

Sterke slotzin ook.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Viajero misschien, dat is ook zo iemand met de zionistische waas voor de ogen die nergens op ingaat en die poseert ook als iemand die inhoudelijk wil discussieren.
[..]

Je wilt dus zeggen dat jij geen waas voor je ogen hebt, dat je overal serieus op ingaat, of ik mis iets m'n beste Weltschmerz wat ik zeer betwijfel of je begint jezelf qua onnozelheid nu echt te overtreffen.

quote:

Zoals ik al zei, ik leg je voor de gelegenheid een keer uit wat ik er beledigend aan vind, en dat is de stompzinnige doorzichtigheid waarmee je denkt weg te komen. Verder vermaakte ik mij kostelijk met tellen hoe vaak jij naar dat middel grijpt waarvan je kennelijk denkt dat het iets uithaalt.
[..]

Ah, je vindt het dus wel beledigend, blijkbaar heb ik je dan toch op een gevoelige plek geraakt zoals jij dat zou zeggen, dus hoe kom je er bij door te stellen dat je je niet aangesproken voelt, of niet geraakt beter gezegd.

quote:

Ach wat schattig, je wilt inhoudelijk discussieren? En deze keer echt zeker? Hoe kun je nou inhoudelijk discussieren met iemand wiens motieven je in twijfel trekt?
[..]

Zoals verwacht weer geen inhoudelijke reactie, weer geen antwoord op welke slachtingen zogenaamd in de jaren 20 waren waar jij in grote aantallen over sprak zonder specifiek te zijn, het laatste ontken je nu opeens maar goed op het eerste ga je nu ook niet in, iets wat centraal staat in jouw argumentatie, je maakt jezelf belachelijker met de post Weltschmerz het is alsof je het met plezier doet kennelijk.

quote:

Waar verdedig ik mijzelf tegen de aantijging? Om mijzelf tegen die aantijgingen te verdedigen zou ik moeten aangeven waarom de bewuste posts niet antisemitisch zijn. Daar ga ik echt niet aan beginnen. Het enige wat ik over die aantijging zeg is dat het een hele belegen en vals truc is, die door jouw in dit verband ook nogal stompzinnig wordt gebruikt. Zoals het CIDI het doet, dat is tenminste nog doortrapt, dan kan ik tenminste daar nog enig respect voor opbrengen.
[..]

Je verdedigt jezelf hierboven opnieuw, je schrijft wel degelijk waarom mijn beschuldiging richting jou niet zou kloppen, je zegt dat het een truc is zoals het CIDI dat doet. Feitelijk probeer je het op deze manier te ontkrachten en te ontkennen. Het is telkens lachwekkend als je dan weer vol gaat houden dat je je niet aangesproken voelt en dat het je niet raakt. Jij bent degene die er telkens en telkens op terug wilt komen.

quote:

Sterke slotzin ook.

Misschien dat het nu eindelijk begint door te dringen maar je spreekt jezelf met elke post meer en meer tegen.
Misschien zal je dat nog wel eens in gaan zien.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je wilt dus zeggen dat jij geen waas voor je ogen hebt, dat je overal serieus op ingaat, of ik mis iets m'n beste Weltschmerz wat ik zeer betwijfel of je begint jezelf qua onnozelheid nu echt te overtreffen.

Ik ga niet overal serieus op in nee.

quote:

Ah, je vindt het dus wel beledigend, blijkbaar heb ik je dan toch op een gevoelige plek geraakt zoals jij dat zou zeggen, dus hoe kom je er bij door te stellen dat je je niet aangesproken voelt, of niet geraakt beter gezegd.

Het is dus een belediging van mijn intellect door de stompzinnige doorzichtigheid van jouw uitvoering van die belegen valse truc.

quote:

Je verdedigt jezelf hierboven opnieuw, je schrijft wel degelijk waarom mijn beschuldiging richting jou niet zou kloppen,

Nee hoor, beargumenteer niet waarom ze niet kloppen, dat vind ik de moeite niet.

quote:

je zegt dat het een truc is zoals het CIDI dat doet.

Dat klopt, alleen zijn die daar vrij doortrapt in, zodat ze niet het intellect van hun publiek beledigen.

quote:

Misschien dat het nu eindelijk begint door te dringen maar je spreekt jezelf met elke post meer en meer tegen.
Misschien zal je dat nog wel eens in gaan zien.

Ik sta echt met mijn mond vol tanden na deze snedige alinea uit jouw scherpe pen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ga niet overal serieus op in nee.
[..]

Toch verwijt je iemand anders hetzelfde, vind je dat niet vreemd, ik wel.

quote:

Het is dus een belediging van mijn intellect door de stompzinnige doorzichtigheid van jouw uitvoering van die belegen valse truc.
[..]

Dat intellect zal je toch in de discussies over Israel toch nog echt moeten laten blijken.
Het enige dat je laat zien is dat je ontwetend bent en toch doe je alsof je het meeste zo goed weet.
Waar komen die beledigingen en ontwetendheid dan vandaan, vooroordelen dunkt me, dus anti-semitisme.

quote:

Nee hoor, beargumenteer niet waarom ze niet kloppen, dat vind ik de moeite niet.
[..]

Je vindt het de moeite niet, maar je deed het wel,
dat zegt wel voldoende Weltschmerz, kom nog eens terug, als je iets serieus te melden hebt.

quote:

Dat klopt, alleen zijn die daar vrij doortrapt in, zodat ze niet het intellect van hun publiek beledigen.
[..]

Ah, en dat leer je zeker allemaal bij de AEL, intrigerend.

quote:

Ik sta echt met mijn mond vol tanden na deze snedige alinea uit jouw scherpe pen.

Wat probeer je uberhaupt bereiken met dit soort posts je maakt jezelf echt belachelijk?
Zelfs op dit soort posts kan je niet serieus reageren!
Ik probeer alleen maar mee te gaan op jou niveau maar de ontwetendheid blijft bij jou de baas lijkt het.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:42 schreef DeParo het volgende:
Dat intellect zal je toch in de discussies over Israel toch nog echt moeten laten blijken.

Van wie moet dat? Ik maak zelf wel uit welk zwijntje de parels krijgt.

quote:

Ah, en dat leer je zeker allemaal bij de AEL, intrigerend.

Bestaat die nog?

quote:

Wat probeer je uberhaupt bereiken met dit soort posts je maakt jezelf echt belachelijk?

Ik vermaak mij er mee.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Van wie moet dat? Ik maak zelf wel uit welk zwijntje de parels krijgt.
[..]

I rest my case, lachwekkend ben je haha.

quote:

Bestaat die nog?
[..]

Dat moet jij beter weten dan ik. dunkt me zo.

quote:

Ik vermaak mij er mee.

Dat moet jij weten maar iemand die z'n intellect laat zien dat kan ik niet zeggen.
Tenzij je intellect van een bijzonder laag niveau is, dan zal het wel kunnen kloppen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:53 schreef DeParo het volgende:

Het is je trouwens alweer niet gelukt om een pagina door te komen zonder iemand voor antisemiet uit te maken.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

I rest my case, lachwekkend ben je haha.

Het is wel opvallend dat wanneer jij Weltschmerz bij de kladden hebt, hij die stukjes uit de quotes delete

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is je trouwens alweer niet gelukt om een pagina door te komen zonder iemand voor antisemiet uit te maken.

Maar aangesproken, nee hoor, Weltschmerz zal zich niet aangevallen voelen hoor ahum ahum.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:04 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

Het is wel opvallend dat wanneer jij Weltschmerz bij de kladden hebt, hij die stukjes uit de quotes delete

Ik zag het ja, maar goed, het toont wel het niveau aan waar Weltschmerz op opereert.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 11:04 schreef mm1985 het volgende:

[..]

ja en waarom is iedereen er dan mee bezig?

Dat heb ik me in het evrleden ook eens afgevraagd, in mijn geval naar aanleiding van de beschuldiging van selectieve verontwaardiging. "Waarom verdedig je wel de Palestijnen, maar niet de Tibetanen? Begin daar eens een topic over. Of over de muur in Marokko!"
De grap is, dat een topic over de bezetting van Tibet door China en de verboden verdringing van Tibetanen door Chinezen niet loopt. Als je daarover een OP plaatst, haalt het topic gegarandeerd de 50 reacties niet, want iedereen vindt het een schande. Dat discussieert niet lekker.
Ja, toen de Dalai Lama in Nederland was, vorig jaar, toen deden Chinese studenten een poging tot aanval op de Dalai Lama, maar die werd gesmoord in de overmacht aan Nederlandse aanhangers. En je raadt het al: die Chinezen gebruikten vrijwel letterlijk een aantal overbekende argumenten, die ze gewoon van hun regering opgelepeld hadden gekregen vanaf de lagere school.
Als je iets zegt over de klote situatie in de Bezette Westoever of de verboden en onmenselijke behandeling van de Gazastrook, word je binnen een uur grandioos onder vuur genomen door mensen die dat gaan verdedigen. En dan kun je lekker onder uit de zak gaan discussiëren.

Dat betekent trouwens ook, dat niet de verdediger van de Palestijnen selectief verontwaardigd is (want de Tibbetaanse gebedsvlaggetjes hangen naast de Palestijnse vlag en een foto van de Dalai Lama naast Yasser Arafat) maar de verdediger van Israel (want die hangt de Tibetaanse vlaggetjes naast de vlag van Israel en een foto van de Dalai Lama naast die van Lieberman (en hij gebruikt Yasser en Mao als dartbord!))!!

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 11:29 schreef mm1985 het volgende:

[..]

Maar europa helpt ook niet het probleem op te lossen. Door ieders keer te roepen foei dat mag niet en vervolgens het aan amerika over te laten helpt niet net zoals sancties niet zullen helpen. Ik lees liever dat er eens een leider van landen als frankrijk duitsland etc vertellen wat zij denken dat Israel beter kan doen. Het is namelijk makkelijk te zeggen ja vredesonderhandelingen maar haat zit daar zo diep en wat als je 2 uur later een raket op je dak krijgt dan weet je bij voorbaat dat Israel terug slaat. Simpelweg omdat de Europese manier van handelen niet werkt in de Arabische wereld daar telt het recht van de sterkste. Dat is dan ook de voornamelijkste reden dat Israel nog bestaat.

Europa speelt een moreel dubbele rol en durft niets daadwerkelijk te doen, en het is me een raadsel waarom dat is. Voor een deel omdat men denkt dat de rest van de wereld ook zo is als Europa. Dat valt me ook op andere terreinen wel op: we gaan ervan uit dat rechtbanken in andere delen van de wereld ook recht spreken en dat de politie de orde handhaaft. Soms zelfs dat er in elk land een systeem van adressen bestaat en niet zoiets als: de derde boom links voorbij en dan moet je bij de tweede hut rechtsachter weer even vragen.
Maar dat is nog lang niet voldoende verklaring. Sommigen suggereren schuldgevoel, sommigen gooien het op religieuze verwantschap, maar beide argumenten zie ik niet, want ik vind ze nonsens.

Stel dat in de Arabische wereld het recht van de sterkste telt (wat overigens betwijfeld kan worden), dan nog moeten we constateren dat Israel het onrecht van de sterkste hanteert. Na de tweede wereldoorlog zijn er een aantal regels opgesteld om de sterkste in een conflict toch aan zekere rechtvaardigheid te binden. Israel houdt zich daar niet aan, niet naar de letter en niet naar de geest en niet in de daad.
Verder kan gezegd worden dat als Israel zich zo conformeert aan de normen en waarden van de Arabische wereld, het daardoor de claim op Europees-zijn verliest. Het is dan geen haar beter dan de buren, alleen sterker. Maar dat gaat een keer over: zelfs de sterkste man en de beste vechter wordt oud en gebrekkig.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 23:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Europa speelt een moreel dubbele rol en durft niets daadwerkelijk te doen, en het is me een raadsel waarom dat is. Voor een deel omdat men denkt dat de rest van de wereld ook zo is als Europa. Dat valt me ook op andere terreinen wel op: we gaan ervan uit dat rechtbanken in andere delen van de wereld ook recht spreken en dat de politie de orde handhaaft. Soms zelfs dat er in elk land een systeem van adressen bestaat en niet zoiets als: de derde boom links voorbij en dan moet je bij de tweede hut rechtsachter weer even vragen.
Maar dat is nog lang niet voldoende verklaring. Sommigen suggereren schuldgevoel, sommigen gooien het op religieuze verwantschap, maar beide argumenten zie ik niet, want ik vind ze nonsens.

Stel dat in de Arabische wereld het recht van de sterkste telt (wat overigens betwijfeld kan worden), dan nog moeten we constateren dat Israel het onrecht van de sterkste hanteert. Na de tweede wereldoorlog zijn er een aantal regels opgesteld om de sterkste in een conflict toch aan zekere rechtvaardigheid te binden. Israel houdt zich daar niet aan, niet naar de letter en niet naar de geest en niet in de daad.
Verder kan gezegd worden dat als Israel zich zo conformeert aan de normen en waarden van de Arabische wereld, het daardoor de claim op Europees-zijn verliest. Het is dan geen haar beter dan de buren, alleen sterker. Maar dat gaat een keer over: zelfs de sterkste man en de beste vechter wordt oud en gebrekkig.

Daar heb je gelijk in maar denk ook wel dat het punt is dat het moeilijk is om tege terroristen te vechten want het is geen zichtbaar leger. Op een gegeven moment zal je toch je volk moeten verdedigen en keuzes maken.

Gaza Flotilla - Israelische knesset member blijkt tussen agressieve activisten te staan

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 06:59 schreef mm1985 het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in maar denk ook wel dat het punt is dat het moeilijk is om tege terroristen te vechten want het is geen zichtbaar leger. Op een gegeven moment zal je toch je volk moeten verdedigen en keuzes maken.

Dat is lastig antwoorden, want ik weet niet waar je me gelijk in geeft.

Ja, je zult je volk moeten verdedigen, en laten we ons daar even toe beperken en niet gaan praten over de illegale nederzettingen op en terroristische acties in bezet gebied.

Je moet je volk verdedigen tegen bijvoorbeeld zelfmoordenaars en ongeleide projectielen. Maar dat doe je dus niet door het platbulldozeren van huizen van familie van de zelfdmoordenaars of het platbombarderen van de hele landstreek waar die raketten uit komen. Dat is geen (proportionele) verdediging meer, dat is regelrechte terreur en machtsmisbruik.
Het bouwen van een muur zou een verdediging kunnen zijn, maar dan ook alleen als die geheel op eigen grond staat. Als die op grond van een andere partij staat, heet het gewoon landjepik.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is lastig antwoorden, want ik weet niet waar je me gelijk in geeft.

Ja, je zult je volk moeten verdedigen, en laten we ons daar even toe beperken en niet gaan praten over de illegale nederzettingen op en terroristische acties in bezet gebied.

Je moet je volk verdedigen tegen bijvoorbeeld zelfmoordenaars en ongeleide projectielen. Maar dat doe je dus niet door het platbulldozeren van huizen van familie van de zelfdmoordenaars of het platbombarderen van de hele landstreek waar die raketten uit komen. Dat is geen (proportionele) verdediging meer, dat is regelrechte terreur en machtsmisbruik.
Het bouwen van een muur zou een verdediging kunnen zijn, maar dan ook alleen als die geheel op eigen grond staat. Als die op grond van een andere partij staat, heet het gewoon landjepik.

Zucht, natuurlijk Kees is dat wat jij denkt, maar de enige bezettingen die Israel heeft uitgevoerd waren na militaire invasies van de omringende landen. Pas na grootschalige opstanden en aanslagen werd de muur gebruikt. Dan kan je niet spreken van machtsmisbruik maar puur van verdediging. Israel zal veel moeten doen om het Israelische volk, inclusief de moslims, te kunnen beschermen. Maar daar ben jij blind voor duidelijk hier.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 15:34 schreef mm1985 het volgende:
Gaza Flotilla - Israelische knesset member blijkt tussen agressieve activisten te staan

Interessant

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:38 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Interessant

Ik kon er weinig chocola van maken, maar dat kan aan mijn computerinstellingen liggen.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:38 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Interessant

Het is zo overduidelijk wat die mensen aan boord van die vloten van plan waren en dan gaan ze het toch nog lopen ontkennen. Het is belachelijk dat Israel hier nog voor aangevallen wordt door een land als Turkije.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het is zo overduidelijk wat die mensen aan boord van die vloten van plan waren en dan gaan ze het toch nog lopen ontkennen. Het is belachelijk dat Israel hier nog voor aangevallen wordt door een land als Turkije.

Overduidelijk dat Israël misdadig bezig is wat betreft Gaza. Is dit een Joodse dank je wel, voor jarenlange bescherming van de Moslims?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het is zo overduidelijk wat die mensen aan boord van die vloten van plan waren en dan gaan ze het toch nog lopen ontkennen. Het is belachelijk dat Israel hier nog voor aangevallen wordt door een land als Turkije.

Maar natuurlijk. Ze waren gewoon van plan om overhoop geschoten te worden door Israëli's. Wat een rakkers toch.

Laten we ook de diepzinnige en veelzeggende quote van opperzionist Netanyahu niet vergeten:

"We are benefiting from one thing, and that is the attack on the Twin Towers and Pentagon, and the American struggle in Iraq," Benjamin Netanyahu told an audience at Bar Ilan university.

http://www.haaretz.com/ne(...)-for-israel-1.244044

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:30 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Maar natuurlijk. Ze waren gewoon van plan om overhoop geschoten te worden door Israëli's. Wat een rakkers toch.

Ach jochie, ze stonden zich al te bewapenen voordat de Israelische schepen en helikopters uberhaupt in de buurt waren, ze waren zich al aan het bewapenen voordat de schepen uitgevaren waren.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:30 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Overduidelijk dat Israël misdadig bezig is wat betreft Gaza. Is dit een Joodse dank je wel, voor jarenlange bescherming van de Moslims?

Misdadig nog wel, leg dat eens uit, en als je dat doet leg dan ook je tweede zin uit want ik snap niet wat je daarmee wilt zeggen hier.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:35 schreef Salvad0R het volgende:
Laten we ook de diepzinnige en veelzeggende quote van opperzionist Netanyahu niet vergeten:

"We are benefiting from one thing, and that is the attack on the Twin Towers and Pentagon, and the American struggle in Iraq," Benjamin Netanyahu told an audience at Bar Ilan university.

http://www.haaretz.com/ne(...)-for-israel-1.244044

Wat hij bedoelt in zijn eigen klungelige woorden, zoals gebruikelijk, dat de gevolgen qua steun niet negatief waren en niet dat Israel blij is met de aanslag. Het is echter maar hoe je het bekijkt want door de Amerikaanse interventie in Irak, en de nieuwe visie op de Islam vanuit zoveel nieuwe ogen en monden, is Israel nog meer het mikpunt geworden van veelal Islamitische landen en dat is geen gunstige ontwikkeling.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ach jochie, ze stonden zich al te bewapenen voordat de Israelische schepen en helikopters uberhaupt in de buurt waren, ze waren zich al aan het bewapenen voordat de schepen uitgevaren waren.
[..]

Misdadig nog wel, leg dat eens uit, en als je dat doet leg dan ook je tweede zin uit want ik snap niet wat je daarmee wilt zeggen hier.

Je snapt me heel goed. Jij bent een Jood. Laten we dat nou niet verstoppen. Leg me uit: Waarom maken Joden al sinds mensenheugenis Moslimlanden kapot van binnen en buiten , terwijl de Moslims zo hun best doen de Joden te beschermen? Ik wil dat JIJ als Jood daar jouw eigenlijk persoonlijke visie eens op los laat.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat hij bedoelt in zijn eigen klungelige woorden, zoals gebruikelijk, dat de gevolgen qua steun niet negatief waren en niet dat Israel blij is met de aanslag. Het is echter maar hoe je het bekijkt want door de Amerikaanse interventie in Irak, en de nieuwe visie op de Islam vanuit zoveel nieuwe ogen en monden, is Israel nog meer het mikpunt geworden van veelal Islamitische landen en dat is geen gunstige ontwikkeling.

Juist ja. Wat hij bedoelt is dat omdat "moslims" de schuld krijgen van 9/11, de consensus van de wereld meer overeen komt met die van Israël. En dat vindt hij natuurlijk "goed" voor Israël. Precies.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:37 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zucht, natuurlijk Kees is dat wat jij denkt, maar de enige bezettingen die Israel heeft uitgevoerd waren na militaire invasies van de omringende landen. Pas na grootschalige opstanden en aanslagen werd de muur gebruikt. Dan kan je niet spreken van machtsmisbruik maar puur van verdediging. Israel zal veel moeten doen om het Israelische volk, inclusief de moslims, te kunnen beschermen. Maar daar ben jij blind voor duidelijk hier.

Het wil maar niet tot je doordringen dat een groot gedeelte van de Arabische bevolking in de regio dat anders ziet .. voor hun is de staat niet rechtmatig, is geheel Israël gestolen gebied .. jij blijft uitgaan van de rechtmatigheid van de staat, alsof het doodnormaal is om even ergens je eigen staatje te stichten omdat jij het zo graag wil, maar de Arabieren denken er dus duidelijk anders over .. nogal wiedes, want het was hun grondgebied, niet dat van jou, niet dat van mij, maar van hun!! Of wou jij soms zeggen dat hun geen recht hebben zich te verdedigen, met alle tot hun beschikking staande middelen? Ze hebben al die buitenlandse bezetters maar te accepteren of zo, omdat een stel gezapige heren in pakken tig kilometer verderop dachten dat zo te kunnen beslissen?

Overigens wil ik bij deze duidelijk maken dat ik het Jodendom en huidige Israël niet als onlosmakelijk verbonden zie.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:35 schreef Salvad0R het volgende:
Laten we ook de diepzinnige en veelzeggende quote van opperzionist Netanyahu niet vergeten:

"We are benefiting from one thing, and that is the attack on the Twin Towers and Pentagon, and the American struggle in Iraq," Benjamin Netanyahu told an audience at Bar Ilan university.

http://www.haaretz.com/ne(...)-for-israel-1.244044

Je snapt toch: Netanyahu is klungelig en de opvarenden zijn weloverdacht grondig bewapend.

Wat een land, waar klungelige mensen premier zijn en dat door vastberaden mensen aangevallen wordt.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:05 schreef Salvad0R het volgende:
Overigens wil ik bij deze duidelijk maken dat ik het Jodendom en huidige Israël niet als onlosmakelijk verbonden zie.

Groot gedeelte van die "Joden" zijn atheïst . 50% heb ik gehoord zelfs ooit.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Het wil maar niet tot je doordringen dat een groot gedeelte van de Arabische bevolking in de regio dat anders ziet .

Dat niet alleen, het is ook gewoon anders.
Niet alleen de Arabische bevolking ziet dat anders, de hele wereld ziet dat anders.
Zie de diverse VN-resoluties.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat niet alleen, het is ook gewoon anders.
Niet alleen de Arabische bevolking ziet dat anders, de hele wereld ziet dat anders.
Zie de diverse VN-resoluties.

quote:

is geheel Israël gestolen gebied

Dat vergeet je te quoten. Dus ben benieuwd naar de bron waarin de VN zegt dat heel Israël gestolen gebied is

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:10 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Groot gedeelte van die "Joden" zijn atheïst . 50% heb ik gehoord zelfs ooit.

quote:

De meerderheid van de joden is in Israël geboren (65%). Van de joodse bevolking is circa een derde religieus, en twee derde seculier,

Bron

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:54 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Je snapt me heel goed. Jij bent een Jood. Laten we dat nou niet verstoppen. Leg me uit: Waarom maken Joden al sinds mensenheugenis Moslimlanden kapot van binnen en buiten , terwijl de Moslims zo hun best doen de Joden te beschermen? Ik wil dat JIJ als Jood daar jouw eigenlijk persoonlijke visie eens op los laat.

Voordat ik ga losbranden over je absurde voordelen en anti-semitische houding vraag ik je hoe de moslims de Joodse mensen hebben beschermd? Kom eens met voorbeelden van hoe Joodse mensen de Islamitische staten vroeger kennelijk hebben kapot gemaakt en nu? Zucht je gaat je nu toch echt op gevaarlijk terrein begeven waar van rationaliteit weinig van over is vrees ik aan jouw kant. Brand eens los zou ik zeggen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:02 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Juist ja. Wat hij bedoelt is dat omdat "moslims" de schuld krijgen van 9/11, de consensus van de wereld meer overeen komt met die van Israël. En dat vindt hij natuurlijk "goed" voor Israël. Precies.

Nee, dat vindt hij niet goed voor Israel, hij vindt dat het voor steun aan Israel uit de VS niet verkeerd heeft uitgepakt. Maar zoals gebruikelijk gaan dit soort woorden natuurlijk verdraaid worden en dat is zorgelijk.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Het wil maar niet tot je doordringen dat een groot gedeelte van de Arabische bevolking in de regio dat anders ziet .. voor hun is de staat niet rechtmatig, is geheel Israël gestolen gebied .. jij blijft uitgaan van de rechtmatigheid van de staat, alsof het doodnormaal is om even ergens je eigen staatje te stichten omdat jij het zo graag wil, maar de Arabieren denken er dus duidelijk anders over .. nogal wiedes, want het was hun grondgebied, niet dat van jou, niet dat van mij, maar van hun!! Of wou jij soms zeggen dat hun geen recht hebben zich te verdedigen, met alle tot hun beschikking staande middelen? Ze hebben al die buitenlandse bezetters maar te accepteren of zo, omdat een stel gezapige heren in pakken tig kilometer verderop dachten dat zo te kunnen beslissen?

Moussie, deze discussie hebben we vaker gevoerd, nu en in het verleden. Maar jij weet net zo goed als ik, dat zowel de moslims als de Joodse mensen (immigranten of niet hier) recht hadden op het land dat ze gekocht hadden of waar ze geboren waren en zijn, jij weet net zo goed als ik dat niet alleen Israel zou worden opgericht maar ook een paar Arabische staten in de regio, maar wanneer beide partijen de staten zouden respecteren moest men alle groepen die bleven in landen (Joodse mensen in de Islamitische nieuwe staten en de Islamitische mensen in Israel) hun rechten behouden moesten worden. Maar de Islamitische groeperingen accepteerden de afspraken niet, ze wilden alles, en niet dat ene kleine gedeelte, dat ene kleine stukje land, waar ook een ander volk een eigen staat zou krijgen, dat konden ze niet accepteren.
De Joodse mensen hadden net zo veel recht op een eigen staat als de Arabische en Islamitische mensen.
Ze kregen het allebei maar kennelijk kunnen sommige Islamitische groeperingen Israel niet accepteren als er ook moslims zouden moeten leven. Niet als tweederangs burgers maar ook niet in een uitgesproken
Islamitische staat.
Het had zo veel positiever voor de meeste mensen kunnen zijn als ze Israel gewoon hadden geaccepteerd.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:05 schreef Salvad0R het volgende:
Overigens wil ik bij deze duidelijk maken dat ik het Jodendom en huidige Israël niet als onlosmakelijk verbonden zie.

Ok..........................
Ok..........................

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:08 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je snapt toch: Netanyahu is klungelig en de opvarenden zijn weloverdacht grondig bewapend.

Wat een land, waar klungelige mensen premier zijn en dat door vastberaden mensen aangevallen wordt.

Je wilt zeker zeggen dat onze PM met de VOC-mentaliteit geen domme opmerkingen maakt.
Of bepaalde leiders waar dan ook ter wereld, zucht, maar goed.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:10 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Groot gedeelte van die "Joden" zijn atheïst . 50% heb ik gehoord zelfs ooit.

Wil je daar iets mee zeggen ongeacht of het waar is of wil je daar niet iets mee zeggen? Ik vind je steeds minder respectvol overkomen en dat is wel belangrijk in een discussie nietwaar ik denk van wel?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat niet alleen, het is ook gewoon anders.
Niet alleen de Arabische bevolking ziet dat anders, de hele wereld ziet dat anders.
Zie de diverse VN-resoluties.

Wijs me dat soort dingen eens aan Kees22, je kant het wel roepen maar je moet het eerst bewijzen, ik zou het graag willen zien als je dat kan dus laat eens zien. Maar goed dat kan je dus waarschijnlijk niet.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:10 schreef Lord_Horatio het volgende:

[..]

Groot gedeelte van die "Joden" zijn atheïst . 50% heb ik gehoord zelfs ooit.

Dat vind ik niet interessant.

Mensen mogen denken wat ze willen, maar hele groepen mensen afzonderen op grond van religie en vervolgens diezelfde groep mensen ontdoen van gas, water, licht en voedselvoorziening, en dan ook nog eens pro-actief om de 2 jaar oorlog voeren, dat zijn streken die niet passen bij de veelvoorkomende levensovertuigingen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:43 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dat vind ik niet interessant.

Mensen mogen denken wat ze willen, maar hele groepen mensen afzonderen op grond van religie en vervolgens diezelfde groep mensen ontdoen van gas, water, licht en voedselvoorziening, en dan ook nog eens pro-actief om de 2 jaar oorlog voeren, dat zijn streken die niet passen bij de veelvoorkomende levensovertuigingen.

Je weet dat het onzin is wat je hierboven zegt over bepaalde zaken hier, kom op zeg, als een Islamitische groep het ergens goed heeft in het Midden-Oosten, als ze ergens rechten hebben, dan is het wel in Israel.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je weet dat het onzin is wat je hierboven zegt over bepaalde zaken hier, kom op zeg, als een Islamitische groep het ergens goed heeft in het Midden-Oosten, als ze ergens rechten hebben, dan is het wel in Israel.

Ja joh, je hebt er zelfs stadsverwarming:



En ook nog eens gratis (!) baltrapmuurtjes!

Hahahah koning.
Maar zo is het wel.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:51 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ja joh, je hebt er zelfs stadsverwarming:

[ afbeelding ]

En ook nog eens gratis (!) baltrapmuurtjes!

[ afbeelding ]

Wat wil je zeggen met die foto's want ik zie niets wat jouw punten bewijst?
Ik kan ook wel foto's gaan plaatsen van zelfmoordaanslagen maar dat zegt ook niet altijd iets!

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 02:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat wil je zeggen met die foto's want ik zie niets wat jouw punten bewijst?
Ik kan ook wel foto's gaan plaatsen van zelfmoordaanslagen maar dat zegt ook niet altijd iets!

Doe maar !

Dan kom ik met de lecture van de Israëlische historicus Zeev Sternell die stelt dat Hamas een creatie is van de Israëlische geheime dienst Mossad om de toenmalige P.L.O. te ondermijnen.
Op die manier kunnen ze namelijk de status quo van onderdrukking van mensen met toevallig een andere levensovertuiging behouden.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:51 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ja joh, je hebt er zelfs stadsverwarming:

[ afbeelding ]

En ook nog eens gratis (!) baltrapmuurtjes!

[ afbeelding ]

Fosfor? klote troep